Как наказать, чтобы наконец дошло?

[Frishka]

Всем доброго времени суток!

Столкнулись с мужем с проблемой.
Подобрали котенка (он) на улице - в электричке. По началу вообще от людей носился, я даже не сразу поняла, что это бегает котенок.
Ну так вот поймали мы это чудо наконец и завернули всего трясущегося в куртку, чтобы согрелся. Дали на крышечке немного Активии попить. Он очень этому обрадовался и уснул.
В этот же вечер купили сумку переноску и повезли в Ветеринарную клинику. До этого его стошнило глистами - от чего мы очень перепугались. Врач-ветеринар попался очень хороший. Проверила его достойным образом. И ушки посмотрела и шерсть и через ультрафиолет и температурку померила. Прописала специальные консервы за 80 рублей банку - на время - на две недели, а потом специальную диету. Также прописала лекарство от глистов и вазелиновое масло, чтобы глисты лучше проходили, ну и на всякий пожарный, если они будут болезненно выходить прописала уколы, но до них слава Богу дело не дошло.
Не долго было наше счастье. Первые дни мы умилялись глядя на это чудо, но с каждым днем он все наглее и наглее. Дерет мебель, лазает по столам. Где уже только не побывал уже в нашей квартире. Обувь грызет. Читали в Интернете как наказывать котят, но ничего не помогает. Он все воспринимает, как игру. Одни советует поднимать над головой и глядя в глаза, что говорить, но по его выражению не скажешь, что ему интересно то о чем я говорю. Он после этого все равно идет и продолжает делать пакости. Брызгали его водой. Таскали за шкирку. Теперь вот решили запирать его в ванне. Первое время орет, а потом... тупо СПИТ. И выходя от туда он чувствует себя бодрым и отдохнувшим и продолжает свои "песни о главном". Мы просто выбились из сил. Ну не бить же его в конце концов. Да у меня и у мужа рука не поднимется.
Посоветуйте что-нибудь, пожалуйста!

[fru-fru]

А Вы думали, что подобрали плюшевую игрушку ? Представьте себе, здоровые котята именно так себя и ведут. Либо Вы подстраиваетесь под его неуёмный темперамент, либо ... вопрос приоритетов.
Если выберете кота(я так понимаю, мужчинка у Вас), то представьте себе, что у Вас появился двухлетний ребёнок. Уберите всё, что может причинить ему вред. Почаще и подольше играйте с ним, причём не нужно покупать дорогие и не сертифицированные игрушки из зоомага. Шарик из пищевой фольги или бумаги понравится ему не меньше, а с помощью лазерной указки можно загонять кота перед сном до изнеможения, не вставая с дивана. Купите или сделайте ему когтеточку, лучше из разных материалов(бумага, сизаль, дерево), пусть определяется, что ему приятнее.
Кстати, глистов нужно гнать ещё раз, через 10-14 дней после первого раза.

[MilenaLisa]

Скажите пожалусто,а где продаются лазерные указки?Я не разу не видела их в магазине(фауне).И не вредно ли это для глаз?

[OllyDark]

Полностью присоединяюсь к fru-fru. Котенок - это шустрое, наглое, игривое и суперактивное существо. Если, конечно, речь идет о здоровом котенке. Ваш, судя по всему, здоров, так что наслаждайтесь. =)) Для подобранных котят это большая редкость.

Их надо воспитывать, как и маленьких детей. Долго, терпеливо, систематично, а не раз потрясли, два раза поговорили по душам - и решили, что это бесполезно. Это не поможет, естественно. Стукнет ему месяцев 6, кастрируете его, глядишь, станет поспокойнее. А пока путь носится, ребенок ведь. =) Детство должно быть детством.

[Frishka]

У меня у самой дома кот. =)
Все детство с ним пробыла. И взять этого с улицы для нас было обдуманным решением. И мы ни в коем случае не воспринимаем его как игрушку, которая будет слушаться. Но все равно. Даже тех же детей воспитывают. Ставят в угол или так далее. Иначе они становятся избалованными.
По накупили мы ему кучу игрушек. И когтедралку кстати тоже. Чихать он на неё хотел. Он все равно дерет ДИВАН. И играючи я его на эту когтедралку заманивала пытаясь показать, что она лучше и относила его к ней, жестикулируя его лапами по ней и как только приманивать не пыталась. Для него её все равно как будто не существует.
То, что ему вредит мы убрали сразу же. Всю посуду по шкафам. Все провода в кружок и за диван и так далее.
И то, что носится и путается под ногами мы искренни рады. Он очень умненький - он даже знает куда ходить ему в туалет, хотя мы его этому даже не учили. Мне терапевт сначала вообще сказала, что возможен летальный исход, если глистов у него по истине много, то они могут образовать глубок, что помещает нормальной работе кишечника. Ну и токсикация (по-моему), которую выделяют сами глисты, когда их травят. Я тогда разрыдалась прям в кабинете. На столько привязалась к нему и очень боялась за него. Даже взяла отпуск - боялась вдруг станет хуже. Мы сейчас с мужем снимаем квартиру и после отпуском финасовое состояние не очень, но мы готовы сидеть на одной воде и хлебе, но любоваться тем как он ест эти консервы)))
А еще он лезит в лицо. Постоянно. Это плохо? И вечно меня лижит мои пальцы - это от чего может быть?

[OllyDark]

Frishka, а сколько мальчишке? В лицо лезет - может, его привлекает запах парфюмерии или то, как вы ресницами туды-сюды. =)) Был у меня один такой, при нем не моргни - сразу хвать когтистой лапой! Ох, намучились, но в итоге отучила.
Пальцы лижет - дык любит он вас. :)

В остальном же даже не знаю, что и сказать... От дивана как-то можно изолировать, пока дома никого нет? А когда дома, нужно следить и каждый раз, как ребенок лезет к дивану, отгонять его оттуда, ругать, относить к когтеточке... Вот, ей-богу, с мебелью даже не знаю, что посоветовать. Мы решили проблему, отдав кошкам целое кресло, правда, старенькое. Так что перед нами вопрос отучения не стоят, увы, опыта нет.

Обувь убирайте в шкафчик, про столы... Ну, тоже не знаю, что сказать. Мои лазают везде, кроме кухонной столешницы и компьютерного стола, где им просто не развернуться лишний раз. Хотя старшая кошка иной раз спит прямо около клавиатуры, каюсь, грешна.

[Александр_Светин]

Сообщение от OllyDark

Стукнет ему месяцев 6, кастрируете его

Нет, ну так нечестно :( Выходит, пропагандировать калеченье во всех подряд темах можно, а вот против сказать ничего нельзя? (((

[OllyDark]

Сейчас Елену Бо позову!

[ЕленаБо]

ЕленаБо нынче передумала быть пугалом.

[Фагот]

Я не специалист в кошках,был в глубоком детстве рыжий кот,сбежал...Сейчас уже 5 год живет кошка.Учитывая то,что она знает и выполняет практически все собачьи команды, попробую поделиться собственным опытом....может быть метод не однозначный,но мое сокровище стало образцовым в поведении.
Самое важное,что нужно определить в начале воспитания животного,что ему нельзя вообще в любом возрасте.В моем случае :
1)прикасаться к людям когтями и зубами(тем более за лицо и интимные места)
2)гадить в неположенном месте
3)портить мебель когтями,обои,провода
4)нападать на других животных
5)выпрашивать и есть человеческую пищу
6)запрыгивать на столы
7)портить одежду и обувь
8)трогать растения не находящиеся на полу
9)вылезать в окна и форточки без разрешения и присутствия хозяина
Задавшись этими целями я стал читать книжки по воспитанию кошки (английских авторов)и понял,что зря потратил деньги на них.
Залез в методики дрессуры диких кошек и выяснил прелюбопытную вещь -в отличии от животных семейства волчьих(куда и собака входит) с четкой иерархией и ,чаще, демонстративным проявлением силы и статуса в сообществе у кошачьих таковое отсутствует напрочь.За исключением взаимоотношений львов в прайде при встрече кошек остальных видов прав тот,кто сильнее и т.д.
Так вот,убеждения,уговаривания и прочие беседы по моим наблюдениям на чужих результатах кроме как "кошки,гуляющей сама по себе" ничего не дадут.Кошки не обладают,как в прочем и остальные животные,лингвистическим навыком и беседу по душам врятли поймут,только интонацию.Громкое,четкое,приказное НЕТ и НЕЛЬЗЯ дойдет быстрее,если портит мебель или одежду.Хороший шлепок рукой по заднице закрепит результат.Не помогает?Увеличить количество и качество.
Я не наблюдал "мести" ,если наказание проводилось за дело и сразу ,а не когда совсем достанет.Начинать воспитание стоит с максимально раннего возраста восприятия,как это начинает делать кошка-мать.Если запустить,потому что еще "ребенок",то потом поздно будет начинать переворачивать жизненные приоритеты животного.
Единственное,что стоит исключить при таком воспитании,так это возможность спрятаться/отсидеться для шкодника -отсидеться,значит победить;силовое сопротивление животного -вы не деретесь с ним,а указываете на свой status quo главного по территории;коллективное воспитание/наказание -хозяин всегда только один-он наказывает,но он же поощряет больше всех;балование -котенок,как ребенок,но это не ребенок,а растущее животное и единственное,что приемлемо -поощрение словом за выполнение задачи.
Самое главное -у животного должно быть обязательно только его личное место.Приучить к команде место можно следующим способом:
Купленный дом располагается в приемлемом для конкретного животного месте или на месте привычного лежбища.

Кстати,перед покупкой стоит понаблюдать ,на чем и в какой позе больше любит отдыхать кот -это может быть кровать,тогда лучше подобрать конструкцию с "гамаком",может быть стул,табурет -тогда больше подойдет жесткая лежанка,бывают предпочтения к укромным уголкам -тогда "скворечник" или "нора",диван,кресло -больше придется по вкусу мягкая корзина без крыши.

В зависимости от предпочтения и финансов купили "дом",животное облюбовало его....повалялось.Прогуливается по комнате -громкая,четкая команда "место!", "где твое место!?" и относите его на лежанку за шкирку. Так в течении недели 3-4 раза в день.Далее с той же командой ,если еще не усвоил урок -за шкирку,шлепок по попе и на лежанку.Если сопротивляется - сильнее шлепнуть.Увеличить количество повторов до 4-6 раз в день в течении недели-двух.Благодаря этой простейшей команде можно прервать практически любую игру и проказу(кроме охоты разве что)
Далее,если животное укусило вас за лицо,то достаточно легкого надавливания на точку между верхней губой и носом .Не понимает -усилить нажим чуть-чуть,но не слишком усердствовать.Обычно доходит быстро.
Трогает когтистой лапой лицо -обхватить пальцами лапу и надавить ногтем большого пальца на точку между пальцами и ладонью,опять же без фанатизма,но настойчиво...попытка укусить в этот момент вполне нормальна,но легкий шлепок по морде доходчиво разъяснит,что главному игра совсем не по вкусу.С царапаньем руг и ног аналогичная процедура.Кусает за руки и за ноги(важно различать элемент легкой игры и отработку охотничьего навыка )- шлепок или щелчок по морде,отбивается лапой -увеличить силу ,но без фанатизма опять же.

[Александр_Светин]

Сообщение от MilenaLisa

И не вредно ли это для глаз?

Если что, -dingo- поправит, но последствия - в диапазоне от приличного ожога до отслоения сетчатки при засветке в глаз. А рано или поздно в глаз Вы ему попадете непременно - он сам прыгнет и подставится.
Сетчатка у кошек на десятичный порядок нежнее, чем у людей. Да, кошки могут смотреть на Солнце - но это только потому, что зрачок у них намного глубже, чем у людей, диафрагмируется. Но лазерный луч практически не рассеивается, поэтому засветка начнется не плавно, а мгновенно - скачком, а зрачок не умеет сжиматься со сверхсветовой скоростью.
Для сетчатки кошки 3мВт лазерной указки - примерно то же, что для человека 30-50мВт (а всего 100мВт - это ведь мощность лазеров, применяемых для офтальмологических операций - ее хватает, чтобы ровно и легко резать и плавить глазные ткани)

[sasha]

скука смертная, когда наши сокровища образцово себя ведут))
я тоже учила только банальному "нельзя". единственное, считаю, что этих "нельзя" должно быть не очень много. выбрать для начала 3-4 самых приоритетных и свято их придерживаться. со временем научится понимать это слово и будет соответственно реагировать. а когти я так же банально стригу и вообще, не оставляю в комнате без присмотра. если котенок маленький, до стола и окна он просто сейчас не допрыгнет. стулья уберите или что там ему может в этом помочь.

[Panterka]

Из перечисленого Фаготом, для нас наиболее актуальны пункты 5-6 :) Слово Нельзя кот отлично понимает, да что там, ловит взгляд и мигом шустрит со стола в нычку под диваном :) И все равно упорно лезет на все столы, да и на потолок заодно.
А как мне наказывать, ежели это хитрющее животное, попавшись, немедленно начинает урчать, как тракторок? У меня сразу и руки опускаются... Засранец остается безнаказанным :)

[fru-fru]

Александр_Светин,
1)не преувеличивайте возможности китайских игрушек.
2) Ни рано, ни поздно кот навстречу лучу не прыгнет, они бегают за точкой на полу, которую эти указки оставляют, почему-то искренне считая её мухой, кстати собаки тоже .
Светить в глаза указкой, понятное дело, не стоит.

Фагот, У Вас не кошка, а солдат.

Frishka, не стоит сидеть на хлебе и воде и кормить дитё супер-консервами. Поверьте, обычная курица из магазина ничуть не хуже.
Про глистов я уже сказала, не забудьте повторить процедуру через 10 дней.
Чтобы приучить котёнка к когтеточке, недостаточно её купить. Есть некоторые тонкости. Кошки любят точить когти о внешний угол, т.е. чтобы лапки могли обхватывать предмет, поэтому предпочтительнее не плоская когтеточка, а столбик или уголок. Когтеточка должна быть устойчива, ведь кошка на неё опирается, если конструкция качается, кота это может раздражать. Обычно покупные когтеточки пропитаны запахом кошачьей мяты, можно его освежить, капнув валерьяночки , хотя некоторые коты к ней равнодушны. Нужно не просто относить кота к когтеточке, а поиграть там с ним, пошуршите по ней , пусть он поцепляет её коготками. Ну и терпение, подлокотник дивана с точки зрения любой кошки самое удобное место для стачивания когтей, ваше терпение и настойчивость, да, и последовательность должны переубедить его в этом.
Прыгает по столам. Ну а где ему в квартире прыгать-то? Можно запретить ему кухонный стол, остальные-то уж оставьте. Кошки вообще любят ходить поверху. У меня вот они свою тягу к деревьям немного реализуют бегая и прыгая с аквариума на аквариум, кстати и спать любят там же.
Насчёт своего места. А зачем?

[ЕленаБо]

У меня кошки никогда не прыгали по верхам. И не потому, что я запрещала, или наказывала, просто им хватало занятий в нижней части квартиры. Запрыгивания на столы тоже можно сосчитать по пальцам. И домики\лежанки свои очень уважают, кошки часто любят уединиться и побыть немного в одиночестве, это их право. Иногда, правда, для этого используется полка в шкафу. Любят лежать на спинках диванов. Кстати, домашние растения мои кошки никогда есть не пробовали грызть почему-то. Видно им всего хватает в корме. Никогда не применяла к кошкам физичеких наказаний, строгого Нельзя, хлопка в ладоши, или в крайнем случае пульверизатора всегда хватало. Использовать лазерную указку можно, но нужно предварительно научиться ею пользоваться, чтобы луч никогда не попал в глаза.

[Frishka]

Спасибо всем огромное за советы. =)))
Мы все учли. Все прочитали и все обдумали и будем продолжать обдумывание. =))
Вот он - наш безобразник:

[fru-fru]

Вполне себе милый упитанный котишка. Подозрительно похож на Главкота OllyDark. Вот только ошейничек я бы с него сняла, с кошками нередко происходят неприятности из-за ошейников.

[ЕленаБо]

Малыш очень симпатичный, здоровенький. На Оллиного котенка и впрямь очень похож))) А ошейник, не дай бог, может за что-то зацепиться.... лучше снять. От блох можно использовать капли на холку.

[Igelkott]

фриш, у нас была абсолютно идентичная ситуация с Нибблером в прошлом году (начиная с октября)
доходило то того, что я иногда в свой выходной (в универе) все равно весь день тягалась в городе - сил не было оставаться с ним дома один на один
хотя котов не просто люблю - боготворю. и в фамильном доме всегда зверь жил.
но это длилось месяцев 6. в апреле я не выдержала, записала волосатого к вету на кастрацию. когда привезли домой полупьяного под проходящим наркозом, чуть не разревелась: представила, что он успокоится, станет сонным тюфяком и проч. :-( хоть ты было вези на декастрацию какую :-/
но нет. как был Нибблер - монстрик из мульт-сериала, так и остался (может, стал умнее и взрослее и пакостит обдуманно)
чего и вам желаю =)))))

[АЛИСА1]

Сообщение от OllyDark

Мы решили проблему, отдав кошкам целое кресло, правда, старенькое. Так что перед нами вопрос отучения не стоят, увы, опыта нет.

И я аналогично - пожертвовала кошкам угол почти нового дивана!
Но может попробовать на кресто или диван прикрепить когтеточку?
Или побрызгать ее кошачей мятой?