Originally posted by дон Мигель@Mar 11 2005, 12:51 AM
<ушёл сжигать свой диплом о высшем педагогическом образовании>
Ой, нет, не надо сжигать. Мне же тоже интересно, а главное понятно.
Я тоже хочу знать, что я хуже собаки что ли.... :большая улыбка:
Доктор
12.03.2005, 02:54
Пипа, а что тебе интересно? Я не думаю что тебя интересуют леопарды. Но если тебя это действительно интересует то могу помочь. Я много классных сайтов по этой теме нашёл и сам со многим разобрался.
Доктор
13.03.2005, 18:30
В общем вот что мне удалось узнать. Panthera pardus tulliana & panthera pardus saxicolor это один и тот же подвид, называемый в России переднеазиатским, а в других странах, во всяком случае в США и в Израиле - персидским. Так называемый кавказский леопард это тот же персидский. Так как звери леопарды обитающие в Иране и на Кавказе - идентичны. В Грузии леопард полностью истреблён. В Армении обитает около 20-ти зверей. Часто они заходят в Армению из Ирана. Сейчас за ним укрепилось латинское название - panthera pardus saxicolor.
Отличительные признаки - цвет шверсти более светлый, чем у большинство других видов, пятна большие, этим он напоминает ягуара. На ягуара он похож так же широкой головой. Как мне показалось этот подвид наиболее похож на ягуара (благодаря своей голове). Лапы, как мне кажется у него относительно длиннее чем у подвидов обитающих в тропиках. Хотя могу ошибаться. В целом это одна из наиболее крупных разновидностей леопарда, отличающаяся массивностью строения. Во всяком случае все экземпляры, которых я видел на фотографиях и тот экземпляр которого я видел в Библейском зоопарке - были крупные и мощные.
Севернокитайский леопард это судя по всему отдельный подвид. Так как он более тёмные и морда у него достаточно специфическая.
У индийских леопардов тоже своя особая морда, но я не ручаюсь что всегда отличу их от африканских подвидов.
На Шри-Ланке обитает другой, более мелкий подвид. Правда я его не видел.
Есть ещё множество других подвидов, которые наверняка достаточно различаются между собой, но про ни ничего сказать не могу, так как не видел фотографий.
Но индийских, севернокитайских, дальневосточных и персидских леопардов я различу между собой.
катя ж
13.03.2005, 19:33
Можно влезу в разговор. :улыбка: Я тут видела передачу по ТВ, что в каком то заповеднике ,удалось свести льва с тигром.Показывали уже взрослое потомство.Они такие классные ,на вид похожи на львоф,только с полосками.Сказали что они размножатся не могут,у них нет детородной функции, тпо как у мулов.Вот! :привет!:
Last edited by катя ж at Mar 13 2005, 06:34 PM
Доктор
13.03.2005, 19:49
Знаю. Эти помеси называются лигерами и тиглонами. Есть даже помеси с леопардом и львицей - леапон.
Есть даже помеси кошек рода panthera с кошками felis. А это вот действительно удивительно.
Кстати, гибриды тигра и льва как правило крупнее и львов и тигров. Они могут весить до 400 кг!
катя ж
13.03.2005, 20:07
Originally posted by Доктор@Mar 13 2005, 06:49 PM
Знаю. Эти помеси называются лигерами и тиглонами. Есть даже помеси с леопардом и львицей - леапон.
Есть даже помеси кошек рода panthera с кошками felis. А это вот действительно удивительно.
Кстати, гибриды тигра и льва как правило крупнее и львов и тигров. Они могут весить до 400 кг!
А фотки у тебя есть? :большая улыбка: Ну уж очень бы хотелось на них посмотреть. :друзья на веки!:
Доктор
13.03.2005, 20:21
Вот так может раставлять лапы только пантера - http://www.wildcatlovr.org/cats/tabu2.jpg
Катя, вот тебе ссылки - http://www.sierrasafarizoo.com/animals/liger.htm
http://www.tigers-animal-actors.com/about/...iger/liger.html (http://www.tigers-animal-actors.com/about/liger/liger.html) - вот тут полно фоток.
http://www.americanmonsters.com/monsters/h...le&idarticle=96 (http://www.americanmonsters.com/monsters/hyrbid/index.php?detail=article&idarticle=96) а это про леопонов, тиглонов и лигеров.
катя ж
13.03.2005, 20:26
Классные киски!!!...Нет слов...А по повадкам они кого больше напоминают?
Доктор
13.03.2005, 20:31
Не знаю, знаю только что помесь льва с тигрицей это лигер и он является самой большой кошкой на земле. А тиглон меньше льва и тигра.
катя ж
13.03.2005, 20:52
Говорят, что у ягуаров самые мощьные челюсти.Это так ?. :улыбка:
Доктор
13.03.2005, 21:22
Не знаю, у ягуаров очень мощные челюсти, это факт. Но лично я не думаю что у них челюсти сильнее чем у тигров. Ведь у тигров голова больше, а следовательно места для мышц на их челюсти больше.
Я ещё читал что у индийских львов относительно короткие челюсти и они крепче чем у африканских львов. Но по-моему это не доказано.
катя ж
13.03.2005, 21:38
А мне кажется что мощьность челюстей , не зависят от размеров головы.Ягуары сбез всяких усилий может разгрысть панцырь черепахи.Про тигров я не спорю.Тут у моего знакомого дядя живет в Усурийске,работает лесником.Он уже ездил к нему один раз,был в восторге.Тигры прям приходят в деревню.Я вот этим летом тоже хотела бы туда съездить.Он говорит что без проблем, вот посмотрим возьмет или нет. :улыбка:
катя ж
13.03.2005, 21:50
Тут посматрела в оффтопе (любимые фильмы),тебе тоже нравится фильм "Призрак и тьма,.В Тсабо до сих пор живут львы людоеды,они отличаются тем что у них практическе отсутствует грива.Ты в курсе?
Доктор
14.03.2005, 01:07
То что до сих пор там живут людоеды не в курсе и что они без гривы тоже. А почему Тсабо а не Цаво?
Дитя природы
15.03.2005, 14:00
да, красивые кошки. Мне очень понравился цирковой лигер на фото, где он вытягивается во весь гигантский рост, почти в два раза превышая людей... - Пещерный лев просто! Особенно с учетом того, что, по крайней мере в Европе, пещерные львы были слегка полосатыми и безгривыми....
Доктор
15.03.2005, 15:04
Удивительно, что при сркещивании льва с тигрицей - особи получаются крупнее родителей, а при скрещивании тигра со львицей - наоборот.
Дитя природы
15.03.2005, 15:09
ты не встречал инфу, дают ли лигеры потомство между собой имеено? - т.е. если лигер самка спаривается с лигером самцом - потомство бывает? Или нужен ТОЛЬКО один из родительских видов?
Доктор
15.03.2005, 15:32
Это всем любителям бабушкиных сказок про злых животных - http://www.tigers-animal-actors.com/about/.../tiger-suit.jpg (http://www.tigers-animal-actors.com/about/tigers/tiger-suit.jpg)
Дитя природы, лигеры во всяком случае стерильны. Но я если не ошибаюсь где-то читал что помеси ягуара с леопардов способны к размножению.
дон Мигель
15.03.2005, 15:42
Такая сугубая имха... Мне эти гибриды не нравятся... напоминают генетически модифицированные продукты. .. :подмигивать:
2Доктор: Пояснения про классификацию.
Систематика - очень нестабильная штука. Всегда можно выделить разные системообразующие признаки и, соответственно, установить родственные связи. Причём всё равно, что вы классифицируете: животных, музыкальные группы или языки народов мира.
Часто аргументация (или амбиции) одного из систематиков оказывается мощнее, чем у его коллег или предшественников. Таким образом меняются названия видов животных, отдельные виды перекидываются из рода в род, а то и из отряда в отряд, популяции приобредают статус подвида и т.д. Так что пусть "разделение" подвида "дальневосточный " (восточносибирский) леопард на "северокитайского" и "амурского" вас не смущает.
Кстати, поздравляю вас с успешным пересказом моего поста о подвидах леопарда, который вы выдали за "свои собственные научные изыскания".
дон Мигель
15.03.2005, 15:45
Доктор, эта картинка ничего не доказывает. Во многих торговых центрах и т.д. можно сфотографироваться с "дикими" хищниками. Которые просто замордованы (как и большинство цирковых зверей) до полного безразличия к людям и окружающему миру.
Кроме того, есть ПРОСТО СМИРНЫЕ тигрята. Но не факт, что с возрастом они останутся такими же.
Дитя природы
15.03.2005, 15:52
все гораздо печальнее. - "Фотографироваться с не цироковым тигром или леопардом? - Да нет проблем, сейчас, только наркотик закачаем в зверюгу, и хоть верхом садитесь".
Эта практика ОЧЕНЬ распространена в россии. В Москве - множество краснокнижных кошек-наркоманов в руках городских подонков "фотографируются" с прохожими-моральными уродами в супермаркетах и на улицах. В Питере такая же фигня с медведями.
Такие звери живут 3-5 лет, потом их убивают.
И это - краснокнижники.
Такая вот у нас "свободная россия", черт бы ее задрал!!!!! :-(
Доктор
15.03.2005, 15:53
Никакой это не пересказ. Я просто порылся во многих сайтах и связался (случайно) с одним человеком который занимается спасением персидского леопарда.
Интересные фотографии (какие злобные эти животные!):
http://www.tigers-animal-actors.com/about/...ance&kheira.jpg (http://www.tigers-animal-actors.com/about/leopards/chance&kheira.jpg)
http://www.tigers-animal-actors.com/about/...coon/racoon.jpg (http://www.tigers-animal-actors.com/about/raccoon/racoon.jpg) - вот это рожа!
Доктор
15.03.2005, 15:54
Вы хотите сказать что этот ягуар на фотографии с чуваком - накачан наркотиками?!
Дитя природы
15.03.2005, 15:58
Если ягуар цирковой или зоопарковый, и этот человек - его личный дрессировщик/служитель - то нет.
Если человек посторонний - да.
Дитя природы
15.03.2005, 16:03
Ох фааак.....
только что увидел фото с мандриллом.... - УРОДЫ б***Ь!
Это животное с полностью искаженной психикой. Видовая характеристика (генетически обусловленная) мандриллов - дичайшая агрессивность, выше, чем у леопардов, людей или шимпанзе. Агрессивно-сексуальны даже самцы-мандриллы к человеческим самкам (как на фото). Сидеть на цепи в обнимку с самкой (пусть даже другого вида и лично знакомой на протяжении многих лет) в подчиненной позе нормальный самец мандрилла НЕ БУДЕТ Н-И-К-О-Г-Д-А !!!
Твари.... изуродовали обезьяну...
Доктор
15.03.2005, 16:04
Судя по фоткам этот человек его хозяин.
Ясное дело что посторонний человек не подойдёт к ягуару (хотя к барсу я бы спокойно подошёл). Не ко всякой собаке посторонний человек может подойти...
Дитя природы
15.03.2005, 16:05
уродские фото в целом....
жертва рекламы, доктор. Головой думать не умеешь совсем...
Доктор
15.03.2005, 16:07
Почему ты думаешь что мандрил - дико агрессивен? Он в отличие от других павианов ведёт одиновчный образ жизни и я думаю менее агрессивен.
А то что его трудно приручит это да, согласен. Тигра куда легче.
Доктор
15.03.2005, 16:08
А чё? Эта фотка мне очень даже - http://www.tigers-animal-actors.com/about/...ance&kheira.jpg (http://www.tigers-animal-actors.com/about/leopards/chance&kheira.jpg)
И леопард и тёлка :большая улыбка:
Дитя природы
15.03.2005, 16:12
Тупорылая самовлюбленная дебилка с красивейшей кошкой, у которой искажены все природные инстинкты и которая НИКОГДА не будет ни размножаться, ни жить полноценно, и которую пристрелят в один прекрасный день за "плохое поведение".
Это тебе нравится?
То, что ты ДУМАЕШЬ о мандриллах - твои личные проблемы. Читай больше об этом виде и общайся со служителями, которым довелось столкнуться с этим приматом в неволе. Тода узнаешь, что к чему.