вопрос к людям с опытом и практикой

[Светлана А]

Так судя по описанию, никаких отклонений у самца нет) Напротив, это типичное поведение макаки клеточного содержания. Корректировать то пока и нечего, неизвестно как он будет себя вести в предложенных новых обстоятельствах, как будет реагировать на требования нового владельца и так далее.. Способы коррекции отклонений у собак и кошек вполне себе сформированы, ориентируясь на однозначные реакции чаще всего , относительно поведенческих особенностей собак и кошек в целом, небольшие поправки в предложенный метод постепенно делают своё дело. Совсем не так же происходит с обезьянами, тут важно учитывать и высокий интеллект, и способность к манипулированию, и хитрость, и особенности характера каждой особи в отдельности! Это как воспитание проблемного ребёнка, но в то же время и общие для вида особенности учитывать надо непременно! В одном случае какой то способ наказания может решать проблему на все сто процентов, в другом же случае лишь усугубит ситуацию.....ещё раз повторюсь- зависит от характера обезьяны! ! Да, для новичка, взрослая обезьяна может предоставлять ощутимую угрозу, как и не для новичка в прочем! И как ветврач может предлагать способы коррекции? Я честно говоря слабо представляю) Другое дело способы лечения от той или иной болезни, поведенческие особенности гораздо глубже, и не каждый дрессировщик, умеющий даже в совершенстве ставить трюки, способен смоделировать и выстроить поведение обезьяны при ином, не цирковом( клеточном чаще всего) содержании. В цирке, зверинце, питомниках и прочих подобного рода заведениях, способы содержания несколько отличаются от домашнего, да и требования к животному тоже очень разные....потому при домашнем содержании, к таким вопросам надо подходить и пробовать решать проблемы постепенно, по мере их возникновения, учитывая особенности именно этого питомца, подмечая черты характера, поведенческие особенности и отсюда уже корректируя методы воздействия и воспитания. Уменьшение агрессии тоже вопрос не однозначный: это может быть агрессия так называемая харАктерная, а может и половая. Половая снижается кастрацией, то есть уменьшением выброса гормонов отвечающих за желание и продолжение рода, а характерная как раз путём воспитания, иногда жёсткого, иногда напротив, тут надо смотреть по обстоятельствам. Я лишь пытаюсь объяснить, что подходить с общими мерками , к обезьянам немного неправильно, тут каждый случай особенный, а значит и решения в каждом случае разные, применительно именно к этим обстоятельствам, именно к этой обезьяне, и именно к этому характеру. Может случиться так, что с первого дня вы станете лучшими друзьями, обезьяна поверит, почувствует силу, подчинится и станет образцом послушания....а может с первой минуты поймёт что сильнее, что не стоит прогибаться, и при каждом удобном случае будет кидаться и рвать... Тут в немалой степени зависит конечно всё от человека, именно внутренняя уверенность, желание, знания особенностей психики и поведения,опытному человеку дают этот шанс, а новичок может растеряться, повести себя неправильно в каких то моментах...и вернуть доверие, завоевать уважение у обезьяны после таких проколов очень и очень трудно!

Вы сами как общаетесь на данном этапе с парнем? Воспринимает ли он Вас? Идёт на контакт? Какие Ваши впечатления от общения? Или ещё его не видели даже? Попробуйте оценить Ваши с ним отношения при личной встрече, дать лакомство, возьмёт ли....а там уж и решение принимать...

[Валпик]

Сообщение от Светлана А

Так судя по описанию, никаких отклонений у самца нет) Напротив, это типичное поведение макаки клеточного содержания. Корректировать то пока и нечего, неизвестно как он будет себя вести в предложенных новых обстоятельствах, как будет реагировать на требования нового владельца и так далее..

Вы сами как общаетесь на данном этапе с парнем? Воспринимает ли он Вас? Идёт на контакт? Какие Ваши впечатления от общения? Или ещё его не видели даже? Попробуйте оценить Ваши с ним отношения при личной встрече, дать лакомство, возьмёт ли....а там уж и решение принимать...

Добрый день, это снова я, а точнее теперь уже МЫ....
Парня забрали. Условия содержания на прежнем месте были относительными ( история парня известна мало, забирали мы его у перекупа занимающегося перепродажей экзотики и приверженца экстрима(любовь к холодному и огнестрельному оружию, ядовитым змеям, экстримспорту и пр) , по собранной информации -парень рожден в питомнике, у нового владельца был недолго от 2мес до 6мес)..Психологически парень был на взводе, его системно провоцировали на проявления агрессии.... ну,вот такой вариант общения с животным был у "владельца"). Тк попыток общения с животным на прежнем месте налаживать не особо пытались и с наскоку было глупо его пытаться покорить, поэтому парень в путь в новый дом поехал в своём вольере 160/60/60. Благо эта конструкция смогла поместиться в машину. В дороге вёл себя спокойно, с большим любопытством смотрел в окно, еду брал с рук....
Дома парень сначало пытался кидаться на клетку, трести её- но это поведение было разовым.....ну,можно так сказать. Если с ним общаешься уверенным строгим тоном, то всё прекращается- и тряски, и киданья. За время дороги(1сутки) мы сменили парню имя, и всю дорогу с ним разговаривали, особенно когда,что то за окном было ему интересно. За 3 дня совместного время провождения он стал реагировать на новое имя. Очевидна проблема-как животное достать из вольера? Увы,вольер сделан по зоопарковскому принципу. В высоту, маленькая дверка снизу, обслуживание вольера осуществляется через отверстие шириной с 8 см, при помощи Т образной палки. Замок на двери заело, толи деформация конструкции, толи вообще редко использовался. Поэтому проблема доступа к животному имеется. Сейчас парень всвязи с адаптацией в основном сидит на верхней перекладине, вниз к кормушке спускаться не желает(за 2 дня сделал одну попытку, взял кусочек яблока). Повесили ему нипельную поилку(трубочка с шариком), пьёт с удовольствием и вообще принял поилку как развлекуху(первую и играл и пил буквально залпом),сейчас уже более размеренно-хочет и пьёт. Еду берет с рук, при этом я ему говорю "Сема, дай,ручку" он протягивает лапку в решетку и только после этого берет еду(на такой вариант пришлось пойти из за попыток схватить за руку с едой и показ зубов при этом). Качать клетку запрещем, когда угрожает зубами ругаем. С удовольствием ест с ложки, через решетку. Просит почесать, подставляет голову, спинку. Ласку принимает с удовольствием. Дал подстричь когти на передних лапках,через решетку, спокойно.
Настораживает погруженность в себя. В основном занимается собой- спит сидя, чистится, по несколько раз в день мастурбирует... За несколько дней проведенных вместе ясно одно, что "мой дом моя крепость"в сознании животного присутствует, точно. И ещё одна опаска-не ждёт парень от людей ничего хорошего, он как бы удивлен, что он пытается зубы показать, клетку качает, хватает через решетку- а его на продолжение не провоцируют, строгим голосом и удержанием клетки присякаем попытки....

[Светлана А]

Ну мне кажется тактика верная на сегодняшний день. Тем более раз проблема достать из клетки. ПРиучайте постепенно к своему присутствию, запаху, голосу, спокойствию. Каждый день пробуйте расширить границы " полномочий") ПО этому методу может кто другой чего посоветует... У нас все нетерпеливые, из клетки сперва выковыряли бы его , а там уж и разбирались дальше) Но у Вас другой случай, может и правильно не торопиться. Потихоньку, полегоньку, глядишь и поймёт, что угрозы Вы для него не представляете,станет пооткрытее... главное помнить, что стресс у обезьян от перемены обстоятельств порой длится и до года, так что сюрпризы могут случаться и тогда, когда казалось бы, отношения налажены и всё спокойно весьма и безоблачно. Так что упорство, желание и...не расслабляться) Удачи)

[Валпик]

Спасибо, удача нам нужна. Нашли, что ещё развлекает парня-телевизор ! (Клетка стоит в комнате где проводим больше времени, ну и как фон по пол дня работает телевизор. Так вот заметили, что как начинаются новости, парень весь мобилизуется и старается не отвлекаться. Внимательно следит за тоном речи и мимикой людей на экране. Под фильмы и сериалы дремлет. Даже за последние сутки есть небольшие подвижки в общении. Парень внимательно наблюдает за нами, мимически реагирует если зову по имени, если подхожу к клетке и зову, приближается и слушаетё что говорю. Если просто с ним беседую, то смотрит и слушает, а если предлагаю еду- садится, по просьбе тянет ручку и берет продукт, если не хочет ,то что даю отворачивается и издаёт звук похожий на чихание и лапу не тянет.
Такой вот способ привлечения внимания к людям..... телевизор!!!!

[Светлана А]

Этот способ как раз совсем не новый))) Мы так же приучали нашего первенького.... Включали телевизор и специально оставляли включенным надолго убавляя звук... смотрел, картинки городов, людей, привыкая к новому для себя окружению... И знаю, что многие ещё использовали такой именно метод. Совсем не факт кстати, что он сработает, часто любое животное привлекает в работающем телевизоре определённое мелькание кадра и всего лишь... Но почему и нет, если парню интересно)

[Валпик]

Да, я читала что обезьянки живя в семьях смотрят телевизор вместе с хозяевами. Просто от нашего товарища особого интереса не ожидали. Он жил(клетка стояла в темном коридоре), общение было по минимому-еда,уборка , а дальше со слов владельцев:"особого некогда, да и ему это не надо" именно поэтому у парня нет игрушек, да и интереса к ним тоже не проявляет. Ну, с игрушками мы постепенно разберёмся, просто пока игрушку ему особо и не даш...
У меня такой вопрос- где можно почитать про "язык" обезьян- жесты, мимику,привычки? Надо же налаживать общение и расширять рамки доверия...
Что означает раскачка клетки-это эмоции или физнагрузка и борьба с гиподиномией? За наши совместные 4 дня эти проявления уменьшились прям заметно, до 1-2раз в день(в отличии от дня когда мы забирали, он клетку тряс с интервалом в 3 минуты и кидался на людей стоящих около клетки). Просто он четко трясет клетку в момент приезда мужа с работы, его встречают собаки,лают,суетятся. Семен тоже оживляется и когда муж заходит в комнату он начинает её качать. Видя, что нам это не нравится, перестаёт тряску,садится и строит рожици, гукает,открывает рот.
И ещё сколько едят яванцы?(переживаю.... вдруг голодный). В приоретете у зверя овощи и фрукты. Может с ложки полизарь йогурт, сметану(но не больше 3-4лож за раз, потом отварачивается). Вареное как я поняла из предлагаемой еды он не знает. Ест всё в свежем виде. Вчера получилось накормить куриными фрикадельками, размером с перепелиное яйцо -съел 3 шт. А так тыква, кабачок,сырая картошка, болгар перец, без интузиазма капусту, лук,морковь,яблоки и виноград. Пробовал тыквенные семечки, но помусолил и бросил. Может угоститься 1/2баранки или печенькой.
Читала рекомендации по кормлению какой то фирмы занимающейся продажей обезьян- вроде наш в норме, без фанатизма и баловства. Более чем на 50-60% съедаемого за день вегетарианец. Стоит ли менять его рацион специально?

[Валпик]

И ещё не совсем "приличный"вопрос- парень системно себя удовлетворяет(мастурбирует), за день по 3-4раза.... А так если не наблюдает за мной и собаками в комнате, то рассматривает свой писюн, теребит его. Я читала, что обезьяны ананисты, но его интерес к "хозяйству" навязщив... И ещё "клыки" - у нашего товарища их осталось 2 шт. Два обломаны, почти под корень. Просто если в дальнейшем решать вопрос с удалением оставшихся клыков, то может сразу и с объектом ананизма разобраться( просто дача наркоза животным процедура для них не легкая и делать это несколько раз не хотелось бы).