Вы Любите Красивые Шубы?

[Эля]

Да мне тоже не смешно. То есть вы кошку убиваете, а потом только шкуру снимаете? Так намного удобнее?
Я так спрашиваю, на будущее. Вдруг война.

[Maria Mardashova]

Лично я не убиваю. Обычно работаю с уже и без меня мертвыми. Или же усыпляю эфиром, но только безнадежных.
А что удобнее - это точно. Вскрывала я живых червей - совершенно невозможно вести иголку так, чтобы не сократились и не выкинули половину внутренностей.
Чтобы было понятно, о чем идет речь, на всякий случай, я не садист. Я просто изучаю анатомию. А позвоночных "разбираю" для изготовления скелетов и тушек (а-ля учебное пособие).

[Эля]

Понятно. Анатомия штука полезная, конечно. Особенно для тех, кого разбирают на неё.

[Maria Mardashova]

Ладно. Думаю, пора прекращать эти дебаты. А то посторонние подумают, что мы ругаемся. Не подумайте, что я охочусь в подворотне за сбежавшей породистой собакой (да хоть бы и дворняжкой), вареной индейке, полуразложившемуся гоголю и заснувшему без страданий вальдшнепу слегка все равно. Признаюсь, пару раз усыпляла животных против их воли, но на благо нашей семье.
Я для себя четко разделяю занятия наукой и общение с питомцами, еще живых (пусть и больных, и тех, кто при смерти), и уже мертвых (пусть некогда любимых) животных.
Не стоит думать, что я на кого-то "наезжаю" или кому-то что-то доказываю. Вернусь к изначальной теме: мне НЕ ПОНЯТНО, почему пушных зверей не убивают, а МУЧАЮТ ЖИВЬЕМ. Кроме повтора банальных понятий о морали и жалости к живому, которые и без меня тут уже изложили на пяти страницах (которые, кстати, я тоже разделяю), я попыталась осветить проблему с другой стороны - чисто технической - и посмотреть на происходящее с позиции шкурщика.

[Эля]

Так вы и есть шкурщик. Со своей колокольни и смотрели.
Странно что вы не в курсе почему шкуру живьем снимают. Так она лучше отходит. Попробуйте, вам должно понравится.

[Maria Mardashova]

Так. Ладно, проехали. Спасибо за разъяснение - я таки получила ответ на свой вопрос :)

[Эля]

Улиткам привет!

[Татьянка]

Сообщение от Maria Mardashova

Посмотрела... жутковато, правда.
Не понимаю, а зачем, собственно, снимать шкуру с живых? Это же неудобно!

А зачем носит на себе трупы и кушать их - это же неудобно!?

А зачем, когда мы не первобытные, вообще этим заниматься?

Не, ну если бы это был каменный век и от этого зависило выживание человеков - еще куда ни шло...
Но все же человеки кроме того, добавляют трупы в каждую свою еду - вот весело. Оптимисты, штоль?

[Татьянка]

Сообщение от Maria Mardashova

заснувшему без страданий вальдшнепу слегка все равно...
... Признаюсь, пару раз усыпляла животных против их воли, но на благо нашей семье.
... и посмотреть на происходящее с позиции шкурщика.

Перлы какие.
С позиции шкурщика если смотреть, то вообще не понимаю, о чем говорить?

А вот про благо ВАшей семьи это оно конечно правильно - усыпленым Вами животным очень легче умирать было - бедь не за просто так ради развлечения и радости какой, а за ради блага целой семьи человческой, КОИХ МИЛЛИОНЫ!

Вот скажите, Мария, Вам будет легче, если Вас усыпят ради блага отдельно взятой семьи Зелененьких с тарелочки? Или Вы будите только переживать, чтоб не живьем с Вас шкурку Вашу сдирали?
И - уснете преисполненные благостными размышлениями... С улыбкой можноскать на устах.

Да ИМ ВСЕ ПРОСТО ЖИИИИИИТЬ ОЙ КАК ХОЧЕТСЯ!!!
И букашкам и червякам Вашим - тоже. Вот Вы для кого-то Разумного с Альфа-Центавры - тоже может, червяк-червяком во всем...
Но ведь Вам не хочется быть разрезанной на части и помещенной под стекло иль на деревяшку с пооооолным равнодушием к тому, что есть у Вас чувства...
Ну хоть одно, есть? Два?
Чувство: болльно.
Чувство: жить хоцца!!!

[Maria Mardashova]

Да, Татьяна, я все это понимаю... более того, совершенно с Вами согласна. Я вовсе не утверждаю, что убивать надо. И жить им хочется, и боль они чувствуют, все верно, я и не спорю.
Один момент: к Вам в дом (в городе) забрались мыши, полевки, крысы. Что Вы сделаете? Большинство просто поставит мышеловки. И мои родственники не исключение. А это больно...
Вот и ловила я их живьем, и усыпляла. А что было потом, после смерти, разве имеет значение?

И не надо на меня смотреть, как на живодера. Я не убиваю, я просто изготовляю скелеты и тушки для школы.

Все те эмоции, которые были изложены форумчанами до моего здесь первого поста, я тоже испытывала. Конечно мне жалко несчастных животных; естественно, я люблю каждого... каждого!.. Но пока он живой.

Моя позиция: любить надо живых, а не мертвых.

Простите за весь этот оффтоп, от наших разговоров все равно легче никому не станет. Мы все равно так не спасем мучающихся животных. Давайте писать петиции, давайте вкладывать средства, давайте встанем на защиту уже существующего закона о том, что пушных зверей следует усыплять. Давайте действовать... или не трепаться попусту.

[Татьянка]

Сообщение от Maria Mardashova

к Вам в дом (в городе) забрались мыши, полевки, крысы. Что Вы сделаете? Большинство просто поставит мышеловки. И мои родственники не исключение. А это больно...

Сообщение от Maria Mardashova

Вот и ловила я их живьем, и усыпляла. А что было потом, после смерти, разве имеет значение?

Нееее, ну Вы точно ПЕРЛами рассыпаетесь... Милосердная наша…
Может и правда, надо смотреть на жизнь проще.

Что было после смерти...
Может, для мышей и нет смысла в задавании вопросов "Есть ли жизнь после смерти", "Есть ли жизнь после препарирования моего трупика" и "Есть ли жизнь на Марсе"...
НО все же...
Некоторые (веками, знаете ли обкатанный приемчик) заводят кота-крысолова. Просто кошку.

Сообщение от Maria Mardashova

И не надо на меня смотреть, как на живодера. Я не убиваю, я просто изготовляю скелеты и тушки для школы.

Нет, я конечно понимаю, что Вы очень гуманны... И вообще, все лучшее - детям!
Палач не знает роздыха,
Но все же, черт возьми!!!
Работа то на воздухе,
Работа-то с людьми!!! (можно детьми)
(с) Вишневский

Сообщение от Maria Mardashova

Конечно мне жалко несчастных животных; естественно, я люблю каждого... каждого!.. Но пока он живой.

Сообщение от Maria Mardashova

Моя позиция: любить надо живых, а не мертвых.

Любила-любила… взяла в руки… шейку свернула и – оп! – не люблю трупы.
Продолжу Ваше здесь: А любить ВСЕх невозможно, поэтому, нужно уменьшить число этих "всех", чтоб смоглось. Так? Гуманно.
Крокодиловы слезы напоминает...

Сообщение от Maria Mardashova

Давайте действовать... или не трепаться попусту.

Давайте!
Вот Вам сюда:
http://forums.zooclub.ru/showthread.php?t=4812

[Татьянка]

По ходу нашла еще ссылок "красивеньких":
Истребление бельков уже было?...
http://doci.nnm.ru/arctic/17.03.2006/beljok/
15 марта начало охоты на бельков. Здесь можно подписать обращение (english), которое уже подписали 87 708 человек (надо 150 000). В обращение приводят следующие цифры: К концу охоты будет истреблено 300 000 бельков, у большинства возраст не будет превышать 12 дней. Смотрим слайд-шоу.

[Plim]

Все понятно, жестоко. Но, не забывайте пожалуйста, что в Китае, один миллиард триста миллионов населения, причем 900 миллионов- такие крестьяне, как показаны в ролике. Малограмотные, зае...ные люди, которые зарабатывают свою чашку риса тяжелейшим трудом. Им не до сантиментов, им главное снизить себистоимость товара, чтобы не проиграть в жесточайшей конкуренции. Вы думаете он за эти шкурки енотов много получит? в лучшем случае 5 долл. За счет этого и дешевле то, что "сделано в китае". Не судите ребята.......такова жизнь.....

[Эля]

Плим, тогда отдай им свою собаку. Пусть у них будет хороший ужин при свечах.

[Plim]

Сообщение от Эля

Плим, тогда отдай им свою собаку. Пусть у них будет хороший ужин при свечах.

Нивазьмут:))) Невыгодно:шубу из него не сделаешь, даже шапку,ибо шкура не того качества, мясо тож не фкусное, старый он уже на мясо-то. да и страшно им с ним связываться.

[Татьянка]

Сообщение от Plim

...Но, не забывайте пожалуйста, что в Китае, один миллиард триста миллионов населения, причем 900 миллионов- такие крестьяне, как показаны в ролике. Малограмотные, зае...ные люди, которые зарабатывают свою чашку риса тяжелейшим трудом...

Тяжелейший труд... На да... Понимаю...
Белек смотрит на него глазенками влажными и хрясь его по башке слабыми ручками крестьянскими, детка слинять пытается - вынуть из него крючек железный и снова - хрясь, по бОшечке... Извивается - хрясь еще раз... Не убегает - мона приступать к освежовке... на живую.
"Палач не знает роздыха,
НО все же - черт возьми!
Работа то на воздухе,
Работа то с людьми!"
(с)

Хм... малограмотность крестьян не означает жестокость и дешевную тупость. Скорее - наоборот, это город выхолащивает и обездушивает, на ду ладно.
Мне другое интересно: почему эти голодные бедные-несчастные крестьяне не берут еще и мясо бельков? Каждому на всю семью не на один день хватит кушать...
Или так: вообще не учавствоавать в бойне, а ходить и подбирать освежованные трупики... Вот это я понимаю - кушать крестьянину надо: не глядя на беззаконие, насилие жестокое, понимая реалии жизни, пустые собственные животы пойти и - взять еду, какая уж есть... И поплакать, штоль.

САМОЕ СМЕШНОЕ, ЧТО Я ПРОЧЛА, МОЛ БОЙНЮ С БЕЛЬКАМИ РАЗРЕШИЛИ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ТИПА РЫБУ ТАМ СПАСТИ...
Вот уж поистине, о рыбе шикарно заботятся, и корма для рыбы - хоть отбавляй...

[Эля]

Сообщение от Plim

Нивазьмут:))) Невыгодно:шубу из него не сделаешь, даже шапку,ибо шкура не того качества, мясо тож не фкусное, старый он уже на мясо-то. да и страшно им с ним связываться.

Плим, а не слишком ли они разборчивы в еде? При их-то плодовитости.
Ты ж сам сказал не судить их строго исключительно по причине их нищенского существования. А сейчас сам с собой вступил в противоречие

[pipa]

Сообщение от Plim

Все понятно, жестоко. Но, не забывайте пожалуйста, что в Китае, один миллиард триста миллионов населения, причем 900 миллионов- такие крестьяне, как показаны в ролике. Малограмотные, зае...ные люди, которые зарабатывают свою чашку риса тяжелейшим трудом. Им не до сантиментов, им главное снизить себистоимость товара, чтобы не проиграть в жесточайшей конкуренции. Вы думаете он за эти шкурки енотов много получит? в лучшем случае 5 долл. За счет этого и дешевле то, что "сделано в китае". Не судите ребята.......такова жизнь.....

Прально. 1\6 часть суши - необъятный рынок сбыта. Не будет спроса - не будет предложения.

[Эля]

Пип, спрос всегда будет. Иначе китайцы вымрут. Кто будет населять землю? )))))) Европейцы вымирают. Китайцы едят все подряд и мы их при этом жалеем. Бедные китайцы! За ними будущее))))

[pipa]

Не боись, не китайцем единым)))))))))))))) Местечковые звери бывшей родины привольной им покажут))))))))))))))))))