Мочекаменная болезнь :(

[Panterka]

Как наивная и неграмотная хозяйка (не знаю, как еще себя ругать) я полагала, что МКБ грозит только взрослым жирным кастрированным котам...:я смущен::грустный::грустный:
Вот Джелькин анализ мочи:
относительная плотность 1,040
рН 7,5
белок ++ положительно
сахар - отр.
кетоновые тела - отр.
уробилиноген + положительно
кровяные пигменты -отр.
высокая концентрация солей в моче
Микроскопия осадка:
лейкоциты - единично
эпителий мочевого пузыря - единично
кристаллы - углекислого кальция мелкие и средние среднее количество
Диагноз: МКБ, возможен холестаз.

Мы уже сели на диету (Хиллс S/d консервы), кош принимает таблетки цистон и эссенциалле форте.
Джельке сейчас около 8 мес., кормили консервами Ямс для котят+ немножко сушки для зубов (за что себя очень ругаю!)+ иногда вкусняшки и что стырит...
Аппетит не очень, вялый, бывала рвота, и еще отит лечим.

Нам Hafitha подробно отписалась в теме про отит. Планируем еще в ближайшее время сделать УЗИ или рентген, для верности
Такой диагноз - это уже точно приговор? :нет2:
Или кто-то из Ваших питомцев успешно вылечился и все не так страшно?

[MY}|{]

Panterka
ну йолки палки...
ну просто слов нет :((
я уш не знаю... такие напасти :(

[Lady]

Panterka, как же так? Отчего? Ведь корм то хороший? ;(

[hafitha]

Диагноз мкб не ставится на одном анализе. Если ставить так диагноз то каждый кот будет болен этой пресловутой болячкой.Проводят комплексное обследование,учитывают данные анамнеза. Делают узи и рентген.И не забывают ,что обследуют кота,а не человека.
Ямс считается хорошим кормом,многие им довольны,многие отказываются от него,вроде как из-за проблем с пищеварением,но серьезных рекламаций никогда небыло.

[Riki]

Когда человеки болеют то у них таааакие анализы хоть ложись и помирай.Сперва надо отит вылчить,а потом обследоваться на МКБ. Может там все и не так страшно.Просто этот анализ сейчас не очень,а через неделю после выздоровления совсем в норме будет)) надо подождать....Выздоравливайте!

[АЛИСА1]

Просто этот анализ сейчас не очень,а через неделю после выздоровления совсем в норме будет)) надо подождать....Выздоравливайте!
Да ведь лейкоциты часто при любых воспалениях повышаются.

Riki!
Вы предлагали поговорить на другие темы, так давайте создадим на "оффтопе"
http://forums.zooclub.ru/forumdisplay.php?s=&daysprune=&f=28
страничку типа "разговоры кошатников обо всем".
Да простят меня модераторы....:и не думай:

[Mavra]

Милая Panterka, увы, я ничего не смыслю в анализах, хотя уже лечила одному коту МКБ. Как и людям, котам не просто ставят (наш вет) диагноз МКБ, но и определяют, на основе какого элемента эти камни (калий, кальций или еще какой-то, забыла). Вот у нас оказались калиевые камни, назначили какие-то таблетки на основании этого (я извиняюсь, год назад было, не все названия помню). А еще я вчера в магазине обнаружила новинку, древесный наполнитель для кошачьего туалета с порошком для определения МКБ. СтОит в два раза дороже обычного древесного наполнителя. Там порошочек высыпается на этот наполнитель, и если наполнитель «диагностирует» в моче признаки камней, то он окрашивается в сиреневый цвет. Может, вам такая инфа будет полезной. Оч. хочется Джелюшке помочь, как то он внезапно из пышущего здоровьем кота превратился в чахлика. Выздоравливайте.

[Panterka]

Дорогие друзья, спасибо Вам всем за сочувствие!
моральная поддержка очень важна для нас сейчас.

Алиса, Riki, вы правы, отит общую картину анализов портит существенно! Ведь воспалительный процесс, как-ни-как, да еще с гноем...((((
Lady, да, корм хороший. Я тут начиталась, оказывается, бывает врожденная предрасположенность к камнеобразованию. А может, мы нарушили белковый балланс, подкармливая Джельку вкусняшками.
Hafitha нам просто надежду подарила! Мы в ближайшее время идем на полное обследование - УЗИ, рентген, и в принципе, в другую ветлечебницу. Очень надеюсь, что камней пока нет, а может просто кристаллы, песок... ну совсем еще молодой котик, откуда так быстро камни?
Mavra, вы правы, как-то все свалилось внезапно на Джельку, я опомниться не успела!
Судя по анализу - там кристаллы углекислого кальция, предположу, что у Джельки кальциевые камешки...((((((( Наполнитель - интересная инфа, стоит поискать, спасибо.

Очень надеюсь, анализы не подтвердятся, Джелька чахликом не станет... по крайней мере я сделаю для него все возможное.

[ElenaCat]

Panterka, держитесь! Желаю Джеле скорейшего выздоровления!

[hafitha]

Дорогие друзья, спасибо Вам всем за сочувствие!
моральная поддержка очень важна для нас сейчас.

Алиса, Riki, вы правы, отит общую картину анализов портит существенно! Ведь воспалительный процесс, как-ни-как, да еще с гноем...((((
Lady, да, корм хороший. Я тут начиталась, оказывается, бывает врожденная предрасположенность к камнеобразованию. А может, мы нарушили белковый балланс, подкармливая Джельку вкусняшками.
Hafitha нам просто надежду подарила! Мы в ближайшее время идем на полное обследование - УЗИ, рентген, и в принципе, в другую ветлечебницу. Очень надеюсь, что камней пока нет, а может просто кристаллы, песок... ну совсем еще молодой котик, откуда так быстро камни?

Mavra, вы правы, как-то все свалилось внезапно на Джельку, я опомниться не успела!
Судя по анализу - там кристаллы углекислого кальция, предположу, что у Джельки кальциевые камешки...((((((( Наполнитель - интересная инфа, стоит поискать, спасибо.

Очень надеюсь, анализы не подтвердятся, Джелька чахликом не станет... по крайней мере я сделаю для него все возможное.

Все будет хорошо,наверняка нету камушков. Высокая концентрация мочи вообще характерна для кошек. А чтоб камни появились,нужно время, воспалительный процесс,механические причины. Если уж так боитесь давайте цистон для профилактики. Хотя стоило бы посмотреть,там большой перечень растительных экстрактов,некоторые растения кошкам явно не напользу.

[hafitha]

Вы не увлекайтесь насчет этого наполнителя.Чистая коммерция,я скорее предположу что что-то неладно с кошкой моча которой не даст этого сиреневого окрашивания. Физиологически кошки устроены так что накапливают большое количество солей в моче,это для них естественно,связано с потреблением и усвоением белковой пищи . Это нормальная схема работы кошачьего организма,другим путем продукты утилизации белка не вывести.
Единственно возможная профилактика побольше свежей воды. Учите пить из под крана,покупайте домашние фонтанчики.

[Чучик]

Причём тут отит, когда рН - 7,5! Щелочная моча!!! По норме - 6,3-6,5 (не стандарт, рекомендуют придерживаться)
Неужели ничего другого НЕ НАЗНАЧЕНО?
Вам еще повезло, что Джелька - кошка, а не кот.
Посоветуйтесь с ветеринаром, но, имхо, необходимо кошку проколоть траумелем, эхинацея и коэнзим композитумами. И, вероятно, хотя бы недельку проколоть аскорбиновой к-той. Еще бы и КотЭрвин пропоить по схемке. Следите за температурой.
Посоветуйтесь на veterinar.ru и на zooforum.ru

-----------------
При отите в нашем городе дополнительно назначают в течение недели обрабатывать уши мастиет форте (шприц при мастите коров), очень хороший противовоспалительный эффект (и обезболивание)

[Мираж]

Panterka, как жаль вашего красавца!!! Но ведь замечали, наверное, что и в жизни бывает какой-то темный период, когда все плохо. Крепитесь, все наладится, где-то читала, что котики с МКБ могут радостно жить на диете и профилактике, а у вас еще и диагноз не до конца поставлен...
Чучик, не хочу вас огорчать, но Джелька - мужчина :улыбка:

[АЛИСА1]

Вам еще повезло, что Джелька - кошка, а не кот.

В том то и дело, что он - КОТ!!!

ПЫ.СЫ Извини, Мираж зва повтор, не дочитала:грустный:

[hafitha]

Не надо никого пугать,этот анализ совершенно ничего не решает. Кот болен,у него гнойный воспалительный процесс в ухе. Да и не важно где процесс,но почки несут нагрузку. Уши надо лечить. А на основании одного самого простюганского анализа диагноз мкб не ставится. Траумель это гомеопатия,это мало назвать,этим надо уметь лечить. А магические свойства эхинацеи, извините уж,яйца выеденного не стоят,даже для леченя людей не годно,только как вспомогательное (на мой взгляд психологическое )средство. А уж кошкам давать, нужна большая положительная статистика.

[Riki]

Panterka

Вот у меня такой вопрс к вам.Если бы Джелико не подхватил клещей+ отит вы были уверенны что у него нет мкб.И кастрировали спокойно.Или у вас надо анализ на мкб делать перед кастрацией? Это на счет если у кота врожденная мкб.У нас ( в Германии ) ничего не требуют;ни анализов,ни прививок и т. д.Повонил врачу,назначили время,пришёл с котом и раааааз...чик-чик и готово Всё.

[Panterka]

Нет, правда, ничего сейчас не хочу говорить, пока нет у нас УЗИ, рентгена, и полной уверенности в наличии МКБ.
Хочу пребывать в надежде, что еще не камни. Джелико - еще даже не мужчина, а котенок, ему еще 8-ми мес. нет!

Про лекарства, на травках ли, иль че покрепче спорить не буду, еще вдосталь не обинформатилась...

2Riki
Нет, ниче, кроме денег никто у нас не требует))))))))
Это особенности страны, к людям относятся чуть ли не более небрежно.(((
Если б не отит, ничего подозрительного не было. Крови в моче точно пока нет, она красивого желтого цвета))))))

[Riki]

Нет, правда, ничего сейчас не хочу говорить, пока нет у нас УЗИ, рентгена, и полной уверенности в наличии МКБ.

2Riki
Нет, ниче, кроме денег никто у нас не требует))))))))
Это особенности страны, к людям относятся чуть ли не более небрежно.(((
Если б не отит, ничего подозрительного не было. Крови в моче точно пока нет, она красивого желтого цвета))))))

Я надеюсь,что ничего и нет:улыбка:.Просто отит .Поэтому и анализы не супер-пупер.Давайте,лечитесь, выздоравливайте и радуйте нас новыми проказами:я умираю от смеха!:

[Strix]

Panterka, мне кажется, стоит прислушаться к уравновешенной части населения, которая считает, что еще рано считать диагноз окончательным. Во-первых, отит, это вы сами знаете. Во-вторых, малолетство Джелико. И в-третьих, еще не все анализы сделаны. Погодите немножко, вылечитесь. А про наполнитель мне тоже кажется, что это разводилово, сорри.

[Чучик]

относительная плотность 1,040
рН 7,5
белок ++ положительно

высокая концентрация солей в моче

кристаллы - углекислого кальция мелкие и средние среднее количество

Тем более, раз кот - страшно - может быть и закупорка уретры!
У кошки бы кристаллики вымывались, а у кота м.б. и закупорка уретры.
Кристаллы кальциевой соли на фоне щелочной реакции мочи - клиника МБК аж глаза режет, извините!
А если белок появился - уже пошли какие-то нефрит- нефрозные явления в почках.
Повторный анализ делали?
Хотя бы п/к вливания рингера с гамавитом не назначали Вам?

Вроде, по мнению французских ветеринаров кастрация снижает риск рецидивов МБК.
Полистайте про мочекаментку на сайте Дубровиной (veterinar.chat.ru или vet-online.ru) - там она объясняет где-то более подробно и анализы расшифровывает
В прошлом году в ветеринарке усыпляли котенка 4,5 (четырех с половиной) месяцев, поскольку уретра была намертво забита солями кальция. Как так получилось - ветеринары только руками разводили.

[Panterka]

Чучик, я и так уже напугана, просто слов нет...((((((
На днях делаем повторный анализ, после него - Узи, рентген.
В том-то и дело, что мы сперва попали к вету, который прописал одни "травки"! Это вызвало подозрения, мы обратились в другую клинику.
Сейчас уже два раза вкололи антибиотик, и гамавит, остался третий укол.
Что за препарат Рингера? Пока такого не назначали.
А кастрировать будем обязательно.

Значит, то, что в моче нет крови, не показатель? Или от формы и расположения камней зависит?
Я так понимаю, Джелико, как минимум, светит всю жизнь на спец. диетах сидеть? ((((((

[hafitha]

раствор рингера-лока это всего лишь навсего 0.95 изотонический расвор хлорида натрия(попросту соли) иногда в него добавляют глюкозу и витамины,вводят капельно,хорошая вещь,но никакой магии,незначительно усиливает почечный кровоток,действует немного как мочегонное,восстанавливает кислотно -щелочной баланс крови, помогает организму вывести токсины. Один раз сделанная капельница с раствором рингера совершенно никак не может вылечить почки,обычно такие капельницы незаменимы в тяжелых состояниях(отравление,обезвоживание,кровопотеря)
То что в моче нет крови,это хороший показатель,даже если в почках и выкристаллизовался какойто осадок,значит он ведет себя спокойно,не травмирует эпителий,не двигается в мочеточники.
Не изводите себя раньше времени,сдадите анализы,сделаете рентген,в конце-то концов, кот на пописы никогда не жаловался.А потом,когда все станет более или менее ясно,начнете принимать меры.

[Panterka]

Strix, спасибо. Я надеюсь на лучшее...А наполнителя я такого не обнаружила, в зоомаге про такой и не знают...

Hafitha, спасибо, теперь понятно.
Млин, мне сегодня не удалось собрать ни капельки ((( Надо бы анализ везти, а Джелька никак не хочет вникнуть в ситуацию, отказался писать в пустой лоток!
А в первый раз - без проблем, даже уговаривать особо не пришлось - типа, ну нет наполнителя, ну и фиг с вами, ниче закапывать не надо, мне же работы меньше...:)
Ну что за перепады настроения у кота?!

[АЛИСА1]

Пантерка1
А может тогда лоток не совсем чистый был?
Может от наполнителя кристаллы остались? Или на дна мочевой камень отложился и анализы показали мкб.
Я вообще в непонятках, как можно собрать на анализ мочу у кошки. Моя ни ща что не пойдет в пустой лоток! Будет терпеть целый день!

[Panterka]

Алиса, увы... лоток тогда был абсолютно чистый, мыла его с губкой, правда без каких-либо моющих средств...
Говорите, целый день терпеть может? Нда, сегодня точно с анализами-какализами облом... Уже пол-дня Джельку уговариваю, в лотке уже скоро дырка будет, так бешенно копает, а толку нет:(((((

[hafitha]

2муж Мои тоже самое ,копаются по пол часа,им прикольно как это безобразие хрустит.
2panterka терпеть может трое суток,соответственно чем дольше терпит тем больше в моче всякой фигни,делайте узи и рентген,если ничего не увидят пролечите кота профилактически,научите побольше пить и побольше бегать,и забудьте об этом.

[nisi]

Пантерка, я все никак не могла добраться до этой темки. Для нас она очень актуальна. Ромка оброс жирком на пузе, и стал бы предметом интерьера, если б не Тимоха, который гоняет его почем зря!
Я собираюсь отвезти Романыча на рентген, после диких скачек с Тимохой, он прихрамывает, что не мешает продолжать скачки! И хочу сдать анализы и Ромки и Тмохи. Потому как после с появлением Тимохи у Ромки глазки киснут. Да и кашляет он, 2 года живет и 2 года кашляет. Гляда на вашу ситуацию теперь подумываю, что надо сдавать и мочу....Сколько ее можно хранить перед анализом? и стоит ли ее вапще сдавать, это вопрос уже к Хафизе? Кот кастрирован год назад. И Тмоху вот во собираюсь кастрировать.
Какие анализы стоит сдавать, а какими не морочиться?

[Mavra]

Panterka, как у вас дела, куда вы пропали?

[Panterka]

Ой, человеки...
Плохи дела.
Джелико в последнее время очень плохо кушал, а тут вообще перестал!
Я уже 3 дня не могу его заставить. Понимаю, не нравиться ему диетический корм, но что делать?((((((((
Я думала, ладно, проголодается, будет есть что положенно,......ну не идти же на поводу, предложив коту кусок мяса!
Анализы так и не сдали. Откуда ж сырье для анализа, такскать, если кот не ест?!

Может, уже бить тревогу? Давать ему еду насильно, заливая кашку со шприца? А то боюсь, обежвоживание будет?

[АЛИСА1]

Ну а если дать старый корм - не диетический.
А почему обезвоживание будет - он и воду не пьет что-ли?