Обезьяна в доме, как это?

[fru-fru]

Я вот дилетант.
Объясните мне.
То что обезьяны становятся агрессивны с половозрелостью, неправда?
То, что их нельзя оставить без надзора в квартире, неправда?
То, что их нужно держать в памперсах(они не ходят в лоток как кошки), неправда?
То, что это животные, не очень подходящие для домашнего содержания, неправда?
Когда наряжают обезьянку в платьица и шапочки, это для чего?

И. вообще-то, именно спрос рождает предложение? Именно из-за желания людей иметь дома живую обезьянку их продают? Причём, как понимаю, их не разводят массово в питомниках, как собак или кошек, их изымают(часто убив родителей) из дикой природы. так дешевле.
Я понимаю, что вы купили, то что уже продавалось, но купили же. А для продавца ваши мотивы(спасти животное) не важны, ему важен результат и завтра "на прилавке" будет сидеть следущая жертва потребительского отношения к природе, основанная на "ХОЧУ". Разве не так?

[nastia]

Здравствуйте,fru-fru.
Если изначально не правильно воспитывать обезьяну,то она и без половозрелости будет агрессивна. У Буки живут уже взрослые обезьяны и признаков агрессии с наступленим половозрелости,она не наблюдала.
А без надзора в квартире-вы что имеете ввиду?
Мы Лизу,если никого нет дома,оставляем в клетке. Если ее просто оставить в комнате одну (без клетки),то конечно она может натворить много дел.
В клетке она у нас сидит без памперса,гуляет в памперсе, иногда и по комнате выпускаем бегать без памперса.
Мое мнение на то что,это животное не для домашнего содержания:
-Я думаю что для домашнего содержания,если человек может предоставить хорошие условия содержания,заниматься животным,если он осознает,что его жизнь теперь сильно измениться.
В условиях нашего климата,обезьянку необходимо одевать.
Я не знаю что дешевле убить родителей обезьянки или вырастить в питомнике. Но я против этих убийств. В этом мире все основанно на "хочу". Я против тех продавцов и покупателей,которые не хотят нормально содержать животное и пытаются сэкономить на условиях содержания, на питании и ветеренарном осмотре животных.

[fru-fru]

Сообщение от nastia

У Буки живут уже взрослые обезьяны и признаков агрессии с наступленим половозрелости,она не наблюдала.

Взрослые насколько? И какими усилиями поддерживается послушание?
К тому же исключения не отменяют правило.

Сообщение от nastia

А без надзора в квартире-вы что имеете ввиду?
Мы Лизу,если никого нет дома,оставляем в клетке. Если ее просто оставить в комнате одну (без клетки),то конечно она может натворить много дел.

Без клетки, конечно, я имею в виду. Потому что клетка, согласитесь, против природы приматов, как и одиночество. Или она должна быть очень большой, не меньше 15-20кв.м).
Уйти на целый день на работу и оставить обезьянку в клетке - это будет жестоко. А без клетки невозможно.

Сообщение от nastia

В клетке она у нас сидит без памперса,гуляет в памперсе, иногда и по комнате выпускаем бегать без памперса.

Т.е. к туалету приучить нельзя. Обезьяна гадит как птичка, где получится.
При этом ещё разрушает всё вокруг.
Трудно животное, ведущее себя так, назвать пригодным для домашнего содержания.

Сообщение от nastia

В условиях нашего климата,обезьянку необходимо одевать.

Согласна. А в колясочке возить тоже необходимость? Всё-таки это больше похоже на имитацию игры в куклы.

Сообщение от nastia

Я не знаю что дешевле убить родителей обезьянки или вырастить в питомнике.

Вопрос риторический, по-моему. Может просто не хотите знать?
На содержание и уход за половозрелой парой и их потомством понадобится значительно больше средств и времени, чем на браконьерский набег. А цена маленькой обезьянки будет одинаковой.

[nastia]

С таким же уверением можно говорить,что нельзя держать щенков,которые везде писают и какают,которые все грызут,которых будет жестоко,уходя на работу,оставлять в одиночестве. Ну гадят обезьяны,как птички,как вы говорите-ну и что,мне убрать не трудно и смотреть за ней,чтоб дел не натворила,мне тоже не трудно. Я знала на что я иду,приобретая такое животное.
В клетке у Лизика,лежит множество игрушек,которыми она в мое отсутствие играет.
И когда она у нас гуляет,она не разрушает ничего вокруг.
"А пригодны ли они для домашнего содержания"-каждый решает для себя сам.

[nastia]

Кстати, у Буки живут обезьянки 13 и 15 лет.

[fru-fru]

Щенки писают, какают и грызут временно(детство у них быстро проходит).
Обезьяна всю жизнь будет ребёнком-разрушителем. Это важное отличие.
При этом ещё возникнет вопрос полового поведения, естественного для обезьян.

[люси]

Фру-фру,мне кажется,что в мире много животных,"относительно"пригодных для домашнего содержания.А если уж смотреть правде в глаза,то все животные-изначально природники и только нашими усилиями они стали жить в домах.Спорить о пригодности содержания того или иного животного-неблагодарное занятие.Я,хоть убей,не понимаю,зачем многие держат дома крокодилов или больших,опасных хищников?Людям нравится ходить по краю пропасти и бояться того,что они,в конечном итоге,станут деликатесом для своего питомца?
Моя подруга живёт в Перу.Так вот у них практически в каждом доме содержат обезьян,причём,как правило-несколько.И этим обезьянам повезло,потому что большинство бедных пойманных приматов банально становятся едой.
По поводу нарядов для обезьян тоже спорно...Обратите внимание на то,какой сейчас богатый гардероб предлагают зооомагазины для собак.И люди всё это покупают,отдавая немалые деньги и с удовольствием одевают на своих Бобиков(я-не исключение).
А под занавес хочу привести отрывок от известного нам писателя Даррелла.Не пожалейте времени-прочитайте.

"На многочисленных посетителей, которые приходили к нам в лагерь и
осматривали зверинец, самое большое впечатление производили обезьяньи
детеныши. Всеми своими повадками детеныш обезьяны очень напоминает
человеческого младенца, только он еще несравненно трогательнее. Женщины,
приходившие к нам, просто таяли, глядя на маленьких обезьянок , ласково
ворковали, и материнская любовь переполняла их до краев. Одна молодая
женщина приходила в зверинец несколько раз, и ее так потрясло жалобное
выражение на лицах маленьких обезьян, что она довольно неразумно решилась
прочитать мне нотацию: мол, жестоко отнимать бедных крошек у матерей и
заточать в клетки. Она весьма поэтично распространялась на тему о радостях
свободы и о том, сколь беззаботное счастливое существование предстояло бы
этим крошкам на верхушках деревьев, а между тем по моей вине им приходится
изведать все ужасы заточения.
В то утро местный охотник принес мне обезьяньего детеныша, и я
предложил: раз уж молодая леди оказалась таким знатоком жизни обезьян на
верхушках деревьев, не поможет ли она мне в небольшом деле, которого никак
не миновать, когда берешь в зверинец новую обезьяну? Молодая особа охотно
согласилась - видно, сразу представила себя в роли некоей доброй самаритянки
при моих обезьянах. А небольшое дело заключалось, попросту говоря, в том,
чтобы избавить обезьянку от внутренних и внешних паразитов . Я объяснил это,
и молодая леди удивилась: ей и в голову не приходило, сказала она, что у
обезьян бывают паразиты - кроме обыкновенных блох, конечно.
Я принес корзиночку, в которой доставили обезьянку , вынул оттуда
немного помета, разложил его на чистом листе бумаги и показал моей
новоявленной помощнице, какое там количество остриц. Тут она как-то странно
примолкла. Потом я принес обезьянку : это была белоносая мартышка, поистине
очаровательное существо - шерсть вся черная, только манишка белая, да на
носу сверкает белое пушистое пятнышко в форме сердца. Я осмотрел ее
крохотные руки и ноги, длинные пальцы и нашел ни много ни мало - шесть
удобно пристроившихся тропических песчаных блох. Эти мельчайшие насекомые
внедряются в кожу рук и ног, особенно под ногти, где кожа мягче, и там едят,
жиреют и растут до тех пор, пока не станут величиной со спичечную головку.
Тогда они откладывают яички и погибают; в должный срок из яичек вылупляются
новые блохи и с успехом продолжают дело, начатое родителями. Если не
схватиться вовремя и не начать лечить зараженную блохами обезьянку в самом
начале, она может потерять сустав пальца, а в особо тяжелых случаях
разрушаются все пальцы на ногах или на руках, потому что блохи все глубже
проникают под кожу и размножаются до тех пор, пока не съедят свою обитель -
остается только мешочек кожи, наполненный гноем. У меня несколько раз
заводились эти блохи на ноге, и я могу засвидетельствовать, что это очень
больно, даже мучительно. Все это я постарался как мог подробнее и нагляднее
объяснить моей помощнице. Потом взял тюбик обезболивающего средства,
заморозил пальцы маленького обезьяныша на руках и на ногах и стал извлекать
у него из кожи блох стерильной иглой и дезинфицировать ранки, которые после
этого оставались. Обезболивающее оказалось отличным, обезьянка сидела
спокойно, а ведь операция эта очень болезненная.
Когда с блохами было покончено, я ощупал хвост обезьянки сверху донизу
и обнаружил две припухлости в форме сосисок, каждая длиной с первый сустав
моего мизинца и примерно такой же толщины. Я показал их моей помощнице,
потом раздвинул в этих местах шерсть, и она увидела круглое, как
иллюминатор, отверстие в конце каждой припухлости. Заглянув внутрь, можно
было увидеть, что внутри шевелится какая-то белая гадость. Тут я объяснил в
самых ученых выражениях, что некая лесная муха откладывает яички в шерсть
различных животных и когда вылупляется личинка, она вгрызается в тело своего
домохозяина и живет там, причем жиреет, как свинья в хлеву, а воздух в ее
жилище поступает через эти "иллюминаторы". Когда же она, наконец, выходит
оттуда, чтобы превратиться в муху, у домохозяина в теле остается дыра
толщиной в сигарету, и дыра эта обычно становится гноящейся язвой. Я показал
моей помощнице (которая к тому времени совсем побледнела), что вытащить эти
личинки невозможно.
Я снова взял в руки иглу, раздвинул шерсть и показал молодой особе
личинку, лежащую в своем укрытии, точно крохотный аэростат заграждения;
однако, едва ее коснулась игла, личинка тотчас сложилась гармошкой, затем
сжалась в сморщенный шарик и скользнула подальше, в самую глубину
мартышкиного хвоста. Тогда я показал моей помощнице, как все-таки извлечь
такую личинку - это мой собственный способ: сунул в отверстие кончик тюбика
с обезболивающим средством, выдавил туда немного жидкости, и личинка
замерла. не в силах больше двигаться. Теперь я слегка расширил отверстие
скальпелем, воткнул в личинку иглу и вытащил ее из убежища. Не успел я
вытащить эту сморщенную, белую мерзость из ее окровавленного укрытия, как
моя помощница внезапно и стремительно покинула меня. Я извлек вторую
личинку, продезинфицировал зияющие отверстия, которые после них остались, и
догнал молодую леди уже на другом конце лагеря. Она объяснила мне, что
опаздывает на званый обед, поблагодарила за чрезвычайно интересно
проведенное утро, распрощалась - и больше мы ее никогда не видели. На мой
взгляд, весьма прискорбно, что люди не дают себе труда узнать получше,
каково живется зверю в джунглях, - тогда бы они меньше пустословили о том,
как жестоко держать животных в неволе."

[nastia]

с чего вы взяли что обезьяны постоянно все разрушают?

[люси]

Сообщение от fru-fru

Щенки писают, какают и грызут временно(детство у них быстро проходит).
Обезьяна всю жизнь будет ребёнком-разрушителем. Это важное отличие.
При этом ещё возникнет вопрос полового поведения, естественного для обезьян.

Фру-фру,вы забыли сделать исключение для собак бойцовских пород-из этих милых щеночков зачастую вырастают монстры,которые бросаются на всех не разбирая:чужой или собственный хозяин.
Любой животное,имея сложный от рождения характер и(или) нерадивых хозяев может стать опасным или приносить хозяину одни огорчения.
Взять даже,к примеру,самых часто содержащихся в домах животных.Собака-испорченное домашнее имущество,агрессия к гостям,постоянный лай и недовольство соседей(наша ситуация).Кошка-,,весенние гулянья",разодранная мебель,благоухающая ароматом мочи обувь.Кролик-постоянный запах в квартире(особенно,если это самец),погрызанные в клочья провода и,как следствие-замыкания,пожары.Я думаю,что не стоит продолжать этот список-всё и так понятно.Вывод таков:если человек отдаёт себе отчёт в том,какое животное он завёл и что его ожидает,правильно воспитывает его,ухаживает за ним,любит его,то-всё возможно и преодолимо.

[nastia]

Люда,полностью с тобой согласна.

[Meerkata]

Уважаемая люси, не Вы ли писали (или просто соглашались с этим), что не надо что-то говорить о животном, о котором мало что знаешь. Не возводите напраслину на собак бойцовых пород - сами по себе они "монстрами" не становятся. Зачастую это происходит из-за того, что люди воспитывают собаку без учета особенносей ее психики (например, натравливая на людей), но уж никак из-за того, что бойцы такие "по факту".

[люси]

Сообщение от Meercata

Уважаемая люси, не Вы ли писали (или просто соглашались с этим), что не надо что-то говорить о животном, о котором мало что знаешь. Не возводите напраслину на собак бойцовых пород - сами по себе они "монстрами" не становятся. Зачастую это происходит из-за того, что люди воспитывают собаку без учета особенносей ее психики (например, натравливая на людей), но уж никак из-за того, что бойцы такие "по факту".

,,Уважаемая люси, не Вы ли писали (или просто соглашались с этим), что не надо что-то говорить о животном, о котором мало что знаешь."
Не припоминаю...Ссылочку дайте пожалуйста,если не сложноВообще-то я тут новичок-пишу и читаю только про приматов.Если вы внимательно читали мой пост,то наверное заметили мою отписку о том,что бойцовская собака становится агрессивной у нерадивых хозяев.Я это имела ввиду.Но есть и исключения из правил.Моя подруга содержит несколько бойцовских собак.Одна из них с детства была агрессивна-водили к инструктору,занимались-бесполезно.В итоге собака кинулась на подругу-шрам на всё предплечье.Собаку усыпили.Я не кинолог,поэтому не смогу правильно оценить ту ситуацию:может быть моя подруга что-то упустила в воспитании?Но факт остаётся фактом.Если я как-то не так выразилась или кого-нибудь обидела,то прошу прощения-не хотела.На истину в последней инстанции я ни в коем случае не претендую,поэтому пишу-имхо.

[nastia]

Зачастую у нас и люди покупают обезьян без учета особенностей психики и содержания,потом неродивые хозяива не знают куда деть бедную обезьянку, после на просторах интернета пишутся всякие ужасы про них (везде гадят,висят на шторах,разламывают клетки,перегрызла сухожилие),а другие этому верят.

[Бука]

Потому эти люди и называются, дилетанты. Они ничего не желают делать, а только говорят и по -видимому, не воспитали ни одного животного. Любого можно приучить к туалету, а уж обезьян - без проблем. Просто, у обезьян, четыре руки и интелект повыше,,, чем у собак и кошек и когда обезьянка растет, ей все надо взять в ручки и попробовать на зубок, а ей надо показывать, как мама учит ребенка, что можно, а что нельзя. Мои ходят в туалет и в памперс не какают, а приезжаем домой и в туалет, как приучишь, так и будет животное себя весьти, независимо, кто, обезьянка, собака, кошка, медведь, лошадь, поросенок и т.д.

[fru-fru]

Бука, я просто процитирую ваше сообщение от 19.01.11.
"Я приучила старшенькую Ладу ходить в туалет, хвалила ее, а она, коварная, под видом что в туалет, каждые 5 минут ходила воду сливать, ну не ругать же ее, сама ведь учила. В итоге, одела памперс и закрыла туалет на защелку. Теперь ходим только утром и вечером ради развлечения. С младшенькой Мокой, я такой ошибки не совершила."

Несколько раньше написано Перчиком
"Ванечка у нас ходит в памперсах практически постоянно, так как не имеет клетки. Попку мы слегка подбриваем и поле каждой смены памперсов (до 10 штук в день) мажем детским кремчиком специальнып который как раз под памперсы. С кожицей никаких проблемм. Ванюшка в грязных памперсах вообще не может находиться, сразу трогает штанишки и нюхает ручку, всем видом показывая, что пора бы переодеться. А почему не разумно менять часто памперсы???? И животному комфортно и для вас запаха нет."

Ну и напоследок цитата из статьи по содержанию от Snow

"Сами по себе обезьяны очень чистоплотные животные. Они вытирают рот после еды, перебирают друг другу шерсть и т.д. Но вокруг себя они оставляют массу беспорядка. Любой кусок пищи, который вы дадите им, они будут мусолить, крошить, кусать, оставляя вокруг крошки и кусочки. Любимое их развлечение — что-нибудь рвать. Если им в руки попадет ваша помада, они снимут колпачок и размажут ее по всей квартире. Если они найдут маркер, то разрисуют стены, мебель, занавески и т.д. Тюбик крема, попавший им в лапы, тут же лишится своего содержимого. В общем, то помещение, где содержатся ваши обезьяны, должно быть «приматоустойчивым». Короче говоря, в комнате не должно быть ничего, кроме игрушек. Опасным могут быть даже люстры, так как когда они залезают на них и спрыгивают, импульс от прыжка может уронить лампу.

Обезьян очень трудно приучить к туалету. Если круглосуточно не держать их в памперсах (что не является очень полезным, так как у обезьян может возникнуть раздражение как и у маленьких детей), то вам придется постоянно убирать за вашими питомцами. Они могут наделать где угодно, даже на вас. Вам постоянно надо следить за ними, так как они могут оставить «подарочек» прямо на ходу, и тут же продолжить играть как ни в чем не бывало. А еще у них иногда бывает понос. Не очень приятно, особенно если обезьянка без памперсов висит на карнизе. "

Дальше на вопрос девушки, как отучить обезьяну трясти клетку и портить всё, что попадается ей на глаза, Светлана А отвечает: " А никак не отучить, Маш))))) Так и будет..."
Оптимистично.


Так это всё неправда?

Надеюсь, вот эта фраза не в мой огород "Потому эти люди и называются, дилетанты. Они ничего не желают делать, а только говорят и по -видимому, не воспитали ни одного животного."

[nastia]

Ну и что с того,что они,простите,какают? Что вам так покоя не дает? И что вам эти памперсы дались? Ну одеваем мы тут все на обезьян памперсы,ну а дальше-то что? Мы все тут смотрим за своими питомцами и не даем им размазывать губные помады и рисовать маркерами на стенах и висеть на карнизе. Вы так спрашиваете,не уж то решили обзавестись таким питомцем? Переживаете за состояние своего жилища? Так вот,если будете правильно воспитывать,правильно ухаживать и смотреть за животным,то все будет в порядке.

[fru-fru]

Настя, я не сомневаюсь. что вы все тут настоящие любители приматов и
смотрите за ними, и памперсы одеваете, и готовы круглосуточно посвятить себя своим обезьянкам.

Я просто отстаиваю мысль, что обезьяны - не очень подходящие для домашнего содержания животные.
Именно по озвученным выше причинам.

В том числе и из-за способа, каким большинство из них попадает к продавцам, а затем к покупателям.

У меня обезьяна может появиться только по какой-нибудь трагической случайности, как и любое другое животное, ну, кроме рыбок.
Намеренно приобретать себе её я не буду.

[люси]

Сообщение от fru-fru

Настя, я не сомневаюсь. что вы все тут настоящие любители приматов и
смотрите за ними, и памперсы одеваете, и готовы круглосуточно посвятить себя своим обезьянкам.

Я просто отстаиваю мысль, что обезьяны - не очень подходящие для домашнего содержания животные.
Именно по озвученным выше причинам.

В том числе и из-за способа, каким большинство из них попадает к продавцам, а затем к покупателям.

У меня обезьяна может появиться только по какой-нибудь трагической случайности, как и любое другое животное, ну, кроме рыбок.
Намеренно приобретать себе её я не буду.

Фру-Фру,но тогда почему с странах Нового света обезьяна-самое частое домашнее животное?Значит не так пугают людей трудности,если их заводят?Конечно,я с вами согласна-обезьяна проблемное животное,но как мне кажется,все трудности сильно преувеличены.
А контрабанда...это ужасно,но это,по-моему-неискоренимо.И к сожалению,контрабандой везут не только приматов,но ещё и много других животных.

[люси]

Фру-фру,а я вам сейчас ещё одну ,,страшную"вещь напишу-моя саймирька,мало того,что много какает и ходит без памперса,так ещё иногда фекалиями себя обмазывает-так они в природе делают.А мой старшенький-игрунка,иногда из клетки свои какульки выбрасывает-так он ,,убирает"жилище.Я уже давно поняла:содержание обезьяны и чувство брезгливости-понятия несовместимые.Ну а что делать?Я об этом прекрасно знала,когда брала своих малышей-такая уж у них особенность.Если животное любишь,то ко всему привыкаешь:).Коровы вон тоже не в лоточек ходят,но мы же пьём их молоко и не задумываемся об этом.

[Бука]

И мы через это прошли и не раз,пока не достигли, почти, совершенства. Мы, люди, такие нетерпеливые, нам надо все и сразу. Зачем, я буду Ладу ругать, что ей нравится воду в туалете сливать? Сама же научила. Я не буду раздражаться, а закрою на защелку и нет проблем. Но проблемма в том, что в памперс, теперь, она не калится и в туалет, приходится ходить. И когда мы дома, мы ходим в туалет периодически, но дверь я после закрываю. Специально для Вас так подробно. С уважением, Бука!!!!