Originally posted by Svetlana@Apr 21 2005, 08:37 AM
хорошо было бы получить идеального заводчика...
Да в этой породе - "правильные заводчики" селекционные достижения самые трудные. :большая улыбка: :большая улыбка: :большая улыбка:
Zadachka
21.04.2005, 14:03
Зато отчетливо видна ЦЕНА! :я умираю от смеха!:
Last edited by Zadachka at Apr 21 2005, 12:03 PM
Марк Аврелий
21.04.2005, 14:19
Потому, наверное, столько всякой мишуры, что собачки то так себе.
Мышь02
21.04.2005, 14:39
Хотя тоже ведь борьба, а следовательно движение вперед,
Борьба за первенство в значимости имени заводчика,тоже должна быть честной! Ринг покажет!
Но заведомо ,хаять чужих собак и принципы чужого разведения,непорядочно.Это нечестная борьба![COLOR=blue]
Vetala
21.04.2005, 17:49
Originally posted by Мышь02@Apr 21 2005, 12:39 PM
Хотя тоже ведь борьба, а следовательно движение вперед,
Борьба за первенство в значимости имени заводчика,тоже должна быть честной! Ринг покажет!
Но заведомо ,хаять чужих собак и принципы чужого разведения,непорядочно.Это нечестная борьба![COLOR=blue]
Верно, насчёт хаянья других, но насчёт рингов не уверина..
На выставках сейчас тоже не всё по честному, сначала даже не собаку смотрят, а того, кто её выставляет и кто её владелец - если это хозяин питомника - то ясен пень в большинстве случаев какая бы у тебя не была прекрасная собака 1-го места не светит.. :скучно:
zhuzha
21.04.2005, 18:09
На самом деле, обмануть можно только того, кто позволяет себя обмануть. Что мешает будущим владельцам ознакомиться с породой перед тем, как приобрести щенка? Море информации и фоток в интернет даже по редким породам, таким как гриффон. А по поводу покупки щенка за границей - советую не обольщаться, обманывают так же как и здесь. Знаю случай, когда выяснилось, что у ротвейлера привезенного из самой святая святых - Германии вместо зуба оказалась коронка. которая во время экспозиции собаки благополучно выпала прямо в руки эксперту. В нашем дворе гордые хозяева прогуливают лабрика, привезенного за бешенные деньги из Италии - обнять и плакать! У соседского бульмастифа, привезенного из Англии, (можно только догадываться, за какую сумму,) психика как у тоя - всего боится, хвост постоянно между ног, можно продолжать до бесконечности...
Last edited by zhuzha at Apr 21 2005, 01:16 PM
Zadachka
21.04.2005, 18:44
Не знаю как собак, а кошек, в свое время, хорошего качества привезти было очень сложно, заводчики забугорья категорически не хотели иметь дело с нами. Считалось, что тут плохо кормят, плохо ухаживают и т.д. На самом деле так первое время и было, эксперты, приезжавшие судить выставки, весьма нелестно отзывались об увиденных животных (ведь и блохастых приносили и с лишаем и нечесанных ни разу...)
Я полгода уговаривала заводчицу доверить мне кота, договор страниц на 10 подписала с гарантией того, что в случае чего верну его назад в штаты, высылала фотографии с выставок и из дома, пока она не успокоилась. Было это лет 12 назад, кот уже давно на пенсии у родителей. Думаю, что собачники заграничья, продают сюда мягко говоря не лучших животных, зная, что им врядли их вернут с претензиями, а вот свои местные могут за такое и по судам затаскать. С другой стороны, если уж делают подарок, как одной моей знакомой семье (подарили финны лабрика), так уж сааамого лучшего, хотя тоже достали хозяйку, требуя ежемесячного отчета с фотографиями о жизни собаки :улыбка:
Vetala
21.04.2005, 19:42
Да... насчёт обмана это ужас...
У моей знакомой раньше был тоже аргентинчик.., так вот и родители у него титулованные, один из родителей собака заводчика, купила она его за неплохие деньги, обещали ей и племенное разведение и выставки...
Ну и что...? ... К 5-ти месяцев оказалось, что у щенка диспазия... когда позвонила она заводчику - он сказал, что это не его дела, разберайтесь, как хотите..., вобщем когда псинке было около 1-го года, опять она позвонила заводчику - и попросила забрать собаку обратно.., он забрал... и усыпил её... :плач:
... теперь она не решилась аргентина брать.. и взяла американского бульдога... да и с заводчиком больше не разговаривает, и всем тогоже советует - не брать у него собак... :восклицательный знак:
zhuzha
22.04.2005, 11:37
Когда псинке было около 1-го года, опять она позвонила заводчику - и попросила забрать собаку обратно.., он забрал... и усыпил её... !!!!!????
Не завидую я этому бульдогу, а вдруг опять что не так?
Симба
22.04.2005, 11:42
вина заводчика в дисплазии может быть спорной, т.к. д. может быть врожденной, а может - приобретенной, из-за неправ. выращивания.
я бы отдавать собаку ни в коем случае не стала, тем более в год.
я бы потом себе такого не простила. :грустный:
Мышь02
22.04.2005, 12:39
Думаю, что собачники заграничья, продают сюда мягко говоря не лучших животных.
Ну это не совсем так!
Как себя зарекомендуешь.Наша(керн терьеры)дружба с владельцами не последних в Германии питомников, началась с вязки в одном из них нашей российской собаки.
Получая отчеты о рождении,росте и выставочной карьере щенков от их кобеля,были очень довольны.Передают регулярно литературу,каталоги.Показали как правильно триминговать керна.
Продали с правом второго выбора кобеля для потомков своей собаки,потом двух сук ,уже с правом первого выбора(с учетом имеющихся кровей),еще раз повязали наших собак.Помогали на Чемпионате Мира в Дортмунде россиянке привезшей трех их потомков.В Братиславе,на Европе и помогали и искренне радовались победе их щенка живущего в России.
Сейчас мы получили еще двух перспективных кобелей.
Надеемся,что наша дружба и сотрудничество долго не закончится.
Симба
22.04.2005, 12:56
Мышь02, :друзья на веки!: !
это точно - как себя зарекомендуешь, так и пойдет!
наш заводчик ездит на все праздники в Англию и Штаты, посвешенные их Кенелам и породе лабрадор. Её уважают и знают почти все известные заводчики лабров мира и собак она привозит лучших из пометов! Не даром, на выставках её собаки становятся Интерчемпионами и т.д. и дают прекрасное потомство!
и потом - для хороших заводчиков зарубежом - важно, насколько хорошо представлены их линии в мире
Марк Аврелий
22.04.2005, 13:05
Originally posted by zhuzha@Apr 22 2005, 06:37 AM
Не завидую я этому бульдогу, а вдруг опять что не так?
Нам тут тоже звонили одни идиоты. Риждбек разонравился -хотим бурбуля! - А с риджиком что? - Да, усыпим однозначно!.... :сумасшедший: Послали подальше...
Марк Аврелий
22.04.2005, 13:06
Риджбек... конечно. Блин "очепятки" сегодня заколебали.... :большая улыбка:
Риджик
22.04.2005, 21:23
У моей риджбечки был первый помёт...Ну, скажу Я ВАм,,, Это, блин горелый, просто МАмаево нашествие какое-то было! 11 щенков! Ужас.Но, ужас всё-таки любимый и драгоценный! Так Вот из этого всего Я очееень много всего вынесла и поняла. Хочу поделиться!
1 Цены складываются в зависимости от заводчика (должна оговориться, что Я говорю не о профессиональных питомниках, а о любителях), Высокая цена, не означает качество . Часто цена у заводчика ниже чем в питомнике из-за того, что у профессионала- это конвеер и к неудобствам он относится как к части работы, а заводчик- просто человек обожающий свою собаку, но не привыкший к погрому своего дома.Плюс любителю может нужно выйти на работу и щенки продаются срочно. Кроме этого, любитель пристраивает "не за деньги" , а так чтобы щенкам было хорошо.
2 Покупайте щенка у заводчика материально обеспеченного. Вырастить помёт удовольствие не из дешёвых. Кстати, мне странно, когда высокопородных щенков отдают совсем дёшево или вообще бесплатно.Не могут содержать помёт? Или с щенком что-то не так?
3 ОБЯЗАТЕЛЬНО придирчево рассмотрите родителей. Попросите вывести суку на улицу, посмотрите, как она себя ведет.Вы тратите свои деньги- и вы имеете право на информацию
4 Изучите родословную. Инбридинг не страшен если он не идет в 3 и более поколениях.
5 Выучите стандарт. Родители должны ему соответствовать.
6 Спросите на что переводились щенки.Это должен быть высококачественный корм. Если Вас смущает что едят щенки, лучше отказаться. первые месяцы жизни закладывают здоровье на всю жизнь. Если кормление было плохим, то это всплывет в самый неожиданной форме.
7 Чистота и ещё раз чистота!
8 если щенку больше 2,5 должны быть сделаны прививки( в 2, 5 первая и через 2 недели вторая). Если щенку 3-4 месяца а прививок нет, то заводчик не очень чистоплотен и честен с Вами. Либо щенок ранее болел и прививка была отложена, либо и заводчика, пардон, финансы не те, чтобы щенками заниматься. Вообщем, я бы категорически отказалась от такого щенка.
9 И ещё, все щенки очаровашки, но только Вам решать будет ли это шоу или просто домашний любимец.
10 Часто, увы, заводчики льют друг на друга грязь...Постарайтесь услышать за этим всем дейсвительность!
Ну вот, нам пора гулять... Если вспомню ещё что- нибудь напишу!
zhuzha
22.04.2005, 23:07
Очень рекомендую всем прочесть, очень полезный материал.
http://www.aivengo.ru/boxers/pressa/breede...pom_breeder.htm (http://www.aivengo.ru/boxers/pressa/breeders_st/byucempom_breeder.htm)
Риджик
23.04.2005, 14:12
zhuzha !Действительно очень полезный. очень прриятно было прочесть, тем более , что Я полностью согласна с этим замечатальным заводчиком. :друзья на веки!:
nastena)
23.04.2005, 18:36
А какая сркдняя цена ББ в Москве?
Мышь02
24.04.2005, 11:09
Очень рекомендую всем прочесть, очень полезный материал.
http://www.aivengo.ru/boxers/pressa/breede...pom_breeder.htm (http://www.aivengo.ru/boxers/pressa/breeders_st/byucempom_breeder.htm)
Особенно если учесть,что собака разведения этого питомника с нестандартным окрасом оказалась в приюте,а заводчики(владельцы названия) сказали,что им наплевать.см на к-9 тему
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=11094&page=1
Vetala
24.04.2005, 12:12
Originally posted by Риджик@Apr 22 2005, 07:23 PM
У моей риджбечки был первый помёт...Ну, скажу Я ВАм,,, Это, блин горелый, просто МАмаево нашествие какое-то было! 11 щенков! Ужас.Но, ужас всё-таки любимый и драгоценный! Так Вот из этого всего Я очееень много всего вынесла и поняла. Хочу поделиться!
1 Цены складываются в зависимости от заводчика (должна оговориться, что Я говорю не о профессиональных питомниках, а о любителях), Высокая цена, не означает качество . Часто цена у заводчика ниже чем в питомнике из-за того, что у профессионала- это конвеер и к неудобствам он относится как к части работы, а заводчик- просто человек обожающий свою собаку, но не привыкший к погрому своего дома.Плюс любителю может нужно выйти на работу и щенки продаются срочно. Кроме этого, любитель пристраивает "не за деньги" , а так чтобы щенкам было хорошо.
2 Покупайте щенка у заводчика материально обеспеченного. Вырастить помёт удовольствие не из дешёвых. Кстати, мне странно, когда высокопородных щенков отдают совсем дёшево или вообще бесплатно.Не могут содержать помёт? Или с щенком что-то не так?
3 ОБЯЗАТЕЛЬНО придирчево рассмотрите родителей. Попросите вывести суку на улицу, посмотрите, как она себя ведет.Вы тратите свои деньги- и вы имеете право на информацию
4 Изучите родословную. Инбридинг не страшен если он не идет в 3 и более поколениях.
5 Выучите стандарт. Родители должны ему соответствовать.
6 Спросите на что переводились щенки.Это должен быть высококачественный корм. Если Вас смущает что едят щенки, лучше отказаться. первые месяцы жизни закладывают здоровье на всю жизнь. Если кормление было плохим, то это всплывет в самый неожиданной форме.
7 Чистота и ещё раз чистота!
8 если щенку больше 2,5 должны быть сделаны прививки( в 2, 5 первая и через 2 недели вторая). Если щенку 3-4 месяца а прививок нет, то заводчик не очень чистоплотен и честен с Вами. Либо щенок ранее болел и прививка была отложена, либо и заводчика, пардон, финансы не те, чтобы щенками заниматься. Вообщем, я бы категорически отказалась от такого щенка.
9 И ещё, все щенки очаровашки, но только Вам решать будет ли это шоу или просто домашний любимец.
10 Часто, увы, заводчики льют друг на друга грязь...Постарайтесь услышать за этим всем дейсвительность!
Ну вот, нам пора гулять... Если вспомню ещё что- нибудь напишу!
Совершенно верно...
Вот наша знакомая взяла кобеля Риджа за 500$ из-за небольшого заломчика хвоста... Но вырос этот кобелёк - очень перспективный - не чем не хуже многих чемпионов, если учесть, что уже в 9-ть месяцев у него развитое рельефное тело было... и всё, и походка летящая, и идеальный "Ридж" и всё остальное.. хвост конечно можно было бы исправить, но она брала для себя, а не для выставок.... А друзья ещё одни наши взяли суку, ей сейчас тоже около года - месяцев 9-10, так у неё папа - Boston, а толку ? взяла она её за 1,500$ , и по сложению немного не пропорциональная, да и "Ридж" как глист - тоненький тоненький... Я конечно не говорю, что Boston плохой производитель, просто даже у самых хороших производителей бывает не супер щенки, а заводчите просят супер цену....
:улыбка:
Last edited by Vetala at Apr 24 2005, 10:13 AM
Марк Аврелий
25.04.2005, 15:15
Originally posted by nastena)@Apr 23 2005, 01:36 PM
А какая сркдняя цена ББ в Москве?
Прошу прощения, но понятие "средней цены", равносильно вопросу "Сколько стоит СРЕДНЯЯ собака?" (в любой породе).
Щенка ББ (???) можно приобрести по цене от 300 до 500. Качество очень сомнительное ("мутное" происхождение, малоизвестные производители, отсутствуют тесты и т.д.)
У "профи" щенки стоят 1500-2000 долларов. По крайней мере так в объявлениях обозначено. На сколько реально сбросят цену - вопрос туманный.
Мое мнение (его сейчас придерживаются владельцы сук, повязанных моим кобелем) хороший щенок ББ не должен стоить выше 1000 долларов. Зато есть возможность выбирать. Отдавать щенка потенциальным покупателям или послать подальше.
А разницу качества и цены (в сравнении с другими пометами) видят сами покупатели. Кончное решение всегда за ними.
псинка
25.04.2005, 15:23
Мне собака досталась бесплатно т.к. я ее взяла из гостинницы для животных. А так щенок Бассет-хаунда стоит от 150 до 500 $ смотря в каком городе покупать и от каких родителей.
Марк Аврелий
25.04.2005, 16:13
В приютах очень часто встречаются породистые собаки. Им "на улице" приходится тяжелее всех... :грустный:
Vetala
26.04.2005, 02:00
Originally posted by Марк Аврелий@Apr 25 2005, 02:13 PM
В приютах очень часто встречаются породистые собаки. Им "на улице" приходится тяжелее всех... :грустный:
.. эт точно... дворовые с самого детства на улице, а домашним(выкинутым) приходится подстраиваться... и многие не выдерживают :спящий:
псинка
26.04.2005, 12:24
Vetala
Очень часто бассеты да и вообще породистые собаки попадают в приют, особенно взрослыми. Люди найгрались пока был щенок маленьким, а подрос его и выкинули. :я протестую!:
Марк Аврелий
26.04.2005, 12:38
Причина проста до безобразия. Незнание породы и ее особенностей. Что поделать, если 60-70 процентов людей выбирают собак по "внешним данным". А щенусы - они ведь все симпатичные....
Ревнивая ведьма
27.04.2005, 13:09
Здраствуйте! Хотела спросить про цены на собак. Хочу брать таксу длиношерстную стандартную с родословной, на выставки много ходить нет возможности, но на притравки ездеем. Не для племенного разведения. У меня есть уже такса, теперь хочу вторую. Интересно узнать просто разброс цен (сколько денюшки копить :большая улыбка: ).
Еще интересуют цены на китайскую хохлатую (мама хочет). Также не для племенного разведения и скорее всего на выставки ходить не будут У мамы это будет также вторая собака, первая у нее эстонская гончая. Буду благодарна за ответы.
Last edited by Ревнивая ведьма at Apr 27 2005, 11:10 AM
Helga
27.04.2005, 13:48
средние цены на все породы - от 200 до 500. зависит от конкретного качества собаки, региона, заводчика. так что ищите заводчика, сним и будете уточнять цены.
Ксения_СПб
01.05.2005, 16:16
Я купила (пудель) за 500уе, когда они стоили 100-200...
Потом узнала, что у мамы:
- нелады с психикой (у моей тоже есть эта проблема, хоть и не так ярко выражена)...
- эпилепсия (нам было около полугода когда проявилось и продавец призналась что у мамы такое же есть + перестала отвечать на звонки и сама перестала звонить... хотя я менять или требовать деньги не собиралась... просто обрезали концы и съехала)
Марк Аврелий
03.05.2005, 13:53
Увы, увы... Такие вещи не редкость. :сердитый: В вопросах психики и темперамента докопаться до истины вообще практически невозможно.
В этом смысле Клубы и "клубики" почти не работают. За редким исключением, медицинская статистика совсем не ведется. Те, кто покупает щенков для дальнейшего активного участия в "собачьей жизни", в этих вопросах более сведущи и умудряются "вырыть" всю подноготную. Страдают как раз люди, которые просто любят собак и хотят иметь дома четвероногого любимца. В итоге приобретают кучу проблем и сплошное расстройство. :грустный: