Караул!!! Воры!!! Что делать?

[adel2]

Сообщение от ЕленаБо

Во-первых, я в ауте от методики. Таким способом улучшить подход нереально, ИМХО. Это не шутка? А вот сделать невротиком собаку, добродушную от природы и без малейших признаков недоверчивости к постонним - запросто.
Маккензи, не надо таких экспериментов! И инструкторов в этом случае - не надо. Собаку жалко, вбить недоверчивость к посторонним ей можно только ломая психику, искусственно озлобляя... тебе это нужно? Когда мы заводим породы изначально доверчивые и добродушные, мы должны быть готовы самим "охранять" свою собаку и не созавать ситуаций, когда она может быть украдена. ИМХО

Совершенно согласна. Если собака добродушна и приветлива от породы, не надо из нее делать невростеника, который при виде чужого человека будет со всех ног нестись к нам и проситься на руки.

[sasha]

искала тебе вчера видео с Цезарем Милланом, не нашла пока похожую проблему(( зато почитала характеристики породы, везде пишуть,что очень легко поддаются обучению и чувство такое, что щенки рождаются обученными. избаловала ты ее,наверное, или она тебя за главного в стае не считает))))

[onyx]

настоящее "рядом" требует очень большой концентрации от собаки, поэтому я его использую редко.
А вот приучить на прогулке не тянуть поводок очень просто, и без всяких удавок и строгачей. Нужно только немножко терпения.
Вот вышла я с собачкой. Собачка потянула - я тут же останавливаюсь. Ни звука, ни рывка, просто заякоряюсь и стою как пень. Рано или поздно собаке надоест тянуть на месте без реакции с моей стороны, и она тянуть прекратит (хотя бы обернется в недоумении). Как только поводок ослаб - тут же МОЛЧА идем в ту сторону, куда собака тянула. Поводок снова натянулся - я снова "пень"... В первый раз до выгула шли полчаса вместо 5 минут. На 2-й прогулке до пса дошло... Теперь если поводок натянулся, он сам мгновенно останавливается. Потому что ДВИЖЕНИЕ происходит ТОЛЬКО НА НЕНАТЯНУТОМ ПОВОДКЕ!!!
Самое сложное здесь - терпение. Молчать, не дергать, ничем не выдать своего неудовольствия...
Оперантный метод называется. Собака сама додумывается, какое поведение правильное и поощряется (вданном случае движением)
Насчет "ко мне". Игровой метод не пробовали? Есть у собаки любимая игрушка? Играйте с ней сэтой игрушкой только на прогулке, заканчивайте игру "на пике интереса", чтоб собака хотела играть еще. Чтоб увидев эту игрушку, глаза загорались и неслась к вам... И поощряйте за подход игрой! Короткой, но яркой и эмоциональной.
Собаки шарятся по помойкам не столько от голода, сколько от скуки. И если прогулка будет занята игрой и занятиями, ей будет уже неинтересно самой с собой играть в "добывание пищи"
Они все хищники, а игра - имитация охоты.
Поисковые игры тоже хорошо: незаметно роняете свою вещь, и пусть собачка ищет. Найдет - угостите...

[Маккензи]

[QUOTE=sasha;541966]везде пишуть,что очень легко поддаются обучению и чувство такое, что щенки рождаются обученными. QUOTE]
Везде так пишут, и хозяева многие так говорят, только два раза другое мнение встречала - от хозяйки нашей мамы, и еще от хозяйки кобеля, на другом форуме.
Понимаешь, её нельзя назвать упрямой или злостно непослушной. Такое ощущение, что она увлекается и отвлекается, и про все забывает. Вообще, она по поведению до сих пор производит впечатление щенка 7-9 месяцев. Но по большому счету, несмотря на всю свою дурашливость и несерьезность, она замечательная псина - темпераментная, куражная - очень выставочный характер (только перед выставкой приходится её "утомлять" в течении пары часов, а то шило в попе не дает спокойно стоять). Мы на раз бьем всех остальных зеников - спокойных, робковатых, с ленцой передвигающих ноги по рингу. А моя летит, как птица, с гордо поднятой головой.

[sasha]

Сообщение от Маккензи

её нельзя назвать упрямой или злостно непослушной. Такое ощущение, что она увлекается и отвлекается, и про все забывает. Вообще, она по поведению до сих пор производит впечатление щенка 7-9 месяцев. Но по большому счету, несмотря на всю свою дурашливость и несерьезность, она замечательная

так у нее просто характер твой с кем поведешься...

[Zem]

Сообщение от onyx

Собачка потянула - я тут же останавливаюсь. Ни звука, ни рывка, просто заякоряюсь и стою как пень.

Мой например ,"бульдозер", даже и не заметил бы что "пень" на другом конце привязан, как шел так и шел бы.

Сообщение от onyx

Рано или поздно собаке надоест тянуть

Собаки народ упрямый, скорей мне надоело бы.

Сообщение от onyx

Молчать, не дергать, ничем не выдать своего неудовольствия...

И собака будет твердо уверенна - натянутый поводок это нормально.
Мой к счастью знает, чуть поводок натянулся, нужно забыть про свой интерес и вернуться к основному маршруту следования. Когда -то натянутый поводок был для него предвестником неприятных ощущений в области шеи, сейчас остался только выработаный рефлекс. Но если рефлекс всеже плохо сработает, хозяин будет сильно недоволен и потому; натягивать поводок плохо, это он точно знает.
Методика проста и стара. Рывковая цепочка, а на первое время лучше удавка не потому что больно, а потому что четче работает. Быстрее схватывает и мнгновенно отпускает.
Силу рывка регулируете вы сами, прямо пропорционально упорству и силе натягивания поводка собакой.
Впрочем я не дресс, но и ничего нового я не сказал...

[Маккензи]

Сообщение от sasha

так у нее просто характер твой с кем поведешься...

Если б ты знала, сколько человек мне это уже говорили...
Кстати, москвичка моя тоже имела похожий характер - с поправкой на породу. В кого это, а?

[ЕленаБо]

Сообщение от onyx

настоящее "рядом" требует очень большой концентрации от собаки, поэтому я его использую редко.
А вот приучить на прогулке не тянуть поводок очень просто, и без всяких удавок и строгачей. Нужно только немножко терпения.
Вот вышла я с собачкой. Собачка потянула - я тут же останавливаюсь. Ни звука, ни рывка, просто заякоряюсь и стою как пень. Рано или поздно собаке надоест тянуть на месте без реакции с моей стороны, и она тянуть прекратит (хотя бы обернется в недоумении). Как только поводок ослаб - тут же МОЛЧА идем в ту сторону, куда собака тянула. Поводок снова натянулся - я снова "пень"... В первый раз до выгула шли полчаса вместо 5 минут. На 2-й прогулке до пса дошло... Теперь если поводок натянулся, он сам мгновенно останавливается. Потому что ДВИЖЕНИЕ происходит ТОЛЬКО НА НЕНАТЯНУТОМ ПОВОДКЕ!!!

А мне такой метод нравится. Он позволяет собаке думать и додуматься, а это запоминается ими лучше всего и надежнее любого безусловного рефлекса. От методик я подотстала, но сама использую нечто подобное, придуманное мной. Только вместо остановки я разворачиваюсь и в том же темпе иду в другую сторону. Молча.
А удержать свою собаку нужно учиться любому владельцу, это вполне возможно. Удерживала же я, девочка весом тогда 50 кг, кавказца почти вдвое тяжелее. Ищите точку опоры!))

[Симба]

интересно, как по такой методике, можно удержать например, маламута, который в одиночку способен сдвинуть вес кг так в 450 его не замечая?))

[sasha]

легко)) если точка опоры- хороший бетонный столб и в него вцепиться))))

[Helga]

знаковая со слоном-ВЕО в свое время освоила способ быстро-быстро бегать вокруг деревьев:)

ну и если правильно приложить усилие в противоход, с вложением корпуса...можно удержать.

[Симба]

таким образом, получается что, смысл данного мероприятия в том, что "фиг с ней, командой, главное на месте устоять"?)))))))))))
собака, имхо, не видит связи - тянуть вперед свободного хозяина и хозяина, обмотанного вокруг столба/дерева))))))
опять имхо: главное, чтобы у собаки была взаимосвязь: команда хозина и выполнение))))

[Helga]

нет, надо все сочетать:) и управиться с этой многостаночностью:)))

[Тигрра]

Сообщение от Симба

таким образом, получается что, смысл данного мероприятия в том, что "фиг с ней, командой, главное на месте устоять"?

Это не для отработки "рядом", это для свободной прогулки.

[Маккензи]

Справится физически я с Ришей могу, хотя есть одна сложность. При в общем-то некрупных размерах и среднем весе удержать рванувшего бернца намного труднее, чем москвича. У нашей заводчицы до бернки тоже была москвичка, и она меня предупреждала, что эта собака сложнее. Я, находясь под впечатлением прочитанного, не очень то верила. Оказалось, все правда.
Тому же москвичу нужно пару шагов, что бы набрать скорость. А бернец рвет с места на максимуме скорости, просто снося мои сто своими тридцатью.
Я справляюсь, но хотелось бы пореже...

[sasha]

Маккензи,
почитай, случайно на старую темку наткнулась))

http://forums.zooclub.ru/showthread.php?t=7086

[Zem]

Сообщение от ЕленаБо

удержать свою собаку нужно учиться любому владельцу, это вполне возможно.

В экстренных случаях.
Но, тут про-то, чтоб поводок не натягивала. А -то, бывает бежит собак, метки, следы, вынюхивая, а за ним хозяй на поводке волочится, фиг поймешь кто кого выгуливает.

[Маккензи]

Вообще, признаюсь - хорошая трепка не больше 3-4 дней назад лечит и бананы в ушах, и желание протащить меня по всем кустам. Только желание жрать все подряд не лечит. Не, на поводке она редко пытается схватить, только когда совсем темно, схватит и несет, притворяясь, что у неё ничего нет. А без поводка невозможно удержать от этого.

[sasha]

блинааааааа
я думала, ты уже батарейку прилаживаешь для утренней прогулки))))

[Маккензи]

Этой подруге батарейки мало будет!
Моя знакомая свою бернку таки отучила, с помощью ЭШО. Та теперь ничего не возьмет с земли, даже не понюхает... пока ЭШО на ней.