Котэ-ругать или не ругать...

[Ann_Rioval]

угу, а еще когда кот прыгает с высоты шкафа- это все равно, что человеку пригунть с 10-го этажа. но ничего, как-то прыгают же коты, и гораздо более успешно, чем люди. так что не надо тут ля-ля про стул и тапки (тут же надо учитывать массу бросаемого объекта, ускорение и т.д. а не просто сравнить массы тел двух существ и сделать гениальный ваывод про стул). Хотите, чтобы кот по вам ночью, как на батуте прыгал - можете и дальше ему рассказывать, что он должен делать, а что - нет. После третье бессоной ночи сами потянетесь за тапком, стулом и чем угодно подручным :)

Это раз, а во-вторых, Макарские юнные, есть разные типы поведенческих моделей. Так же как и у человека. Есть коты\дети\человеки, которым достаточно объяснить что к чему, и они никогда не полезут это делать снова. А есть те, опять таки, коты\дети\человеки, которые понимают только посредством физ. воздействия. Для них слова - это пустой звук, им нужен контакт физический. Психика так устроена. Поэтому и надо разумно подходить с любому живому существу. Не понимает слов - поймет шлепок. понимает слова - зачем за зряприменять методы физ. воздействия?
Наш кот слова может и проигнорировать. Зато если просто взять в руки тапок, даже не бросать, то он уже все прекрасно понимает. Что прыгать ночью по людям нельзя, что истошно орать от "тоски" в 3 утра нельзя, что точит когти о диван нельзя и т.д.

[Marina-Cat]

Вот именно, но физическое воздействие бывает разное. Шлепнуть по заду - для кота достаточно, чтобы понять! НЕ такие уж это глупые существа. А после запущенного тапка, кот и мстить может начать, и между прочим, правильно сделает!

[Ann_Rioval]

не знаю, наш кот никому мстить не планирует. Вполне себе адекватно воспринимает меру наказания. Шлепок под пятую точку ему явно был бы больнее. по сути для него шлепок - это все равно, что стулом стукнуть, раз на то пошло. уж масса вашей руки явно не меньше массы тапка :) только ускорение больше.

[Marina-Cat]

Сообщение от Ann_Rioval

не знаю, наш кот никому мстить не планирует. Вполне себе адекватно воспринимает меру наказания. Шлепок под пятую точку ему явно был бы больнее. по сути для него шлепок - это все равно, что стулом стукнуть, раз на то пошло. уж масса вашей руки явно не меньше массы тапка :) только ускорение больше.

Дык это смотря как стукнуть!!! Суть такого "стука" не в том, чтобы больно сделать, а чтобы наказать кота, чтобы он это понял. А коты - животины умные. И ссорится с хозяином не хотят.

[NeOchenVzroslaya]

У меня кошка залезает в газовую плиту, только не в духовку, а со стороны стены, там пустое пространство от пола до горелок, видимо чтобы пол не нагревался, а спереди панель несъёмная... Это каждый раз чтобы включить духовку, надо проверить где котя, так она там закимарит и на всякие кис-кис и игрушки-шуршалки не выходит! Несколько раз уже доставали её оттуда (выдвигали плиту). И "нельзя" говорила низким голосом, и пальчиком грозила.... Слова, слова.... В последний раз я так уже злилась, что стучала ей пальцем по носу (легонько, конечно!! эт мне, кстати, вет наш так посоветовала, как крайнюю меру) Прошло 2 дня и что Вы думаете? Коша снова суёт в этот угол свою любопытную мордашку и пытается пробраться на запретную территорию! Будем строить "китайскую стену" около плиты))))) Наказывать бесполезно, проще отказать в доступе))

имхо: Если кто-то всё таки наказывает своих любимцев, то лучше не шлёпать их руками, а то они руки потом воспринимают, как наказание и когда захотите погладить будут убегать. Но лучше проявить терпение и смекалку))

[vikastudent]

Сообщение от Ann_Rioval

Это раз, а во-вторых, Макарские юнные, есть разные типы поведенческих моделей. Так же как и у человека. Есть коты\дети\человеки, которым достаточно объяснить что к чему, и они никогда не полезут это делать снова. А есть те, опять таки, коты\дети\человеки, которые понимают только посредством физ. воздействия. Для них слова - это пустой звук, им нужен контакт физический. Психика так устроена. Поэтому и надо разумно подходить с любому живому существу. Не понимает слов - поймет шлепок. понимает слова - зачем за зряприменять методы физ. воздействия?

Я с вами не согласна. Что ребенок, что кошка не должны воспитываться с помощью физического наказания. Дети, которых бъют родители, привыкают к таким наказаниям и такой метод на них не воздействует. Для моей кошки и ее котят достаточно слова(имени) произнесенного строго и громко. Кот, которого наказывают физически привыкает к такому и может начать пакостить хозяину. Воспитывать котят, как и детей, надо с первых дней жизни. кошка должна знать, что можно, а что нельзя.

[Ann_Rioval]

vikastudent, ох как многие родители с такими методами обломались. Сидят потом и думают, когда дитяте подросло, и почему же в детсве мозги на место не вставили.. Его надо было лозиной по попе, а мы лясы точили и верили в то, что он все понимает. Еще раз повторяю, НЕЛЬЗЯ всех под одно гребенку. Вы хоть адекватные книги по психологии почитайте. Только не современных популистов-авторов, а так, начала 20-го сурового века. Там все описано, что можно, а что нет. И как кого стоит воспитывать, и к кому какой подход должен быть.
Визуалу надо пример показывать, аудиалу надо словом объяснять, а сенсорику - ничего конкретнее лозины по попе или шлепка по затылку не будет. Восприятие у них такое. Хотите вы того или нет. Никто, конечно же, не гвоорит об отбивании ребенку\коту пятой точки, до синяков, ушибов и т.д.
И к котам это имеет такое же отношение. Не знаю, как у них там с визуалами и сенсориками, но есть животные, которые понимают строгий голос. Есть те, которяые понимают что другое. Я с детсва с кошаками живу, уж что-то, а методы их воспитания знаю. И прошу заметить, НИКТО из них НИКОГДА не мстил. Потому что подход ВСЕГДА был сугубо индивидуальный.

[Lilit]

я придерживаюсь строгово воспитания,считаю что раз уж я в доме хозяйка то слушаться все должны-очень жалко наказывать но приходится,а лаской и нежностью в плане воспитания можно пользоваться только как поощерением,милый котейко все равно не поймет чего от него требуют если его все время ласкать,тут дисциплина нужна

[vikastudent]

Сообщение от Ann_Rioval

vikastudent, ох как многие родители с такими методами обломались. Сидят потом и думают, когда дитяте подросло, и почему же в детсве мозги на место не вставили.. Его надо было лозиной по попе, а мы лясы точили и верили в то, что он все понимает. Еще раз повторяю, НЕЛЬЗЯ всех под одно гребенку. Вы хоть адекватные книги по психологии почитайте. Только не современных популистов-авторов, а так, начала 20-го сурового века. Там все описано, что можно, а что нет. И как кого стоит воспитывать, и к кому какой подход должен быть.
Визуалу надо пример показывать, аудиалу надо словом объяснять, а сенсорику - ничего конкретнее лозины по попе или шлепка по затылку не будет. Восприятие у них такое. Хотите вы того или нет. Никто, конечно же, не гвоорит об отбивании ребенку\коту пятой точки, до синяков, ушибов и т.д.
И к котам это имеет такое же отношение. Не знаю, как у них там с визуалами и сенсориками, но есть животные, которые понимают строгий голос. Есть те, которяые понимают что другое. Я с детсва с кошаками живу, уж что-то, а методы их воспитания знаю. И прошу заметить, НИКТО из них НИКОГДА не мстил. Потому что подход ВСЕГДА был сугубо индивидуальный.

Вы не мне рассказывайте, я по специальности "Учитель начальных классов. Практический психолог". Какие книги по психологии почитать я вам могу порекомендовать. Детей видела с разным воспитанием и выводы сделала. Там, где авторитарное воспитание, дети вырастают такими же грубыми и жестокими, с родителями не находят общего языка не в детстве, не во взрослом возрасте.
А вот визуалы, аудиалы и т.п. относится к восприятию и запоминанию информации, а не к воспитанию и наказанию.
Если родитель не может ребенка воспитать без физического наказания, то это слабый человек. Это же касается и кошек.
Те взрослые кошки, которые не понимают строго голоса вырасли на физическом наказании. У меня немаленький опыт жизни с кошками, а последние 5 месяцев я воспитываю 4 котят своей кошки(двое из них уже давно в новых семьях). Новые родители котят мне благодарны, что котята понимаю слово нельзя и их не надо наказывать. Как котенка воспитывают с первых дней жизни, таким он и вырастит. Это относится и к детям.

[Ann_Rioval]

vikastudent, ну что ж, я рада за Вас и Ваш опыт. Мне он кажется слишком однобоким.
Жизнь многогранна и если к разным живым существам подходить с одной меркой - получите рано или поздно полный провал.
Про физическую слабость раскажите родителям неуправляемых детей, гиперактивных детей. Многих из которых физически невозможно остановить словом. Но чья гиперактвиность мгновенно заканчивается чуть ли не сладким снов в результате простого шлепка по попе.
Часто бывает, что они это перерастают и начинают адекватнее воспринимать реальность. И тогда тоже надо менять подход к их воспитанию.

Короче, дело ваше как воспитывать своих котэ.
Я высказала свое мнение, исходя из своего личного опыта жизни с животными и людьми. И повторю еще раз - нельзя один и тот же тип воспитания применять на всех без исключения, потому как изначально все очень и очень разные.
Это мой жизненный опыт, повторяю. А жизненный опыт, сами знаете, всегд ближе к телу :)

З.Ы. Чтобы не быть голословной на счет методологии и рекомендуемых авторов. На вскидку сейчас вспомню только Макарского (как без него) и Толстого. На имена у меня, увы, очень плохая память, но если кто сильно принципиальный - не поленюсь поискать остальных. И дело даже не в том, что каждый из них отдельно писал, а в том, что главное, что надо для себя запомнить - все изначально разные, с первого своего вдоха, а значит единого подхода физически быть не может.

[vikastudent]

Сообщение от Ann_Rioval

Про физическую слабость раскажите родителям неуправляемых детей, гиперактивных детей. Многих из которых физически невозможно остановить словом. Но чья гиперактвиность мгновенно заканчивается чуть ли не сладким снов в результате простого шлепка по попе.

Вот после физических наказаний дети и становятся неуправляемыми. Родители таким способом достигают высшей точки, точки возврата уже у них не будет.

Сообщение от Ann_Rioval

Короче, дело ваше как воспитывать своих котэ.

Я очень рада, что вы не новый владелец моих котят

Сообщение от Ann_Rioval

З.Ы. Чтобы не быть голословной на счет методологии и рекомендуемых авторов. На вскидку сейчас вспомню только Макарского (как без него) и Толстого.

Не Макарский, а Макаренко (вот так вы хорошо говорите о том, чего даже не знаете). Советую вам перечитать "Педагогическую поэму". И Толстой не один был...
P.S. Вывод такой: каждый воспитывает как может, но вот что получится у тех, кто воспитывает наказанием? У меня кошки с уравновешенной психикой, так как помимо хорошего характера они должны иметь еще и выставочный темперамент (спокойно вести себя в моих руках и руках судьи, не проявлять агрессию и т.п.)

[Bessi]

Да уж.
Ann_Rioval, вам разве не говорили что маленьких обижать нехорошо?
У животных все рационально! Нельзя примерять стереотипы человеческого поведения на животных, особенно если они кривые изначально.
Пример из жизни: недавно в сердцах шлепнула дочь по попе. Ей пять лет.
Вы знаете как она на меня посмотрела? Вредничала конечно, ну я не сдержалась просто. А надо было суметь объяснить или воздействовать по-другому-перестать исполнять ее желания, отказать в мультиках. Просто объяснить. Обычно мы с ней договариваемся.
Нет. Вы меня не убедите. Нельзя так.