Подбирает на улице.

[ИринаБ]

Хоть мы тут и не основные, но то ж отпишусь. У нас получается так: у Мартина - ни одной осечки (годы тренировок дают себя знать!). А малышок путается. Если я сказала ешь и дала вкусного, то во второй руке тоже, наверное, вкусное, и он, не нюхая, хватает, все, что даю. Потом, распробовав, выплевывает. (Помоечник страшный: целенаправленно бежит к помойке, чтобы там что-то искать. На поле, под снегом тоже что-то ищет. И всегда находит! Заинтересовать его игрой не получается, т.к. Мартин не дает. Играть со мной должен только он один. Как с двумя собаками это делать? Щен всегда голодный. Ест больше Мартина. Проглистогонен. Возможно ли это подбирание искоренить у него , дворняги?)
Теперь нам с Мартином переходить к следующему этапу: невкусное на полу, вкусное по прежнему в руке?

[elengordeeva]

Сообщение от ИринаБ

Хоть мы тут и не основные, но то ж отпишусь. У нас получается так: у Мартина - ни одной осечки (годы тренировок дают себя знать!). А малышок путается. Если я сказала ешь и дала вкусного, то во второй руке тоже, наверное, вкусное, и он, не нюхая, хватает, все, что даю. Потом, распробовав, выплевывает. (Помоечник страшный: целенаправленно бежит к помойке, чтобы там что-то искать. На поле, под снегом тоже что-то ищет. И всегда находит! Заинтересовать его игрой не получается, т.к. Мартин не дает. Играть со мной должен только он один. Как с двумя собаками это делать? Щен всегда голодный. Ест больше Мартина. Проглистогонен. Возможно ли это подбирание искоренить у него , дворняги?)
Теперь нам с Мартином переходить к следующему этапу: невкусное на полу, вкусное по прежнему в руке?

Переходите на пол.

[elengordeeva]

ИринаБ
А со щенком будет очень очень трудно. У него есть неуверенность в завтрашнем дне. А вдруг будет голод. Поэтому надо есть сегодня. Поэтому все так трудно с ним. Но я думаю стоит продолжать. Результаты все равно будут. И скажите сколько щенку месяцев?

[Gem]

А вот наш отчет. Пятый день мы практикуем последние рекомендации: вкусняшка в руке, "фу", при попытке взять руку сжимаю. В первый же день результат. Правда, появился он, после небольшого щелчка по носу. Не хотела, само как-то получилось Следующие несколько дней собака ошибалась несколько раз (по одной -две ошибке в упражнении). Разок успела схватить лакомство прежде, чем я успела руку убрать. Вынула лакомство, из самой глотки вынула.
На команду "ешь", которой мы всегда это упражнение заканчиваем, Шаня всегда медлит. Приходится повторять второй раз, лакомство ближе к ней подносить.
Руки я меняю, в течении упражнения тоже их меняю иногда. Лакомства меняю. Пару раз пробовала и с несъедобным.

Только что попробовали еще раз. По команде "фу" Шаня на меня посмотрела.

Еще сегодня непроизвольно лакомства у нас на пол попадали. Команда "ФУ" и не взяла ни крохи, даже нюхать не стала.

Продолжаем работу.

[ИринаБ]

А у нас вчера интересно получилось. Пока первый этап: с Мартином все понятно, его на мякине не проведешь, а вот щенок удивил. Даю невкусное на ладони, говорю Фу!, а он не только не берет, он отворачивает голову на 90 градусов, а потом и вовсе уходит. Даю вкусное, говорю Ешь! - подходит и съедает. Чередую вкусное с невкусным - все повторяется.

[ИринаБ]

Сообщение от elengordeeva

И скажите сколько щенку месяцев?

Можно я этот вопрос Вам задам? У него поменялся нижний ряд резцов, остальные молочники и не выпадают пока. Это сколько? Месяцев 5?

[elengordeeva]

Сообщение от ИринаБ

Можно я этот вопрос Вам задам? У него поменялся нижний ряд резцов, остальные молочники и не выпадают пока. Это сколько? Месяцев 5?

Ну значит 4-4,5 месяцев я думаю.

[Gem]

Как мне кажется, первый этап Шаня усвоила. По команде "фу" не берет. Только что проверила с особенно любимой косточкой. Предложила на ладони. Собака потянулась лизать угощение, но, услышав "фу". действия прекратила и посмотрела на меня. Брошенную на пол вкусняшку тоже не берет.
Елена Валерьевна, как мне быть дальше?

[elengordeeva]

Сообщение от Gem

Как мне кажется, первый этап Шаня усвоила. По команде "фу" не берет. Только что проверила с особенно любимой косточкой. Предложила на ладони. Собака потянулась лизать угощение, но, услышав "фу". действия прекратила и посмотрела на меня. Брошенную на пол вкусняшку тоже не берет.
Елена Валерьевна, как мне быть дальше?

А теперь все-таки придется перейти к невкусняшкам. Кладете на пол невкусняшку,говорите Фу и ходите по комнате, как бы незамечая собаку. если не берет хотя бы полминутки с пола невкусняшку,то хвалите и давайте лакомство с командой ешь. если будет нюхать невкусняшку после команды фу лучше подождать что будет дальше и если взял в рот строгое плюнь и как вы делаете достаете из горла и вновь кладете на пол и опять фу.
Да забыла сказать самое главное!!! Никогда с пола не поднимайте вкусняшки и не давайте собаке с командой ешь. И на пол постарайтесь ничего собаке не бросать вкусного. Только с руки давать и на половичке или где-то еще грызть, если это какое-то лакомство большое.Или косточка из жил.
Вообще было бы намного проще с собакой на улице, если бы собаке на пол дома ничего не бросали съестного никогда. А все давалось бы с рук и есть можно было бы в определенном месте. Но это нужно делать с маленьких щенков.
Щенки так привыкают,что на улице им в голову не закатывается,что-то брать с земли. Но есть одно огромное но!!!!! У щенка не должно быть жадности к еде или недостатка какого-либо питательного вещества или витамина и минерала. А этого очень трудно достичь в щенячьем возрасте. Вот и пылесосят щенки на улицах.
У меня ротвейлер может что-то на улице найти и украдкой съесть. А вот лабрадор как ни странно никогда ни под каким видом не берет на улице с земли ничего. Он как будь-то не видит этих вкусностей на земле. Он у меня умненький мальчик и видел,что ротвейлера ругали за то что берет с земли и поэтому во избежании конфликтов со мной ничего не берет.

[elengordeeva]

Сообщение от ИринаБ

А у нас вчера интересно получилось. Пока первый этап: с Мартином все понятно, его на мякине не проведешь, а вот щенок удивил. Даю невкусное на ладони, говорю Фу!, а он не только не берет, он отворачивает голову на 90 градусов, а потом и вовсе уходит. Даю вкусное, говорю Ешь! - подходит и съедает. Чередую вкусное с невкусным - все повторяется.

Я написала упражнение для Шани. Вы почитайте и начинайте делать также.

[Gem]

Сообщение от elengordeeva

Да забыла сказать самое главное!!! Никогда с пола не поднимайте вкусняшки и не давайте собаке с командой ешь.

Хорошо. А как делать, если вкусняшку в воспитательных целях положили на пол? Собаку из комнаты, чтоб не видела, и убрать приманку с пола?

Сообщение от elengordeeva

И на пол постарайтесь ничего собаке не бросать вкусного. Только с руки давать и на половичке или где-то еще грызть, если это какое-то лакомство большое.Или косточка из жил.

Это мало возможно. СО мной живет пожилой человек. У него все сыплется из рук или когда за столом сидит. Так или иначе, но собака с пола подбирает. Тут я бессильна.
И косточки она на половичке грызть не будет, все равно будет ложиться там, где ей комфортнее. А так как подобные угощения ей даются перед моим уходом - я проконтролировать не в силах.

Сообщение от elengordeeva

Вообще было бы намного проще с собакой на улице, если бы собаке на пол дома ничего не бросали съестного никогда. А все давалось бы с рук и есть можно было бы в определенном месте. Но это нужно делать с маленьких щенков. .

Я это знаю. В самом начале нашей общей жизни - пыталась, но по причинам вышеописанным - не получилось.

Как эти факты скажутся на обучении? Сильно негативно?

[elengordeeva]

Хорошо. А как делать, если вкусняшку в воспитательных целях положили на пол? Собаку из комнаты, чтоб не видела, и убрать приманку с пола?

Нет конечно. С важным видом берем вкусняшку с пола и кладем в карман,но в другой. Или на стол или на сервант:))

Как эти факты скажутся на обучении? Сильно негативно?

В принципе собака приучена брать все,что лежит на полу. Но тут мы ничего не поделаем и тогда забудем об этом. Но учиться будет намного труднее.

[Gem]

Сообщение от elengordeeva

Нет конечно. С важным видом берем вкусняшку с пола и кладем в карман,но в другой. Или на стол или на сервант:))

Ааа) А я-то подумала, что она не должна видеть как я с пола что-то беру. Читала где-то, что у собак наши руки являются эквивалентом собачьего рта и что хозяину руками не надо подавать плохой пример)

Сообщение от elengordeeva

В принципе собака приучена брать все,что лежит на полу. Но тут мы ничего не поделаем и тогда забудем об этом. Но учиться будет намного труднее.

Ну что ж. Сложнее, так сложнее. Привыкнуть мне б пора, что со шнауцером сложность - моя лучшая подруга. Главное, чтоб был шанс исправить поведение.
В итоге, нам делать упражнение, которое Вы описали в предыдущем посте?

[elengordeeva]

Ааа) А я-то подумала, что она не должна видеть как я с пола что-то беру. Читала где-то, что у собак наши руки являются эквивалентом собачьего рта и что хозяину руками не надо подавать плохой пример)

О чем мы говорим, если кусочки постоянно летят песе на пол:))
Какие уж тут эквиваленты. Привычка пылесосить пол вот главный эквивалент:)))



Ну что ж. Сложнее, так сложнее. Привыкнуть мне б пора, что со шнауцером сложность - моя лучшая подруга. Главное, чтоб был шанс исправить поведение.

В итоге, нам делать упражнение, которое Вы описали в предыдущем посте?

Да делайте то упражнение и закрепляйте первое. теперь бы нам дать ему понять,что дома можно уж ладно брать, а вот на улице ни-ни. Вот где будет трудность и потребуется вся наша хитрость:)

[Дима_ruen]

Сообщение от elengordeeva

Соль собакам нужна. так как без натрия и хлора не обойдется ни одна клетка в организме. вы же знаете,что кровь солоноватая на вкус. В дикой природе дикие собаки получают соль из крови убитых животных, а мы даем мясо обезкровленное. Если взять маленький пакетик с мелкой очишенной от костей вяленой рыбкой,то его нам хватает на 5 дней для 2 больших собак.

этого вполне достаточно

Простите, что вмешиваюсь (да ещё и не совсем по теме), но меня интересует такой вопрос (про соль):
Елена, что касается соли в рационе собаки, - достаточно ли того, что я даю в качестве лакомства своей собаке сухарики из высушенного чёрного хлеба (в хлебе ведь соль присутствует)? Сухарики сушу сам, а не покупаю ту отраву, что в пакетиках "к пиву" продаётся. За день собака может съесть до двух (или чуть больше) тонких кусков хлеба (разломанных на маленькие кусочки) в виде лакомства.

Или даю сыр (тоже в качестве лакомства, а сыр - ведь он тоже с солью).

То есть, - то количество соли, которое есть в чёрном хлебе или сыре, - оно достаточно для собачьего организма? (Ротвейлер у меня девочка, - если вы не помните вдруг)

[Любасик]

Елена Валерьевна, мы тоже занимаемся по Вашей методике "фу"-"можно".=)
у нас так: теперь когда он видит что сейчас будет такая тренировка, он "здает задним ходом" на несколько шагов и ложится, и пока не скажу "можно" не подходит. что нам дальше делать?

СО мной живет пожилой человек. У него все сыплется из рук или когда за столом сидит. Так или иначе, но собака с пола подбирает. Тут я бессильна.

у меня похожая ситуация, только приезжает ещё ребенок в гости и вечно все роняет из тарелки (2 годика всего) и собаку кормит кидая на пол(( стараюсь при ребенке не кормить вообще. все вкусности грызет только на ковре. на улице подбирает веточки (и пока не сгрызет ее и не проглотит не уйдет), иногда хватает окурки, но выплевывает сразу. Старшая собака ничего не подбирает, плохого примера в этом с его стороны нет.

[Adellilak]

я видела как отучают подбирать на площадках с земли)) предыдущая собака была пылесосом, правда не с земли, а у друзей из рук все хватала((( так на площадке инструктор ему протягивал сыр, только собака хочет взять - инструктор ему по морде... после 5 мин. таких занятий - Ник стал морду воротить)) потом специально бросали перед собакой сыр на землю, только собака пытается поднять - тут моментально с ноги по морде от меня... отучили 2,5 летнего кобеля угощаться)))
С этими собаками мне повезло, никто из них по своим каким-то причинам никогда не подбирал и не угощался ни у кого) а может просто запрещала дома поднимать с пола - вот и отложилось у них с детства, что с земли брать нельзя, только из миски и рук мамы)

[ИринаБ]

Ну, тут как посмотреть... Мой вблизи ноги (т.е. когда на поводке) фиг чего в рот возьмет. А в свободном полете - пожалуйста! Он же понимает, что ногой-то мне не достать! Ну и на психику тут смотреть надо: если не прошибешь, тогда, может, и можно. а если мы обидчивые и долго помним? С каждого резкого шага шарахаться будет. От ноги. :))) У меня точно не пройдет.

[Adellilak]

Сообщение от ИринаБ

От ноги. :))) У меня точно не пройдет.

Ирин, а собака у Вас с детства или бодобрашка?

[ИринаБ]

Мартин - моя родная собака, с детства. А щенок, которого я тут упоминаю - подобрашка. Ну с ним плачевно все, дворняжьи гены останутся и отучить от помоек тут нереально. Я считаю.