Опять об обезьяНАХ.

[Наха]

Елена Георгиевна - гиперактивность и тупая невоспитанность - абсолютно разные вещи.
перчик- отцепить Вы уже от детской площадке. Я Вам пыталась про детей донести, что бывают такие, чтобы Вы не отрицали и не говорили "улет, заниматься надо". А Вы (простите) уже как заезженная пластинка...

[перчик]

Сообщение от Наха

Елена Георгиевна - гиперактивность и тупая невоспитанность - абсолютно разные вещи.
перчик- отцепить Вы уже от детской площадке. Я Вам пыталась про детей донести, что бывают такие, чтобы Вы не отрицали и не говорили "улет, заниматься надо". А Вы (простите) уже как заезженная пластинка...

Да не надо мне ничего доносить, спасибо я уж как нибудь сама. Ответ, что мы с больными родителями и детьми не гуляем устраивает?

[Наха]

Чтобы никто не думал, что я испужалась - я пошла, простите по естественным надобностям)) кушать хочется)) удаляюсь)) радуйтесь, пускайте шарики, танцуйте - мне приятно)))

[перчик]

От Насти.
наха, простите имени Вашего не знаю, да на протяжении 14 страниц, все тоже самое пытались объяснить, не более того, но вы же делаете вид , что все совершенно иначе. Ведь все именно так, как я говорила, ведь в статьях написано об одежде в цирке, и об обуви, а вы пытаетесь все доказать, что это не правильно. О кормлении опять же , варенье, печенье, торт, окорочек, суп, почему то в цирке можно, а нашим нет.
Поэтому когда приводятся не разумные стать, которые написаны от балды, надо иметь мудрости, не пересказывать глупости, а почитать как есть на самом деле.
Ведь все кто пытался вам что либо доказать остались правы.

[Елена Георгиевна]

Наха,ну а зачем считать то?Ну мы ведь не читаем посты "собачников" и не высказываемся по поводу кто кому чего купил какой ошейник,комбезик,игрушку....!Какая Вам разница какая коляска и сколько их у кого?Перчик с нами новостью поделилась(радостной)и мы все "обезьянницы" за неё порадовались..а вам "собачникам" почему то неймётся вот и напрашивается ответ сам собой!

[Светлана А]

Товарищи!!!!! ПРосто не хочется цитировать и делать ненужную работу: Попробую в хронологическом порядке подвести итог::
В теме про приматов, появилась статья сомнительного содержания. Мы( обезьянщики))), эту статью читали не один раз, и прекрасно знаем откуда она появилась на сайте " приматы.ру". Поэтому, позволили себе высказаться по поводу статьи, не переходя на личности и не нападая ни на кого конкретно, а только лишь в малой степени на автора таких статей!
тут же, ( как будьто ждали в засаде)))), посыпались нападки и обвинения и по поводу воспитания собак, и по поводу одежды, и по поводу прогулок с детьми и....ну и т.д....
Где??? Где в осбуждении статьи, мы написали о чём то подобном? Где хоть чем то спровоцировали все последующие нападения и обвинения?
Отсюда вывод: Статья была специально скопирована, чтоб дождаться ответа и возобновить нападки, которые в последнее время несколько поутихли.
Мы попытались объяснить подробно, что статья изначально, была размещена на сайте питомника, где продают экзотических животных. И основная цель статьи, это уговорить людей покупать не средних обезьян, а покупать именно те виды, которые есть в продаже именно в этом питомнике!Причём, в статье, не написано всей правды о содержании и сложностях в том самом содержании, маленьких видов, таких как рекламируемые в статье игрунки, тамарины, саймири.Хотя известно, что проблемы существуют, и нисколько не меньшие, чем при содержании других видов, несколько крупнее. Почему то выдержки из статей, где ПРАВДИВО написано про макак и игрунок( и иже с ними), полностью проигнорированы, но вот нападки и хождения по кругу о гулянках, памперсах, еде.....продолжаются не снижая активности!

Нас обвиняют в том, что мы не умеем спокойно общаться? А кто нибудь потрудился прочитать наши спокойные ответы, вдумчиво, ВНИМАТЕЛЬНО? Складывается впечатление, что нет, не потрудились! А иначе как объяснить вновь и вновь повторяющиеся вопросы и обвинения???
И в заключение: Если действительно есть вопросы по содержанию обезьян, то многие тут вполне способны спокойно и подробно рассказать , как это происходит конкретно в их случае.Но это конечно, если действительно интересно.....

[перчик]

от Насти
согласна с Еленой Георгиевной, ведь мы то не спрашиваем зачем вы купили собаке, новый поводок, игрушки, комбез, или кашу подороже, или вкусняшку, просто все воспринимают как должное. Купила, потому что люблю своего питомца и не зависимо это , какое оно- собака, или обезьяна. Или вам , конкретно задевает коляска??? То что она детская? я понять то не могу, что все к ней привязались.

[Наха]

Про питание. Или опять скажете - статья ненаучная? Так она с приматы.ру

Чем можно кормить обезьян:
- коммерческие корма для приматов,
- свежие фрукты, например, манго, яблоки, виноград, бананы,
- свежие овощи (например, морковь, огурцы, сладкий укроп, лук, цветная капуста, помидоры),
- приготовленные овощи, например, горох, цветная капуста, зеленые бобы,
- хлебные злаки,
- вареные яйца,
- йогурт,
- вареное мясо, например, индейка,
- вареная рыба,
- рис,
- семена, зерно, орехи,
- насекомые, например, кузнечики.
Мартышки и галаго (лемуры) в дикой природе питаются листьями, молодыми побегами и плодами, на кормление у них уходит до 1/3 всего времени.
В природе приматы охотятся и тратят много времени на поиски корма, поэтому они находятся в постоянном движении. В неволе также очень важно, чтобы ваша обезьяна была всегда занята, чтобы избежать скуки: для этого кладите еду всегда в разные места, чтобы обезьяна была занята ее поиском.
Существует несколько вариантов, чтобы занять вашу обезьяну:
- поместите ее любимую еду в коробку, которую обезьяна должна будет открыть сама, чтобы получить доступ к лакомству,
- повесьте горизонтально пластмассовую трубу с маленькими отверстиями и поместите туда немного насекомых. Ваша обезьяна будет ждать, когда насекомые начнут выползать из отверстия и поедать их,
- используйте пластмассовый ковш с отверстием (с размером руки вашей обезьяны) и поместите в него фрукты или овощи. Это упражнение хорошо тем, что обезьяна сможет брать по очереди пищу, которая находится в ковше,
- используйте несколько лотков для размещения еды в разных места.

[Тайшет]

Наха, к чему эта статья?
чему она противоречит в высказываниях?

маленький ОФФ - это НЕнаучная статья, а популярно-просветительская, чтоб стать научной - она должна отвечать неким критериям, о которых можно почитать в любой нормальной работе по теории науки.

[Светлана А]

Лен, к сожалению, тут всё общение именно так и происходит......
Мы то об этом уж сто раз писали, да видно не читал никто. Особо обрати внимания, на КОММЕРЧЕСКИЕ КОРМА(!)- это просто к вопросу о содержании в доме))))) К слову, у нас такие корма не продают, а вот за рубежом очень даже запросто! Ну а про всё остальное.......эта статья кстати, в других темах скопирована, и не раз...только вот я не пойму сейчас то чего ей пытались доказать?

[Светлана А]

И кстати( в очередной раз) , та самая статья( Наха которую нам тут продемонстировала) якобы " научная" потому что с " приматов.ру", тоже впервые не там появилась. И это всего лишь рекомендация для тех, кто решил завести дома обезьяну. Причём рекомендация не самая подробная, а лишь общая! Просто сейчас честно уже лень искать ещё и сайт откуда это)

Макаки ВСЕЯДНЫ, с удовольствием употребляют растительную пищу, в которую входят фрукты, листья, семена, лепестки, а также кора и хвоя. Из животной пищи они употребляют насекомых, птичьи яйца, мелких позвоночных. Яванская макака любит дополнять своё меню крабами.

- вот это просто статья, о наблюдениях о макаках в природе.
Только вот непонятно.....э....мы сейчас СНОВА будем рацион обсуждать?

А да! Там ещё заботливо выделенно чем занять обезьяну. Только в статье написано про содержание обезьяны в клетке( вольере), оттого и игрушки несколько грубые) Мы завлекаем другим.
Тайшет права: что этой статьёй доказать то хотели? Индейка варёная вместо курицы? Так мы и индейкой кормим....

[перчик]

Сообщение от Наха

Про питание. Или опять скажете - статья ненаучная? Так она с приматы.ру

Вы меня уж простите, но не научная ,и то , что на взята приматы. ру еще ничего не значит. Объясню почему. Вот список того чем кормят обезьян в зоопарке, они немного различаются сами посмотрите.
Макаки /разные виды/ (Вес 3-14,5 кг)

Наименование корма Количество,
кг/1 голову/сутки Примечание
Растительные корма
Крекеры, хлеб пшеничный 0,02 Чередовать
Отруби, крупа разная (рис,
пшено, гречка, овсянка, герку-лес, и др.) 0.20 чередовать
Бобовые (горох, фасоль) 0.03 ч/д
Зерно (кукуруза и др.) 0.05 ч/д
Масличные (орехи, подсолнух и др.) 0.05 чередовать
Всего: 0,31
Овощи и зеленые корма
Морковь 0.30
Капуста 0.15
Картофель 0.20
Свекла, салат 0.05 Чередовать
Лук или чеснок 0.05 чередовать
Помидоры 0.10
Огурцы 0.10
Кабачки 0.20
Перец 0,10
Тыква 0.20
Редис 0.05 или 1 пучок
Петрушка, укроп 0.10
Всего: 1,60
Бахчевые: арбуз, дыня 0.4
Свежие фрукты, ягоды 0.4 Могут заменяться бах-чевыми на 42%
больше к выдаче, при отсутствии заменяют-
ся сухофруктами 50%
от нормы фруктов или
консервированными компотами в банках
100% нормы фруктов
Масло растительное 0.005
Всего растительных кормов: 2.715



Наименование корма Количество,
кг/1 голову/сутки Примечание
Животные корма
Мясо, печень, куры, рыба 0.10 чередовать
Яйцо куриное или
перепелиное (шт.) 0,05
3 2 раза/неделю
Молоко для ацидофилина 0.1 ч/д
Творог 0.05 ч/д
Белковые добавки 0,002
Всего животных кормов: 0.1913
Прочие корма
Мед, варенье, сиропы 0.01 чередовать
специальные корма и другие комбикорма 0,03 ежедневно
Соль 0.004
ИТОГО кормов: 2.9503

Структура рациона, %
Концентрированные корма – 17,6
Сочные корма – 75,0
Животные корма – 6,7
Витаминно-минеральные корма и добавки – 0,7
Энергетическая ценность рациона, ккал – 1466,07

Содержание питательных веществ в рационе, %.

Сырой протеин Сырой жир Сырая клетчатка Сырая зола Кальций, мг% Фосфор, мг% Натрий, мг%
2.91 2,48 1,11 0,86 38,63 71,45 21.45

Примечание:
1. Зеленые корма даются сверх рациона в период поступления вволю.
2. Пробиотики даются 2 раза в году (весной и осенью) в течение 1 месяца по 8 доз ежедневно.
3. Витаминные корма (дрожжи, сироп шиповника, рыбий жир и т.д.),
4. медицинские препараты и витамины даются по усмотрению зоотехника и ветврача в зависимости от биологического состояния животных, времени года и т.д.
5. При групповом содержании животных рацион увеличивается до 50% от ука-занного в связи с возможностью животного подходить к корму только в со-ответствии с иерархическим положением в группе.
6. При выписке кормов должно учитываться физиологическое состояние жи-вотных (период размножения, болезнь, беременность, лактация и т.д.) и
при необходимости рацион уменьшается или увеличивается до 50% от
указанного.
7. С 2-месячного возраста молодняку при содержании с самкой выписывается 50% нормы взрослого животного, а с 6-месячного – рацион взрослого жи-вотного.
8. Для львинохвостых макак 1 раз в неделю производить замену крупы на ма-кароны и творога на сыр (домашнего, адыгейского и др.) в соотношении 1:1.
9. Комбикорм для обезьян можно заменять на геркулес – 10,0 г, молоко сухое – 10,0 г, детскую сухую смесь – 10,0 г.

Ежедневные добавки витаминов и микроэлементов

витамин А 1000 МЕ
витамин Е 10 МЕ
витамин С 100 мг
фолиевая кислота 200 мкг
витамин В1 1 мг
витамин В2 1 мг
никотинамид 8 мг
витамин В6 1 мг
витамин В12 6 мкг
витамин Д 200 МЕ
биотин 10 мкг
пантоненовая кислота 5 мг
кальций (двухосновный фосфат кальция) 500 мг
фосфор (двухосновный фосфат кальция) 200 мг
йод (йодид калия) 15 мкг
железо (фумарат железа) 10 мг
магний (окись магния) 10 мг
медь (окись меди) 0.5 мг
цинк (окись цинка) 1.5 мг
калий (хлорид калия) 20 мг
марганец (сульфат марганца) 1 мг
хлорид (хлорид калия) 3.63 мг
хром (хлорид хрома) 10 мкг
молибден (молибдат натрия) 10 мкг
селен (селенат натрия) 10 мкг
витамин К1 10 мкг
никель (сульфат никеля) 1 мкг
олово (хлорид олова) 3 мкг
кремний (метасиликат натрия) 3 мкг
ванадий (метаванадат натрия) 3 мкг

[Елена Георгиевна]

Это тоже с сайта приматы ру,она тоже читана всеми приматовладельцами.То же наши обезьянки и едят,и в игрушки играют чтоб заняться чем то интересным.Вот если бы статья была кормите только бананами(где то читала,что хозяин кормил только фруктами и обезьянка чуть не сдохла,во время в заботливые руки попала)или "овсом запаренным" тогда бы удивились все обезьянницы.Комерческих в России днем с огнем не найдёшь,поэтому и разнообразим питание,даём витамины и т. д.

[Светлана А]

В неволе также очень важно, чтобы ваша обезьяна была всегда занята, чтобы избежать скуки:

А кто против то? Всё же уже растолковали не по разу.....одним словом, спираль бесконечна......

[Елена Георгиевна]

Наха Вы выложили статью по кормлению(ну пусть не полный рацион)но объясните мне,где мы не правильно кормим,может я смогу на примере объяснить...

[Светлана А]

,может я смогу на примере объяснить...
__________________

Честно....сомневаюсь я)))))) Не, ну объяснить то сможешь, Лен.....

[перчик]

Лен, это я думаю статья к тому, что Сема трескает на фото шашлык, Ваня якобы пьет газировку (хотя иногда даю), ну а твоя сосиски трескает и суп как и мой. Но тут видно опять увлеклись и забыли ,что рацион неполный, а там где привела я, это для зоопарка, где из ложечки супом кормить не будут. Чем кормят в цирках есть выше но это все пропустили.
И еще...Поясните мне пожалуйста, вот тот самый сайт приматы . ру на который все так тут рьяно ссылаются, это что???Это научно разработанный сайт о приматах?или просто сайт где собрана вся подряд информация о обезьянах(без фильтра)
Ну здраво давайте подумаем, я завтра сделаю красивый сайт и назову его к примеру Собака.ру и пусть все безоговорочно верят тому что я там напишу или напихаю с других сайтов. Просто смешно.
На приматах ру есть, что почерпнуть, и много полезной информации, но нельзя верить всему с закрытыми глазами.

[Тайшет]

сайт не может быть научным))))) по определению не может)))
даже если статья подобного рода попадает на серьезный ресурс - оцениваться она будет отдельно
а у того, выложенного отрывка, даже шанса на "научность" - нет заявляю не потому, что кто-то сказал, а как человек, который пишет статьи и работает в крупнейшем ВУЗе страны

[перчик]

Сообщение от Тайшет

сайт не может быть научным))))) по определению не может)))
даже если статья подобного рода попадает на серьезный ресурс - оцениваться она будет отдельно
а у того, выложенного отрывка, даже шанса на "научность" - нет заявляю не потому, что кто-то сказал, а как человек, который пишет статьи и работает в крупнейшем ВУЗе страны

Лен , я наверно не совсем правильно высказала свою мысль. Согласна. Я к тому что у каждой научной статьи есть как минимум автор с научным званием.

[Светлана А]

Свет, шашлык, прошу заметить- это печёное мясо! И чем оно вреднее варёного? Что касаемо цирков, то уж куда подробнее написано, как и что дают обезьянам, причём в цирке, всё это делается под наблюдением опытных ветов и специалистов. Да и сами дрессировщики, не " пальцем деланные", раз столько лет с обезьянами работают! Нам же как раз дрессировщиков часто в пример приводят.....или нет? Уже уследить то трудно, честное слово))))
А про сайт....ну видно слово нравится)))) " ПРиматы.ру"- красиво!
Тема по моему, полностью себя исчерпала......пошли мы гулять....на площадку