Очень важные условия кормления собак.

[elengordeeva]

Мне очень нравится.что все люди разные и точки зрения тоже очень разные. И самое главное,знаю по себе они по жизни меняются.
Я раньше тоже была за лидерство и простраивала собак и встраивала в семью. У меня всю жизнь собаки были.
А вот с возрастом как то расслабленее стала что ли. Не строю и не ровняю. А собаки спокойные и послушные.

А лидером я себя не считаю. Потому что иногда смотрю на своих собак и кажется,что они мудрее всех нас вместе взятых. Мудрее именно той природной мудростью, которой человеку иногда по жизни не хватает. Потому,что некогда остановить свой бег и подумать,поразмышлять.

ИринаБ Мне так приятно,что мы друг друга понимаем. Это такое счастье:)
Милушка На шею может сесть любая собака:))) Если ей разрешить:))Но некоторым это очень нравится. Я имею ввиду людей. И я достаточно знаю семей ,где собака сидит на шее и всех это устраивает:)))

fru-fru Позвольте мне сказать.что я чувствую. Вы же добрый человек и собак своих любите. И понимаете прекрасно,что я писала именно для тех людей,которые испытывают чувство вины перед своими собаками. А таких поверьте мне много.
Так как для тех кто хочет быть лидером написаны горы всяких материалов. А вот для людей тонкой психической структуры написано очень мало. А они не могут как все простраивать собаку обычными способами. Так как им это не позволяет как раз чувство вины перед собакой. И для них нужны альтернативные методы взаимоотношений с собакой без насилия и угроз. И чувство вины это не плохо и нехорошо. Это просто бывает.
А есть люди,которым вообще не хочется ничего простраивать и они ищут способы воспитать свою любимую собаку гуманными способами. И зная психологию собаки можно понять,что эти способы как раз и подходят собакам как нельзя лучше. Но оговорюсь . Именно в России выведены популяции собак некоторых пород с которыми только с точки зрения вожака и можно взаимодействовать. И вот здесь я с вами полностью согласна. Если ротвейлера в какой то мере нужно дрессировать. То лабрадора достаточно просто воспитать с пеленок.
Поэтому вы следуете своим представлениям о совместной жизни с собаками. Я следую своим представлениям. А начинающий собаколюб прочитает и выберет какой путь ему милее.

[fru-fru]

Сообщение от elengordeeva

А вот для людей тонкой психической структуры написано очень мало.
А они не могут как все простраивать собаку обычными способами. Так как им это не позволяет как раз чувство вины перед собакой. И для них нужны альтернативные методы взаимоотношений с собакой без насилия и угроз. И чувство вины это не плохо и нехорошо. Это просто бывает.
А есть люди,которым вообще не хочется ничего простраивать и они ищут способы воспитать свою любимую собаку гуманными способами. И зная психологию собаки можно понять,что эти способы как раз и подходят собакам как нельзя лучше.

Вы простите меня, конечно, я видимо не только топорной психологической организации, на что Вы так тактично намекнули, но ещё и на удивление туповата.
На какие особые строгости, угрозы и насилие по канонам мне всё время намекают? Что за зверские каноны-то такие?
И в чём альтернативность методики? Кормить собаку до того как сам сядешь кушать? Чтоб не испытывать чувства вины? Позволить собаке сесть себе на шею?

[elengordeeva]

Сообщение от fru-fru

Вы простите меня, конечно, я видимо не только топорной психологической организации, на что Вы так тактично намекнули, но ещё и на удивление туповата.
На какие особые строгости, угрозы и насилие по канонам мне всё время намекают? Что за зверские каноны-то такие?
И в чём альтернативность методики? Кормить собаку до того как сам сядешь кушать? Чтоб не испытывать чувства вины? Позволить собаке сесть себе на шею?

Никаких намеков не было. В голову это не приходило мне когда я писала ответ. Я же не знаю вас совсем, как же я могу на что-то намекать.
Мы не переходим на личности, а просто обсуждаем проблему.И все. Хорошо?
Сейчас я вам процитирую письмо,которое я получила сегодня.

Вопрос:
Щенку 2месяца,боксёр.Поведение доминирующее.Во время игр кусат руки, ноги, носится по комнате, сшибает всё на своём пути.Когда даю запрещающие команды или кричу на неё, то она ещё больше кусается, разбегается прыгает на меня, лает.Я за шкирку беру её, бью газетой, сама взвизгиваю, говорю ей \\\"нельзя\\\", \\\"больно\\\", не играю с ней, если она кусается - всё бесполезно.Подскажите что мне делать?

Вот что я имела ввиду. И этот товарищ сразу видно начитался про вожака стаи. И таких писем не одно, а много!!!!!!!!!!! И одно другого хлеще.

[fru-fru]

Сообщение от elengordeeva

Вопрос:
Щенку 2месяца,боксёр.Поведение доминирующее.Во время игр кусат руки, ноги, носится по комнате, сшибает всё на своём пути.Когда даю запрещающие команды или кричу на неё, то она ещё больше кусается, разбегается прыгает на меня, лает.Я за шкирку беру её, бью газетой, сама взвизгиваю, говорю ей \\\"нельзя\\\", \\\"больно\\\", не играю с ней, если она кусается - всё бесполезно.Подскажите что мне делать?

Вот что я имела ввиду. И этот товарищ сразу видно начитался про вожака стаи. И таких писем не одно, а много!!!!!!!!!!! И одно другого хлеще.

Очевидно, что этот товарищ читал через строчку.
И какой альтернативный метод тут можно предложить?

[elengordeeva]

Сообщение от fru-fru

Очевидно, что этот товарищ читал через строчку.
И какой альтернативный метод тут можно предложить?

Этому товарищу никакого. Он просто не поймет. Но я все же дала ссылку на мои занятия с малышами на моей сайте. Возможно она прочитает и изменит свое отношение к малышу. Возможно она и не читала альтернативных материалов.
По моему альтернативный метод прост: если есть возможность щенка в машину и на природу 2 прогулки по полчаса в неделю и он перестанет кусать и руки и ноги,так как будет очень уставать. Второе: найти щенячий детский сад и походить туда. там много щенков они все играют в охоту и кусают друг друга,что у малышей принято.
И если ничего из этого недоступно,то конечно не бить и не наказывать, а просто притворится мамой собакой. И ладошками облизывать щенку животик перевернув его на спинку.Я это практикую,очень нравится малышам. Есть альтернативные игрушки с которыми малыши долго занимаются.

[Anastasion]

Ох, Елена Валерьевна! Мне нравится Ваш подход. Не дрессура, а воспитание. Нам 2 кинолога сказали, что т.к. собака на корм не реагирует на тренировке, надо её с вечера не кормить, к вечеру следующего дня однозначно есть захочет. Ну и что? Моей девочке 9 месяцев, я её с вечера покормила как обычно, утреннее кормление пропустила, часов в 13 дня вывела в Дендрарий посмотреть как она реагирует на команды, так вот у меня сложилось впечатление, что у шарпеев клин какой-то перемыкает, не со зла, а генетически. Стойка у нас, хотя практически никого вокруг нет, на команды -0 реакции, но когда уходишь, тут же просыпается, бежит за тобой, при этом никакой агрессии, скорее чувство, что собака работает. А от нас требуют, чтобы мы на корм на улице реагировали... Как быть?
И не кормить боюсь, желудок, видимо, немного подсажен, да и щенок. Да и не со зла, явно, клинит

[elengordeeva]

Сообщение от Anastasion

Ох, Елена Валерьевна! Мне нравится Ваш подход. Не дрессура, а воспитание. Нам 2 кинолога сказали, что т.к. собака на корм не реагирует на тренировке, надо её с вечера не кормить, к вечеру следующего дня однозначно есть захочет. Ну и что? Моей девочке 9 месяцев, я её с вечера покормила как обычно, утреннее кормление пропустила, часов в 13 дня вывела в Дендрарий посмотреть как она реагирует на команды, так вот у меня сложилось впечатление, что у шарпеев клин какой-то перемыкает, не со зла, а генетически. Стойка у нас, хотя практически никого вокруг нет, на команды -0 реакции, но когда уходишь, тут же просыпается, бежит за тобой, при этом никакой агрессии, скорее чувство, что собака работает. А от нас требуют, чтобы мы на корм на улице реагировали... Как быть?
И не кормить боюсь, желудок, видимо, немного подсажен, да и щенок. Да и не со зла, явно, клинит

Я сразу скажу,что у меня сложилось впечатление,что шарпей это особая психологическая группа. И поймите меня правильно.Это и не плохо и не хорошо. Это просто другая собака. И если к ней применять методы дрессировки, которые хорошо работают например на ротвейлерах и лабрадорах,то можно получить совершенно неожиданный результат. И насколько я знаю шарпеев они никогда не были обжорами, как например лабрадоры. А в отстаивании своих прав шарпею нет равных.
Поэтому я думаю стоит поразмыслить
1. Что Вы хотите добиться от собаки. Продумать реальность,относительно шарпея ваших требований.
2. И затем найти тактику при которой шарпей не будет чувствовать ущемления своего достоинства. Они обычно на такие жертвы как разрешение ущемления их прав не идут,например как немецкие овчарки,которые ради любимого хозяина готовы на все.

[Милушка]

Сообщение от elengordeeva

Я раньше тоже была за лидерство и простраивала собак и встраивала в семью. У меня всю жизнь собаки были.
А вот с возрастом как то расслабленее стала что ли. Не строю и не ровняю. А собаки спокойные и послушные.

Я думаю, это просто опыт. Собаки чувствуют опыт, внутреннюю уверенность хозяина и успокаиваются. Они чувствуют, что хозяин сам знает, как и что. Поэтому таких собак не надо "простраивать". Я помню, как мне пришлось простраивать первую в моей жизни серьёзную собаку - Ника моей двоюродной сестры. И сравниваю с Агаткой, а потом - с Малышом и Ладой, и уже позже - только с Малышом (Ладу забрал постоянный хозяин). Так вот с каждым разом ошибок было меньше, и собаки слушались лучше.

Сообщение от elengordeeva

Милушка На шею может сесть любая собака:))) Если ей разрешить:))Но некоторым это очень нравится. Я имею ввиду людей. И я достаточно знаю семей ,где собака сидит на шее и всех это устраивает:)))

Мне кажется, бывают собаки от природы такие мягкие, что просто не представляешь, как такая собака может сесть кому-то на шею! Может быть, я не права, конечно .

А насчёт моего Тохи - так меня сразу предупредили пшеноводы - собака жизнерадостная, ласковая, но с характером. Проверять "на вшивость" будет всю жизнь! Точнее, я рассказала - так мол и так, щен позиции отвоёвывает. А мне: а вы что хотели? Это ж терьеры! Для них "нельзя" = "пока ещё нельзя, но скоро будет можно". Поэтому всё, что не нравится - пресекать сразу!

Хотя не могу сказать, что мне его характер не нравится. Это интересно - пёс с характером.

Но пшен и не должен подчиняться безпрекословно. Он же не служебник. Он охотник. Пшен по барсуку работает, а в норе один на один с барсуком он просто обязан проявлять стойкий несгибаемый характер и думать самостоятельно.

[elengordeeva]

А насчёт моего Тохи - так меня сразу предупредили пшеноводы - собака жизнерадостная, ласковая, но с характером. Проверять "на вшивость" будет всю жизнь! Точнее, я рассказала - так мол и так, щен позиции отвоёвывает. А мне: а вы что хотели? Это ж терьеры! Для них "нельзя" = "пока ещё нельзя, но скоро будет можно". Поэтому всё, что не нравится - пресекать сразу!

Хотя не могу сказать, что мне его характер не нравится. Это интересно - пёс с характером. Но пшен и не должен подчиняться безпрекословно. Он же не служебник. Он охотник. Пшен по барсуку работает, а в норе один на один с барсуком он просто обязан проявлять стойкий несгибаемый характер и думать самостоятельно.

Прелесть просто!!! Особенно про нельзя:))) Полностью согласна!!
Терьер он и есть терьер. Непоколебимый!!!:)) А уж артисты каких свет не видовал. У меня вестик ходил лечится. Прикидывался таким славным, когда на столе сидел у меня. Но как только выходил за дверь такой скандал поднимал. Уж ругался,ругался. Но вот стоило хозяину сказать,что пойдет опять в кабинет,становился тише воды.:))

[Милушка]

Сообщение от elengordeeva

Прелесть просто!!! Особенно про нельзя:))) Полностью согласна!!
Терьер он и есть терьер. Непоколебимый!!!:)) А уж артисты каких свет не видовал. У меня вестик ходил лечится. Прикидывался таким славным, когда на столе сидел у меня. Но как только выходил за дверь такой скандал поднимал. Уж ругался,ругался. Но вот стоило хозяину сказать,что пойдет опять в кабинет,становился тише воды.:))

Да, артистизма не занимать! Мы Тошку стригли в четверг, он сначала терпел, а потом встал на столе на задние лапы, обнял меня передними за шею, замер весь, прижался, уцепился: "Пожалей меня! Забери меня отсюда! Уведи из этого ужасного места, где мне над ухом ножницами шмякают!" Даже парикмахер засмеялась: "Пшеничные выходки!" - у неё своих таких же два.

А вестик у нас в друзьях есть - азартный мальчик. Ему всегда надо первому догнать и схватить мячик, иначе он переживает. Мне ещё фокстерьеры нравятся - те вообще безбашенные.

Кстати, наш Тоха тоже "ругается". Если мама его ругает за что-то - он спорит!
Она ему: "Ты зачем так плохо сделал?"
Он: "Гав! Захотел!"
"И тебе не стыдно?!"
"Нет!"
"Совсем-совсем не стыдно???"
"Нет! Я прав! Гав!"

У Малыша (ВЕО) в таких ситуациях была совершенно другая реакция:
"Ты зачем так плохо сделал?"
"Мне стыдно, мне ужасно стыдно! Я не представляю, как я мог так оплошать... Но ведь ты простишь меня, простишь? Да?"
"Ну ладно, ладно! Больше так не делай!"
"Уррраа! Меня простили!!!"

[ИринаБ]

Сообщение от Милушка

У Малыша (ВЕО) в таких ситуациях была совершенно другая реакция:
"Ты зачем так плохо сделал?"
"Мне стыдно, мне ужасно стыдно! Я не представляю, как я мог так оплошать... Но ведь ты простишь меня, простишь? Да?"
"Ну ладно, ладно! Больше так не делай!"
"Уррраа! Меня простили!!!"

Ой, Милушка, да это же мой Арник!
Правда сейчас пререкаться начал. Но только с Мартином. Тот несет свою любимую палочку, а этот пристраивается нести ее же за другой конец. Мартин не может этого потерпеть, бросает палочку и налетает на Арника со "злобным" "Рррррр!" Арник отскакивает в сторону и делает "Гав!". Дескать, че орешь-то!

Вот про характеры. Вчера Маша села на диван, Мартин пришел к ней приласкаться (вскочил на диван). Увидев такие поцелуйчики, к ним потянулся Арни. Тут же был обруган Мартином: не лезь, дескать, поперед меня! Арни на диван прыгать не стал "поперед Мартина". Он под него подлез, подполз под брюхом и улегся рядом с Машей так, что голова его была у нее слева, а попа справа! Длинный пацанчик, на полдивана хватило! Вот так: и свое получил, и Мартина не разгневил. Ну и как тут с дивана сгонишь!

[Милушка]

Сообщение от ИринаБ

Ой, Милушка, да это же мой Арник!

Ну дык ВЕОшка же, хоть и метисная

[fru-fru]

Ирина, читаю я внимательно и возраст щенка заметила.
Потому и спрашиваю, так как не очень понимаю к чему этот пример, человек просто не вник в основы воспитания. Это не повод отрицать эти основы и применять какую-то альтернативу.
Это как пытаться лечить аспирином насморк, а потом сказать, что аспирин - плохое лекарство, так как насморк не лечит.

[elengordeeva]

У Малыша (ВЕО) в таких ситуациях была совершенно другая реакция:
"Ты зачем так плохо сделал?"
"Мне стыдно, мне ужасно стыдно! Я не представляю, как я мог так оплошать... Но ведь ты простишь меня, простишь? Да?"
"Ну ладно, ладно! Больше так не делай!"
"Уррраа! Меня простили!!!"
Вот я и говорю ну до чего разные собачки:)) Индивидуальность на индивидуальности.