Клуб Любителей Лабрадоров

[stary]

Угу.. Кобели (берем в расчет нормального, породного лабра) какие-то более мягкие, что ли... Хотя звучит парадоксально, согласна :)))
Я из своего соседа лабра могу веревки вить :))) Несмотря на то, что он получал от меня по ушам в детстве:)))

[Helga]

кобели ИМХО у любой породы более прямолинейные, "пацан обещал -пацан сделал".
суки хитрованки, своего добьются не афишируя намерений и не давая возможность хозяину прочитать все заранее на "наглой рыжей морде":-)
это ИМХО не так критично бывает как кажется, просто с прямолинейными кобелями начинающему проще.

[Napalm]

Сообщение от Симба

М-да. "Нечем крыть - крой матом"...хорошая же все-таки у меня подпись)))))))))))))

Заметьте! не я это предложила
В породу лабрадор очень много племенного брака , в следствие неадекватных действий некоторых заводчиков и владельцев
Под следующим

Сообщение от Симба

Люди! Кто хочет купить лабрадора, пожалуйста, выбирайте собаку с головой - осторожно, медленно и не кидайтесь на дешевое!
Требуйте показать родителей, пообщайтесь с родственниками на выставках и т.д.
Чтобы не давать потом добрым коллегам-собачникам даже малейшего повода усомниться в том, что наша порода действительно изумительная!

Подпишусь всеми руками и ногами. Этого и добиваюсь.
За сим откланиваюсь

[stary]

Сообщение от Helga

кобели ИМХО у любой породы более прямолинейные, "пацан обещал -пацан сделал".
суки хитрованки, своего добьются не афишируя намерений и не давая возможность хозяину прочитать все заранее на "наглой рыжей морде":-)
это ИМХО не так критично бывает как кажется, просто с прямолинейными кобелями начинающему проще.

Ну не скажи.. Обычно суки покладистей кобелей, поэтому редко какому новичку рекомендуют заводить кобелей. Из-за их кобелизма:)))

[Helga]

ммм...не сказала бы что покладистей - им просто иного чем кобелю надо, и добиваются они этого другими способами:-)

[ЕленаБо]

Молчала я - молчала.... Что за откровенный наезд? Если не на Симбу, то на лабров? Уроды встречаются в любой породе... В терьерах (не будем про стафов и питов, про булей вааще молчу)))))) их ничуть не меньше, пожалуй - больше, чем в других. Шнауцеры и боксы на многих сайтах, особенно где продают щенков - тоже позиционируются как прикольные собачки для души. Что касается лабров - я считаю, что это как раз порода, где адекватных собак гораздо больше, чем придурков. особенно по отношению к людям. А из самого отличного по психике и породного щенка можно воспитать идиота, если сам идиот.

[Napalm]

Сообщение от ЕленаБо

Уроды встречаются в любой породе... В терьерах (не будем про стафов и питов, про булей вааще молчу)))))) их ничуть не меньше, пожалуй - больше, чем в других.

прстите. Давайте вот по ирландцам . Сколько вы лично их вообще знаете и сколько из них "уродов". Лет за 5 последних, пжалста.
Скажу сразу - НИКОГДА не позиционировала ирландца ни как собаку для всех, ни как собаку для охраны .

[Симба]

Сообщение от Napalm

Добрый день!
хых, а чего терьеры при таких требованиях к породе вообще не подходят? Боевые, если не фокс-вельш-инесколькодругих, то мирно дремлют после активных прогулок. Да и фоксы могут прикинутся уставшими. Но по размерам - эрдель, ирландец , загляните на наш сайт, почитайте . Мы - ирландцы
Шерсть - пару раз в год тримминг, в остальное - не линяет, не пахнет, грязь отряхивается в коридоре. к человеку - любопытны, адекватны, защитить могут (проверено). Порода не коммерческая, разведение более менее адекватно, но родителей смотреть, конечно надо , мало ли што.
Собака не для всех, конечно, для "избранных", так сказать Одно НО - чувство юмора надо иметь. Ну, собственно, они с момента появления в доме начнут вас учить смеяццо
Фото с народа, я так понимаю не видно? http://www.irishterrier-spb.narod.ru...uppy/rose1.jpg тогда так

значит, позиционировали, ибо подтверждение охранных качеств есть, ещё и проверенное))

Хельга, Стари, Лена, спасибо большое за объективную поддержку в этой теме.
Причем, девочки, заметьте, я-то лабра взять не предлагала сама ни разу автору -ну, типа "возьмите лабрадора, он вам подойдет идеально и т.д. т.п." пока автор сам породой не заинтересовался

[Napalm]

Сообщение от Симба

значит, позиционировали, ибо подтверждение охранных качеств есть, ещё и проверенное))

Хыхыхыхы, именно не как охранных, а как МОГУЩИХ защитить, разницу чуете? и разницу породы с лабрадором знаете?
Проверенность живет у меня дома, потому и говорю спокойно про то, что есть
И подчеркивала в этом же посте, что собака - не для всех

[Napalm]

И еще пара моментов - в той ветке автор написала, что благодаря дискуссии поняла каким должен быть нормальный лабрадор, поскольку до этого слегка не знала. Этого мало? Давайте поговорим о том, каким должен быть ирландец - это я вседа ЗА

[Симба]

Napalm, я это как пример привела к тому, что можно всегда найти к чему придраться))) как и к моим словам))) ведь автор мог понять, что терьер - это охранная порода, т.к. вы нигде не пишите, что она не охранная)))))))) а наоборот, говорите о том, что защищает и это даже проверено)))

разницу пород понимаю. лабр тоже не моя первая собака, чтобы вобще чуять, что все породы разные.

автор мог понять каким должен быть нормальный лабр, просто почитав описание породы, т.к. именно оно описывает нормального лабрадора - с этим не поспоришь, ведь правда?
подтверждение живет дома у меня.

а вместо нормального диалога, мне пришлось написать кучу сообщений, говоря о том, что любое отклонение (по психике) от описания породы - это плембрак, а не нормальная, породистая собака. и вам то, человеку занимающемуся разведением, стыдно это отрицать и не знать, и более того, с этим спорить.

про то, каким должен быть ирландец - в ветке про ирландских терьеров, всегда пожалуйста.

[ЕленаБо]

Сообщение от Napalm

прстите. Давайте вот по ирландцам . Сколько вы лично их вообще знаете и сколько из них "уродов". Лет за 5 последних, пжалста.

Заметим: Конкретно про ирландцев заговорилось первый раз. До этого звучало расплывчатое "ТЕРЬЕРОВ". А главная психологическая особенность поведения терьеров какая? Неистовость во всем. И это их плюс, но это может оказаться огромным минусом для неопытного собаковода. Даже если брать "невинные" породы - фокс, пшеница, ирландец, эрдель и керик - в меньшей степени, и т.п. Про тоев и йорков и вестиков пока не будем)))))))))) Что касается ирландцев, не считая тех, которых протаскивали мимо моей собаки в виде подвешенной хрипяще-дрыгающейся массы (с такими знакомится не представляется возможности), я знала трех. Одного совершенно адекватного и послушного кобеля по имени Рудик, одну спокойную, но не в присутствии других сук, дефку Вильму (оба жили у Техноложки). И на Гражданке кобеля. с которым мы мирно гуляли, пока ему не исполнилось двух лет, потом у него снесло крышу и теперь он гуляет только в сторонке от всех на поводке и в наморднике.
Да такие примеры есть у меня на любую породу, и на боксов в том числе. И что это доказывает?

[Napalm]

Сообщение от Симба

автор мог понять каким должен быть нормальный лабр, просто почитав описание породы, т.к. именно оно описывает нормального лабрадора - с этим не поспоришь, ведь правда?
подтверждение живет дома у меня.

Про написанное в стандарте никто не спорит, только почему-то про брак, который гуляет во дворах особо не распространяются, вот за это и волнуюся я - хочу, знаете ли, чтобы только такие веселые и были, а не . То, что брака по психике много сейчас согласитесь? К великому моему сожалению

[Симба]

а вот не соглашусь, что много, к великой своей радости)))) потому, что если судить по форумам, то создаются темы в основном от владельцев проблемных собак, людям с нормальными собаками такие темы создавать незачем.
я вижу тусу лабров по выходным в Павловске и других местах, где носится огромная свора лабрадоров и голденов и все адекватны.

статистику кто-нибудь специально собирал? нет. я на каждого неадеквата приведу 5 нормальных собак.

про плембрак, что он есть, вот это, к сожалению, действительно огорчает.
но не понимаю, что значит "не распространяются" про него. распространяются, иначе удалялись бы темы на страницах клубного породного форума, оставляли бы только белые и пушистые. да и потом, даже когда просто звонишь нормальному заводчику или за консультацией руководителю породы, они предупреждают о возможных опасностях, связанных с результатами кипучей деятельности гореразведенцев и рекомендуют питомники с репутацией. это проверено.
что ещё можно сделать? плакаты по городу развесить?

по, подчеркну ещё раз, это только про агрессию к людям. ибо агрессию кобеля по отношению к кобелю, или суки к суке, считаю нормальной в допустимой степени, и ненормальной, недостатком воспитания и нехватки жесткости хозяина в этом плане, чтобы обуздать доминантный нрав своей собаки по отношению к другим представителям того же пола.

[Napalm]

Сообщение от ЕленаБо

До этого звучало расплывчатое "ТЕРЬЕРОВ". А главная психологическая особенность поведения терьеров какая? Неистовость во всем. И это их плюс, но это может оказаться огромным минусом для неопытного собаковода.

Именно из-за расплывчатости взят конкретный образец
Неистовость - это не главная их особенность
И штампы на породы несут как хорошее, так и плохое. То, что вы перечислили было за последние 5 лет?
Кстати, штампы слушала и от разведенцев/руководителей, что ирландц ДОЛЖЕН дратся . Что будут делать владельцы наслушавшись советов от таких? Да ничего не будут. вот и "снесет крышу". Хотя есть и реальные "сносы", единицы, к счастью.
А хорошее - то, что далеко не каждый возьмет терьера
И я так поняла, что мы не про агрессию к собакам, да . С людями-то как?

[Симба]

уж не хотела писать, чтобы на личности не переходить, но уговорили:
моего папочку любимого (так ему и надо на самом деле))))но это к делу не относится) в прошлом году в лифте сзади укусил пес вышеуказанной породы за икру. просто так. т.к. мой папаша собак очень любит и никогда не обижает. аж швы пришлось накладывать, т.к. песик "трепанул" выражаясь языком его хозяйки.

вот так мой папа был второй раз в жизни покусан собакой и оба раза - терьером, правда разным))))) но не любят они его видимо, что делать))))))))))

[Napalm]

Симба, что это доказывает?
я вам говорю, и не только я, не про единичный случай, а про массовость, что и пугает

[Яга]

Сообщение от Симба

Яга, да отвечу, именно так и отвечу. и у тебя собака, вроде тоже далеко не самая безхарактерная. и драки между собаками возможны среди любых пород, потому что собаки в первую очередь по отношению к друг другу собаки.

девчонки, хотите скандала, что ли? я не понимаю вас, честно. я вам про терьеров и шнауцеров такого из повседневной жизни своего микрорайона накопаю, что волосы на голове дыбом встанут.
один из примеров, когда миттль атаковал горку, где дети на санках катались и укусил 4-х летнюю девочку за лицо - не достаточно? это в феврале было, а собаке было всего 8 месяцев - это нормальное поведение для собаки любой породы?
а про терьеров-террористов в моей парадной вобще молчу. рвут и истерически тявкают на все, что шевелится.

вы что здесь хотите доказать - что ретриверы самая кошмарная порода? не выйдет.

или может, мне стоит заглянуть в ваши породные ветки и там это написать?

Да, у меня собака
И от многих, к кому по этому вопросу обращалась, слышала: "Дык чего ж ты хочешь? Это же миттель "
А вот фраза: "Это же лабрадор" звучит,как правило, только в контексте "пупсик-лапочка"
У шнауцеров агрессия к людям по породе, можно сказать, положена. Другой вопрос, что владелец должен сделать так, чтобы это не доставляло беспокойства окружающим.
Порода не кошмарная, конечно. Только проблемка (навеяно чтением последних страниц): НОРМАЛЬНЫЕ (=неагрессивные) лабрадоры разводятся исключительно в Англии и США. Все, что у нас - плембрак, НЕнастоящие лабрадоры, т. е. могут проявлять агрессию к людям.
Следовательно, если лабрадор вас покусал, то нужно у хозяев попросить родуху посмотреть. Вдруг это не ИСТИННЫЙ лабрадор?
Дык, может, тогда под наших, расейских, отдельный стандарт выпустить? Ну, как раньше: ВЕО, московские доги, водолазы...

[Симба]

Яга, не перегибай палку. и не надо говорить что ВСЕ наши российские лабрадоры проблемные и могут проявить агрессию к людям.
Тебе самой то не смешно? (возникает стойкое ощущение, что ты была покусана лично всеми российскими лабрадорами без исключения)))

Навеяно чтением последних страниц? Тогда совет - читай, пожалуйста, внимательнее и проблемок не будет.
если такая мысль у тебя возникла в связи с тем, что я упоминала привозных собак и что они должны фигурировать в предках, так это к тому, если сама не догадываешься, что ни один гонщик за легкими деньгами не будет заморачиваться и привозить себе в питомник собаку за несколько тысяч фунтов/долларов. это только энтузиасты-породники делают. и это был совет для потенциальных лабровладельцев в свете пресловутой "моды" на породу.


и если ты такой противник и критик породы лабрадор - иди, напиши на форуме РРК все, что ты думаешь о породе, или ты только здесь мне, как единственному владельцу лабра на форуме и нескольким людям, кто меня объективно поддерживает (хотя, заметь, мы лично не знакомы - намек ясен?) свои доводы можешь излагать так храбро?

поясняю, хотя думала, ты поняла, - твою собаку я упомянула в контексте его взаимоотношений с другими собаками, а не с людьми, и не в контексте породы, а в контексте общей кобелиной сущности.

в заключении - если тебе хочется поругаться и повыяснять отношения именно со мной, т.к. объективности в твоих постах уже давно не видно - вэлком, только, пожалуйста, через личку.

[Яга]

Сообщение от Симба

Тебе самой то не смешно? (возникает стойкое ощущение, что ты была покусана лично всеми российскими лабрадорами без исключения)))

Я говорю только о том, что большинство из тех, с кем пришлось столкнуться, далеки от характеристики "неагрессивный". Может, мне просто не повезло.

Тогда совет - читай, пожалуйста, внимательнее и проблемок не будет.

У кого проблемы? Готова помочь

и если ты такой противник и критик породы лабрадор - иди, напиши на форуме РРК все

А еще можно пойти в фанатский сектор и громко крикнуть: "Зенит" - ацтой!". Тоже развлечение

поясняю, хотя думала, ты поняла, - твою собаку я упомянула в контексте его взаимоотношений с другими собаками, а не с людьми, и не в контексте породы, а в контексте общей кобелиной сущности.

Опять-таки. Я знала, на что шла, когда собаку заводила. Шнауцеры имеют склонность . В любом описании породы об этом есть упоминание.

в заключении - если тебе хочется поругаться и повыяснять отношения именно со мной, т.к. объективности в твоих постах уже давно не видно - вэлком, только, пожалуйста, через личку.

С чего взяла? Симба, в том-то и дело, что тебе лично ничего не адресовала. Это форум. Он для всех вроде как. Или я что-то упустила и уже только для избранных?