Прошу совета

[Юляшка]

Paul
Да уж... тяжело вам :улыбка: Сходите на выставку и посмотрите собак, кто больше понравится, того и берите, к кому душа ляжет. И на здоровье внимание обращайте обязательно, смотрите что бы оба родителя не имели проблем ни физических, ни психиеских.

[stary]

Paul,

pojmite odnu prostuju veshj... U KAZHDOJ porodi estj svoi problemi... Po drugomu nikak...
Vi opredelite dlja sebja paru kakih-nibudj konkretnih kriterijev dlja vibora.. ottuda i shagajte... Libo zhdite, poka kakaja-to sobaka ne zapadet v dushu na stoljko, chto plevatj budet na vse vozmozhnie problemi i trudnosti...
K tomu zhe trudnosti porodi eto eshe tak... a vot problemi, kotorie mogut vozniknutj s konkretnoj osobju.. eto sovsem uzhe drugoe...
1-1,5 v denj... chestno? Dlja sobaki etogo malo, esli eti 1,5 chasa vkljuchajut i kormlenie, i progulki i obshjenie doma...
Voobshem moj vam sovet - vzvesjte vse eshe raz :влюбленный:

[Shishka]

Paul,
я тоже трачу на свою собаку часа 4 в день. А 1 часа, по-моему, даже для кошки мало. Заболеваниям суставов подвержены ВСЕ большие собаки. И вообще, большая собака - большие хлопоты. Конечно, все собаки требуют массу усилий, но большие - особенно. В основном, это бытовые мелочи, но их тоже необходимо учитывать, быть к ним готовым, иначе однажды собака станет для Вас обузой.

[Paul]

stary
1-1,5 v denj... chestno? Dlja sobaki etogo malo, esli eti 1,5 chasa vkljuchajut i kormlenie, i progulki i obshjenie doma...
Честно. Из дому я выхожу в 09.00 и поэтому утром могу уделить собаке не больше 30 мин. Прихожу в 20.00 или немногим позже и смогу с собакой прогуляться еще час. Это чистое время на прогулки, без общения дома.
Shishka
я тоже трачу на свою собаку часа 4 в день. А 1 часа, по-моему, даже для кошки мало.
Чтож могу только вам позавидовать :показывать язык;
И вообще, большая собака - большие хлопоты.
Получается, что средняя собака (в раене 40 -50 кг и до 50 см в холке) это средние проблемы? :подмигивать:
В основном, это бытовые мелочи, но их тоже необходимо учитывать, быть к ним готовым, иначе однажды собака станет для Вас обузой.
Так вот я и не хочу чтоб ни собака была мне обузой, ни я собаке :грустный:
Я поэтому так серьезно к покупке собаки и подхожу.

[stary]

Paul,

Togda obdumajte vse ochenj horosho, prezhde chem zavoditj sobaku ljuboj porodi...

[Юляшка]

Paul
Полтора часа прогулок в день явно мало для большой собаке, для правильного развития физического и психического нужно движения и новые впечатления. Это той терьер еще может дома поскакать и выплеснуть энергию, а зенненхунд явно не сможет дома полноценно двигаться. Поэтому большую собаку лучше тогда не заводить. Или может у вас есть кому с собаком днем погулять?

[Shishka]

Originally posted by Paul@Feb 3 2005, 05:19 PM
Из дому я выхожу в 09.00 и поэтому утром могу уделить собаке не больше 30 мин. Прихожу в 20.00 или немногим позже и смогу с собакой прогуляться еще час. Это чистое время на прогулки, без общения дома.

Если только на прогулки, то это еще ничего... Хотя все равно маловато. К тому же время нужно ведь не только для прогулок. А со щенком так вообще придется нянчиться, как с дитем малым.

Получается, что средняя собака (в раене 40 -50 кг и до 50 см в холке) это средние проблемы?

Нет, Paul, не это получается. (Кстати, собака весом 40-50 кг - скорее большая, чем средняя.) Просто раз уж Вы хотите именно большую собаку, а опыта у Вас нет, я и подумала, что лучше бы Вам заранее быть готовым к тому, что держать большую собаку - это совсем не то же самое, что держать маленькую. Например, с ней гораздо сложнее передвигаться по городу или путешествовать, а это немаловажно. Чисто физически, понятное дело, тоже тяжелее. На уход за такой собакой нужно больше времени. Ну, и всякие такие мелочи. Наконец, содержать большую собаку - дорогое удовольствие. Конечно, если любишь, никаких денег не жалко, но не у каждого столько есть. Короче говоря, сопоставьте свои желания с возможностями, и, если решите, что все Вам по плечу, то вперед! Я только "за", потому как сама питаю слабость к большим собакам :влюбленный: .

Так вот я и не хочу чтоб ни собака была мне обузой, ни я собаке
Я поэтому так серьезно к покупке собаки и подхожу.
И правильно делаете. Хорошо бы все так же серьезно к этому делу подходили. Я не сомневаюсь, что из Вас выйдет хороший хозяин, и, кого бы Вы не выбрали, Вашей собаке очень повезет и она не станет для Вас обузой :счастливый: .

[Paul]

Юляшка
Полтора часа прогулок в день явно мало для большой собаке, для правильного развития физического и психического нужно движения и новые впечатления. Поэтому большую собаку лучше тогда не заводить. Или может у вас есть кому с собаком днем погулять?
Нет, гулять с собакой можем и будем только мы с женой :грустный: А может надо в таком случае просто выбрать флегматичную, спокойную породу?.. Вроде тогда бобтейл подойдет...
Shishka
Если только на прогулки, то это еще ничего... Хотя все равно маловато. К тому же время нужно ведь не только для прогулок. А со щенком так вообще придется нянчиться, как с дитем малым.
Я щенка хочу взять, когда жена в декрет уйдет. Тогда она сможет за ним днем присмотреть :счастливый:
Просто раз уж Вы хотите именно большую собаку, а опыта у Вас нет, я и подумала, что лучше бы Вам заранее быть готовым к тому, что держать большую собаку - это совсем не то же самое, что держать маленькую. Например, с ней гораздо сложнее передвигаться по городу или путешествовать, а это немаловажно.
Я хочу большую, больше чем маленькую :улыбка: А что касается путешествий, то у меня тоже постоянно в голове крутится вопрос, как люди выходят из такого трудного положения, как отпуск или другая какая поездка... Ну если это не коммандировка, то теоретически собаку можно взять с собой... А практически, как получается???
Вот Вы все, кто посещают этот форум, вы как решаете этот вопрос?
Наконец, содержать большую собаку - дорогое удовольствие.
Насколько дорогое? У меня один приятель держит кавказца, а другой мастино. Собака большая, что первая, что вторая. Едят и тот и другой, что едят сами хозяева. То есть сухими кормами не кормят. В среднем на еду уходит не более 65-70$. Меня такая сумма нисколько не пугает. Понятно, что щенок будет обходиться намного больше, но я к этому в принципе готов. Плюс всякие "форсмажеры" в роде ветклиник и уроки дрессуры у опытных кинологов тоже будут стоить денег. Но не думаю, что это дикие деньги :улыбка:
Если в чем-то не прав и что-то не учел, то прошу Вас меня поправить.



Last edited by Paul at Feb 4 2005, 04:10 PM

[pipa]

Originally posted by Paul@Feb 4 2005, 03:59 PM
путешествовать, а это немаловажно.
Я хочу большую, больше чем маленькую :улыбка: А что касается путешествий, то у меня тоже постоянно в голове крутится вопрос, как люди выходят из такого трудного положения, как отпуск или другая какая поездка... Ну если это не коммандировка, то теоретически собаку можно взять с собой... А практически, как получается???
Вот Вы все, кто посещают этот форум, вы как решаете этот вопрос?
[/quote]
Везде вожу с собой :улыбка:

[stary]

Paul,


eeeee ne, tak delo ne pojdet. Ne nado kormitj sobaku tem, chto edite sami... Ja vas umoljaju :грустный:
Mne soderzhanie moego boksera v mesjac obhoditsja v rajone 150$, kormitsja on naturalkoj, no eto ne to, chto edim mi sami - a kachestvennie mjasoprodukti, ovoshji, frukti i vitamini.
Pomimo kormlenija, denjgi uhodjat na obmundirovanie, kak-to povodki, oshejniki, namordniki, igrushki,kostochki, podstilki, veterinarnih vrachej itd. Vse eto ne kopejki, a veterinar - tak i vpolne vesomie summi.
Pomimo etogo, shjenok mozhetnanesti opredelennij uron kvartire,kak to pogrizannaja mebelj, isporchennie poli i prochee...
Vi k etomu vsemu gotovi??? :неуверенный:

[pipa]

Originally posted by stary@Feb 4 2005, 04:20 PM
Pomimo etogo, shjenok mozhetnanesti opredelennij uron kvartire,kak to pogrizannaja mebelj, isporchennie poli i prochee...

Погрызанная обувь, книги, дверные косяки, сами двери................. :улыбка:

[stary]

pipa,

ugu... i eto toljko tak... melochi... :я умираю от смеха!:

Eshe bivajut porvannie shubi (Zorik postaralsja), objedennie dublenki... :влюбленный:

[pipa]

Охотничек, ну ты подумай! нА ОВЧИНКУ ПОТЯНУЛО! :большая улыбка:

[stary]

pipa,

u nego ne adekvatnaja reakcija na mehovie izdelija... Dazhe na mehovuju opushku na kurtke...

Navernoe, on iz Greenpeace'a :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

[pipa]

Я своих тоже однажды поймала за выкусыванием блох и вылизыванием шубы :большая улыбка:
Вовремя среагировала, а то бы зимой отсалась без шубейки :я умираю от смеха!:

[stary]

pipa,

a Zorik virval klok kozhi s maminoj shubi... vot kriku bilo... pravda etogo nikto ne videl, i zametili ne srazu, tak chto oboshlosj bez zhertv :я умираю от смеха!:

[Paul]

stary
Mne soderzhanie moego boksera v mesjac obhoditsja v rajone 150$, kormitsja on naturalkoj, no eto ne to, chto edim mi sami - a kachestvennie mjasoprodukti, ovoshji, frukti i vitamini.
Понятно. Я не имел в виду, что мои знакомые кромят своих питомцев со своего стола яичницей или жареной картошкой :улыбка: Просто они не кормят своих собак сухими кормами, а покупают в "человеческих" магазинах каши, рыбу, мясо или фарш. Не сердитесь на меня если я что-то не так пишу :улыбка: У меня ведь своей собаки пока нет, вот и приходится пользоваться чужим опытом. Витамины, да покупают в спецмагазинах. Как и ошейники, поводки и прочее.
Pomimo kormlenija, denjgi uhodjat na obmundirovanie, kak-to povodki, oshejniki, namordniki, igrushki,kostochki, podstilki, veterinarnih vrachej itd. Vse eto ne kopejki, a veterinar - tak i vpolne vesomie summi.
Ветеринар это случай особый, тут никто не застрахован и сколько надо будет отдать за визит и лекарства, столько и отдам.
Pomimo etogo, shjenok mozhetnanesti opredelennij uron kvartire,kak to pogrizannaja mebelj, isporchennie poli i prochee... Vi k etomu vsemu gotovi???
Я не думаю, что кто-то может к этому быть готов :подмигивать: Другое дело, что я к этому отнесусь с пониманием. Но у меня есть некоторый плюс, потому что я собираюсь к лету делать ремонт в квартире, так что старых полов мне не жалко (а мебели пока нет вообще), а новый ламинат не так-то просто повредить :подмигивать: Что до обуви и других ценных вещей, то думаю проще всего их уходя из дому прятать, давая взамен твердую косточку или какую-нибудь другую игрушку... Но вот, только что поинтересовался у хозяев одной приглянувшейся бобтейлихи, как она себя вела, когда была щенком и как ведет себя сейчас, и мне ответили что всяких "казусов" можно пересчитать по пальцам одной руки. А вот насчет 150$ ежемесячно, то тут невольно возникает подозрение, что там где вы живете, цены намного выше чем у нас... Потому что все, кого я ни спрашивал, отвечают, что на отличное питание взрослой большой (я спрашивал хозяев американского бульдога, эрделя, боксера, н/овчарки, кавказца и мастино) собаки уходит максимум 20$ в неделю!

[Евгеньна]

Originally posted by Paul@Feb 4 2005, 03:59 PM
Я щенка хочу взять, когда жена в декрет уйдет. Тогда она сможет за ним днем присмотреть :счастливый:

А Вам не кажется, что жене в декрете будет уже тяжело за щенком присматривать, все таки последние месяцы беременности, а щенок это маленький большой ураганчик. А жена то вообще в курсе уготованной ей "участи"??? :большая улыбка: :большая улыбка: :большая улыбка:
А после родов ей может быть вообще будет не до щенка, хватило бы сил на ребенка. Да и щенок может начать ревновать к ребенку, и это может кончиться черти чем (упаси господи). А если ревности не будет, то когда ребенку будет примерно месяцев шесть, у подросшего щенка начнется период полового созревания со всеми его клиньями в поведении. И что ждет Вас дома: с одной стороны плачущий ребенок, с другой стороны неуправляемый пес,а с третьей ваша жена в истерике.
А финансовый вопрос: и новорожденные и щенки требуют очень серьезных финансовых вливаний, причем в самый неожиданный момент. Потяните?
Может быть я сильно сгущаю краски, но обычно случается то , про что мы думаем, что этого уж точно не будет.

[Paul]

Евгеньна
Жена в курсе (мы с ней неоднократно эту тему обсуждали), но почему-то не очень серьезно относится к тому, что в нашем доме может поселиться собака :улыбка: А зря... :я умираю от смеха!: А в декрет она собирается не на последних месяцах, а на первых :подмигивать: Но вот то, что ей после родов может быть совсем не до собаки, это вопрос уже серьезный (об этом я не подумал), хотя меня больше всего волнует возможная аллергия на собаку у ребенка... По поводу собачьей ревности, я думаю что лабрадоры, бобтейлы и швейцарцы, при правильном воспитании не будут ревновать к детям. Я нигде не встречал такую информацию... Это как я понял, совершенно несвойственно их характеру.
И что ждет Вас дома: с одной стороны плачущий ребенок, с другой стороны неуправляемый пес, а с третьей ваша жена в истерике.
А финансовый вопрос: и новорожденные и щенки требуют очень серьезных финансовых вливаний, причем в самый неожиданный момент. Потяните?
Черт его знает!.. Вы почти поломали мой воздушный замок... Я уже сам сомневаться начал :ох!: И как выйти из положения? Щенка я могу взять только когда за ним можно будет постоянно присматривать. Декрет на мой взгляд, лучший вариант. И наверно единственный :грустный: Я конечно могу уволиться, но мне кажется что от этого в итоге пострадают все, а собака так в первую очередь - одним присмотром и играми сыт не будешь :подмигивать:
И как Вы все мне посоветуете поступить?

[Helga]

ууу, как все серьезно оказалось...
до кучи подумайте о том, что беременная женщина (особенно на поледних месяцах) не сможет гулять с шустрым подрастающим щенком, который хочет бегать, дергает за поводок (а поскольку выбираете крупную породу, то тянет и дергает прилично) - а на поздних сроках толчки и рывки крайне не рекомендуются. а степенные прогулки пса категорически не устроят. у Вас хватит сил и времени гулять по 2-3 часа каждый день (а это отпимальная нагрузка для крупной собаки)? и после родов действительно НЕ ДО СОБАКИ. и хорошо еще (тьфу-тьфу-тьфу!!!) если жена хорошо переносит беременность. тем более что проблемы со здоровьем могут обнаружиться на более поздних сроках.
и - поверьте - не высыпаться будете и жена, и Вы. а тут еще собака под ногами крутится, гулять просится рано...нужно время для дрессировки...
тем более что собака первая и проблем-вопросов будет много.

что делать? подождать, когда ребенку будет полгода-год-два. идеальный возраст. собака будет расти вместе с ребенком, времени свободного будет уже больше, чтобы уделять собаке достаточно внимания. для прогулок в ребенком и игр - идеальная уже будет компания. и поверьте, не вы одни выращиваете собаку без отрыва от работы. и ничего. вырастают нормальные псы.

а что жена не воспринимает идею всерьез - правильно. ей только собаки не хватало в такой ситуации. если будете настаивать, может сначала мягко отказать, а потом покрутить пальцем у виска, а потом перейти к более решительным формам отказа. я ее понимаю и поддерживаю.

[Юляшка]

Paul
Я бы тоже посоветовала заводить щенка когда ребенку будет хотя бы полгода. Если подойти к воспитанию ответственно, то вполне можно вырастить управляемую собаку вместе с ребенком. Знаю несколько таких примеров (одни мои знакомые так вырастили стаффа, другие далматина).
О поездках в отпуск: мои собаки (две) ездят с нами везде. В крайнем случае собаку можно отдатьна передержку.
О расходах: на моих в месяц уходит 50 баксов примерно (общая масса собак 30 кг), едят они мясо, около 1 кг в день. На бобтейла или что-то соразмерное вполне хватит 70-100 баксов в месяц.

[Helga]

добавлю...передержка - недешевое занятие, надо взвесить свои возможности в этом плане. и как возить с собой крупную собаку, которую в сумку не посадишь - тоже могут быть некоторые сложности. приходится подстраивать отдых и под эти ограничения.

и стоимость еды - далеко не единственная статья расходов. не дай Бог конечно, но один поход к ветеринару (а щенку это будет нужно и планово - прививки и прочее) по нынешним временам будет стоить недешево. плюс дрессировка не даром. расходы на питание на щенка, особенно крупной породы, выше, чем взрослой собаки - подкормки и прочее, без чего взрослый пес вполне обойдется.

подумайте еще раз...я бы отложила это мероприятие.

[Shishka]

Originally posted by Paul@Feb 4 2005, 03:59 PM
А что касается путешествий, то у меня тоже постоянно в голове крутится вопрос, как люди выходят из такого трудного положения, как отпуск или другая какая поездка... Ну если это не коммандировка, то теоретически собаку можно взять с собой... А практически, как получается???
Вот Вы все, кто посещают этот форум, вы как решаете этот вопрос?

У меня пес большой и взять его куда-то очень сложно. За всю его жизнь (ему почти 8) мы с мужем вместе уезжали один раз, и то всего на неделю, а было это лет шесть назад. Собаку оставляли в "гостинице" (у инструктора по дрессировке), и, кстати, обошлось это нам очень недешево. С тех пор кто-то один всегда остается с собакой, когда другому надо куда-нибудь уехать. И дело здесь не столько в деньгах, сколько в том, что, во-первых, собака страдает от разлуки (а она страдает, и еще как! - вдруг вы ее бросили?), а во-вторых, мы страшно переживаем. Вообще скажу Вам, что, если нет надежных людей, которым можно было бы доверить свою собаку, то отдавать ее на передержку... ну, короче говоря, весь отпуск проведете, как на иголках. Так что либо брать с собой, либо оставаться дома. В этом смысле (и не только в этом) чем меньше собака, тем лучше (удобнее то есть).

Что касается расходов на содержание, то у нас, например, только на кормежку (натуралкой) уходит 120-150 $ в месяц. Продукты покупаем в обычных магазинах. Скажу по секрету (всему свету :я умираю от смеха!: ), ради любимого чада приходится во многом себе отказывать :спокойный: . Конечно, можно, наверное, поискать какие-нибудь точки, где все немного дешевле, но мне лень, да и не думаю, что таким образом удастся существенно сэкономить. Живем мы в Петербурге.
Кстати, сушкой кормить едва ли дешевле, а может даже и дороже (понятно, что я не имею в виду Чаппи и т.п.).

То есть сухими кормами не кормят. В среднем на еду уходит не более 65-70$.
покупают в "человеческих" магазинах каши, рыбу, мясо или фарш.
Да, хочу уточнить. Когда кормила своего оболтуса с кашами, траты были несколько меньше - где-то долларов 100 или около того.

Я не знаю, какие у вас там цены, но думаю, на 65-70$ месяц вполне можно прокормить собаку средних размеров или чуть больше. Конечно, если постараться, можно и очень большую прокормить, но что это будет за питание... :унылый:

Плюс всякие "форсмажеры" в роде ветклиник
Не хочу Вас пугать, но для многих это, увы, не форсмажоры, а частая необходимость. Когда я завела щенка, я и думать не думала, что придется бегать по врачам, а теперь мы у них - как у себя дома :грустный: . Насколько все это дорого - вас уже здесь предупредили. Да и лекарства сейчас ох какие недешевые! Тут, кстати, тоже, чем меньше собака, тем лучше, потому как дозы, сами понимаете, совершенно разные. То же самое со всякими витаминами и т.п.

Но вот то, что ей после родов может быть совсем не до собаки, это вопрос уже серьезный (об этом я не подумал)
А надо думать! :показывать язык; Не сомневаюсь, что, когда у вас родится малыш(ка), Вашей жене будет не то что не до собаки, но даже и не до мужа... :я умираю от смеха!:

[stary]

Paul,

vo-pervih, laminat idet u shjenkov na ura! :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: Hotj gvozdjami prikolotite, nado budet - otdereti sozhret :большая улыбка:

Chto kasateljno togo, chto u vashihznakomih takih problem ne bilo...Znajete, u menja pervij bokser dom ne raznosil, mebelj ne griz, gorshki spodokonnikov ne sbrasival...Ja i podumatj ne mogla, chto takoe bivajet.. A eta,nineshnjaja, meloch puzataja... za 40 minut odinochestva doma... posbrasivala vse gorshki s okon, perervala vse gazeti... I kogda emu osobo skuchno, a nastroenie povrednichatj mozhet s absoljutno nevozmutimim vidom podojti k dubovoj sekcii i nachatj ego pogrizjkivatj...
Moja mama v tihom uzhase ot etogo... :сумасшедший:

Kasaemo veterinara... Bivaet i takoe, chto shjenojk s samogo rozhdenija stanovitsja postojannim posetitelem veterinarki.. Nu slozhilosj tak... A eto taaaaaaakaaaja finansovaja jama... Denjgi letjat so svistom...
U menja na pervuju pjosu poslednie mesjaci ego zhizni (prozhil polgoda posle postanovki diagnoza - osteosarkoma) uhodilo po 500$ v mesjac na lekarstva... i bilo pofigu... No ne vsjakij chelovek k etomu gotov...

Kasaemo kormlenija... Poskoljku kashu ja sobake ne daju, a kushaet on mjaso, ovoshji, frukti, vitamini i procheje.. tak i nabegaet 150$... Ceni voobshjem-to ne samie deshevie,konechno... Evropejskie... chtob ih... :ну-ну!: no ot podnjatija cen nikto ne zastrahovan...

Samaja glavnaja problema v vashej situacii - to, chto vasha zhena v polozhenii... I esli vi sobiraetesj na neje na poslednih mesjacah beremennosti svalitj shjenka bobtejla, kotorij k tomu vremeni budet uzhe ogromennim, no ne poslushnim...Budet tjanutj i trebovatj k sebe vnimanija v ogromnom kolichestve... U vas estj vse shansi vmeste s pjosoj pereehatj zhitj k druzjam :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: