Обезьяна в доме, как это?

[Елена Георгиевна]

КотКот! просто у меня сложилось мнение что это не дискуссия,а обвинение "обезьянников" в том что они такие "нехорошие" заводят обезьянок,катают их в колясках...в то время когда могли бы свои нерастраченные материнские чувства обратить на внимание к "ближнему"( конкретно на дет.дом)Почему ни наодном сай те хорячников,кошатников,собачников нет столько негатива высказанного в адрес владельцев.Боюсь что только завистью это можно назвать (не в обиду.это моё мнение)

[Светлана А]

Вот и я о том же)))))) не вопросы- а нападки, что очень печально)

[КотКот]

Сообщение от Елена Георгиевна

Почему ни наодном сай те хорячников,кошатников,собачников нет столько негатива высказанного в адрес владельцев.

Да нет же. Обезьяна- это природник. Одомашненая тысячи лет назад кошка- нет. Она не вырвана из природы, мало того, популяция кошек ей, природе, даже угрожает. Обезьянка заводится (кроме спасения) в доме развлечения ради. Она вырвана из природы, из популяции из генофонда. Какая, простите, зависть? Если бы я хотела завести себе обезьянку, разве я бы это все писала? Я бы задавала другие вопросы в других темах.

Я не призываю никого отпускать обезьян на волю- боюсь, что это не возможно. Я просто удивляюсь, как некоторые не понимают, что держат дома не дочку-сыночка, не человечка, а животное, которое создала матушка-природа. И сколько не старайся, все равно на воле хотя бы теоретически лучше и естественней, потому, что природа умнее человека, и человеку, сколько бы он не старался, ее не переплюнуть.

[перчик]

Сообщение от КотКот

Я просто удивляюсь, как некоторые не понимают, что держат дома не дочку-сыночка, не человечка, а животное, которое создала матушка-природа. И сколько не старайся, все равно на воле хотя бы теоретически лучше и естественней, потому, что природа умнее человека, и человеку, сколько бы он не старался, ее не переплюнуть.

Так в том то все и дело , что есть у меня и сыночек и дочка и я обожаю своих детей, не боюсь повториться они не просто смысл моей жизни ,они моя жизнь. Но на воле животные вымирают и это факт и только благодаря тому , что их когда то вытащили из этой самой природы есть возможность их сейчас размножать.

[КотКот]

блин, обидно, я писала очень длинный пост с подробным разъяснением, чем отличаются природники от кошек-мышек-собак-аквариумных рыбок, а он стерся((

нападок не было, была дискуссия.

[перчик]

Сообщение от КотКот

блин, обидно, я писала очень длинный пост с подробным разъяснением, чем отличаются природники от кошек-мышек-собак-аквариумных рыбок, а он стерся((

нападок не было, была дискуссия.

У нас Антошка природник, и знаете ,что я хочу сказать, то , что он живет сейчас в квартире спасло ему жизнь, те заболевания которые у него были , однозначно его сделали бы едой для более сильных. Да я все понимаю , что это и есть естественный отбор, но я рада ,очень рада , что он жив. И пусть меня камнями тут закидают я ни за ,что не вернула бы его в природу на верную смерть. И пусть я злая ,не гуманная, помогла выдернуть его из природы контрабандистам (хоть не я сама, мне его подарили) ,но он сейчас жив, он любим и платит нам тем же.

[Елена Георгиевна]

КотКот,А я вот не вижу разницы особой.Все животные из природы.Неважно в каком поколении оно одомашненно.Если ЛЮБИТЬ то получаешь любовь взамен.У наших питомцев сейчас тоже возврата в природу НЕТ!Помрут попросту ну не с голода,дак от лап сородичей,хищников,болезней.НЕ РЕКЛАМИРУЕМ мы своих питомцев с целью завлечь в свои ряды.Мы делимся опытом друг с другом.Я думаю что мало таких людей найдётся кто готов 24 часа в сутки нянькаться,заранее зная что не вырастет,не поумнеет(как человек)В основном здесь уже зрелые,состоявшиеся люди,вырастившие своих детей,знающие и безсонные ночи и болячки и шалости.Морално устойчивые.Мы знали на что шли.И чем больше мы будем рассказывать о своих питомцах и хорошего и не очень,тем больше люди "Хотящие" иметь обезьянку будут задумываться,приобретать или нет.Ведь ни книг,ни сайтов,вообще никакой инфы в инете по содержанию и воспитанию нет.А пока этой самой инфы нет люди думают всё легко и просто,были б деньги купить недолго.

[перчик]

Ребята давайте жить дружно.
Наверное правда в жизни каждому свое. Вот у нас дома и Обезьяны, и рыбки и черепахи и кролик иииииииииииииииииииии.
Но я например не собираюсь нападать на тех ,кто держит например хомяков или еще кого то, только лишь потому, что я такое животное не хочу иметь или не могу.

[КотКот]

Сообщение от перчик

Ребята давайте жить дружно.

я лично ни с кем не ссорюсь)

[Светлана А]

Да всё это понятно, но надо учитывать, что есть природник, и " природник", обезьяна в принципе не совсем дикарёнок, ну вот так уж получилось, как то в природе так сложилось. Большая часть макак, проживает рядом с человеком, используя достижения человека и для того, чтоб добывать еду( когда кормят их, а когда они просто воруют))), да и просто для своей выгоды. Они живут и в городах, и в местах скопления туристов, или ( вот как японские) на островах, но зная, что каждый день им привезут еду, а в противном случае, они бы просто погибли.И вот тот самый " эффект сотой обезьяны" это как раз и есть способ для передачи информации от одной стаи -другой стае, и отдельным особям тоже. Не знаю как они это делают( да и учёные ещё не разобрались, версий много), но то, что человек- друг, каждая обезьяна уже усвоила, и даже в глубоких джунглях, они не набросятся на человека( на исследователя обезьян к примеру), а постараются подружиться, без проявления ненужной агрессии. Мы немного не то обсуждаем, обезьяна, это всё таки не мышка, не хомячок, и не важно домашний или природник.Обезьяна -думающее существо, и слово " природник" не совсем тут уместно, потому как в каждом, конкретном случае, обезьяна может " включить мозг", подумать, и скорректировать своё поведение именно для той среды обитания, где оказалась.Именно поту они так легко дрессируются, воспитываются и приручаются во все времена.А что касается агрессии, то тоже немного неверный аспект обсуждений....Да, обезьяна бывает агрессивна, и бывает раздражена, и бывает расстроена, но это не говорит о том, что она именно накинется на хозяина или на ещё кого нибудь. Тут тоже важно понять, что если ей занимаются, если хозяин не поленился и постарался понять " язык " обезьяны, то зарождающуюся агрессию увидит, и моментально пресечёт.Вот тут как раз уместно будет сказать, что обезьяна всё таки животное, и хитрости скрыть свои намерения у неё не хватит( и это плюс).Сначала она покажет, что она недовольна, и сейчас будет отстаивать свою точку зрения))))) В этом смысле, такое животное, не опаснее собаки, и уж тем более не опаснее человека( того же маньяка с молотком, или ещё какого придурка, только по человеку, узнать о намерениях, тем более преступных, практически невозможно)

[Светлана А]

Я просто пытаюсь объяснить, что не всё так однозначно, что -таки да! Обезьяна сильное животное, но надо помнить что и умное, и что именно животное. А значит человек, способен понять, изучить, и " говорить на её языке", а значит, свести к минимуму все опасности.Ведь для опытного кинолога, нет проблем практически с любой собакой, и агрессию подавит, и слушаться заставит, именно потому, что изучал привычки, повадки, основы поведения собаки.Не знаю, смогла ли донести то, что пыталась.....но если что то не совсем понятно, постараюсь разяснить)))))

[КотКот]

есть возможность их сейчас размножать.

а что, тут есть участники такой программы? Потомство адаптируете, воссоздаете по максимуму естественные условия, а потом под присмотром специалистов возвращаете молодняк в природу?

Так в том то все и дело , что есть у меня и сыночек и дочка и я обожаю своих детей, не боюсь повториться они не просто смысл моей жизни ,они моя жизнь

эээ...очень рада за вас, хотя и не поняла, к чему это.

[перчик]

Сообщение от КотКот

а что, тут есть участники такой программы? Потомство адаптируете, воссоздаете по максимуму естественные условия, а потом под присмотром специалистов возвращаете молодняк в природу?


эээ...очень рада за вас, хотя и не поняла, к чему это.

да я просто привожу в пример. зачем же так все буквально. А мои слова про детей к вашему верхнему посту, что мы наверное не понимаем разницы между сыночком-дочкой и обезьянкой. поверьте очень даже понимаем.

[КотКот]

Мы немного не то обсуждаем, обезьяна, это всё таки не мышка, не хомячок, и не важно домашний или природник.Обезьяна -думающее существо, и слово " природник" не совсем тут уместно, потому как в каждом, конкретном случае, обезьяна может " включить мозг", подумать, и скорректировать своё поведение именно для той среды обитания, где оказалась.

Это если смотреть с точки зрения конкретного животного. Я же с точки зрения матушки-природы пытаюсь смотреть. Вырвана из генофонда.
И именно это я и пытаюсь объяснить- почему в основном у массы людей эмоции вызывают именно приматы, а не кошки-хомяки, и почему таких споров на хориных и собачьих форумах не бывает.

В этом смысле, такое животное, не опаснее собаки, и уж тем более не опаснее человека( того же маньяка с молотком, или ещё какого придурка, только по человеку, узнать о намерениях, тем более преступных, практически невозможно)

по поводу агрессии я вас услышала, в принципе, вопросов здесь нет.

А по поводу материнского инстинкта я бы написала, но, боюсь, не все здесь адекватно реагируют на слова оппонента, подчиняясь только эмоциям, и стараясь всячески оправдать себя, хотя на личности никто переходить не собирается.

[Светлана А]

А мы и смотрим с точки зрения конкретного животного- обезьяны))))))) Я про них и писала)) Из генофонда -да, к сожалению вырвана....не думаю, что мы найдём Сёмше " невесту" и справим " весёлую свадьбу". Тут я согласна. Про хомячков вообще не настаиваю, просто как пример привожу, но кстати, и потомство тех же хомячков мало кто в природу выпускает, если в этом смысле рассматривать)
А уж поскольку разговор про обезьян, стараюсь объяснить именно отношение к обезьянам, опровергнуть вот как раз стереотипы про немотивированную агресию, про беспорядок в доме , про отношения с человеком, ну и т.д....Всё в итоге сводится к тому, что человек, решившийся завести такого " малыша" , должен знать на что идёт, любить приматов, интересоваться исследованиями в этой области, изучать характер и особенности поведения. Как впрочем, по моему личному мнению, и любой человек с любым другим питомцем, должен как минимум знать элементарные вещи про своего питомца, а как максимум, стараться узнавать и новую информацию.

[КотКот]

Если ЛЮБИТЬ то получаешь любовь взамен

Все верно, но как-то звучит по-человечески. Не люди они. Я верю, что они умеют быть благодарными, умеют любить, страдать, думать - да. И опять, не воспринимайте на свой счет, но из личного опыта (опыт общения с животными и хозяевами) могу с уверенностью сказать- человеческой любовью животное легче убить, чем ненавистью. Просто это не так заметно. и большинству зверей нафиг не нужна наша любовь, хоть озолоти всех и перецелуй.

[Елена Георгиевна]

КотКот,в чём то я согласна.Может им там(на природе) живётся лучше,Но вот Ритка родилась в зоопарке,мелкой её бросила мамашка.Люди вскормили,вынянчили.Ей сейчас 7 лет Что делать то?Опять в природу пусть генофонд востанавливает?Она похоже даже язык мартышек не знает(вовсяком случае никак не реагирует)Ездили в зоопарк она вцепилась в меня мёртвой хваткой страх в глазёнках,наверно думала что я её там оставлю.Я уже говорила что против ввоза обезьянок неважно как кантрабанда или нет.Главное "неклимат". Я вижу что без человека и любви ей не выжить!

[перчик]

Сообщение от Елена Георгиевна

КотКот,в чём то я согласна.Может им там(на природе) живётся лучше,Но вот Ритка родилась в зоопарке,мелкой её бросила мамашка.Люди вскормили,вынянчили.Ей сейчас 7 лет Что делать то?Опять в природу пусть генофонд востанавливает?Она похоже даже язык мартышек не знает(вовсяком случае никак не реагирует)Ездили в зоопарк она вцепилась в меня мёртвой хваткой страх в глазёнках,наверно думала что я её там оставлю.Я уже говорила что против ввоза обезьянок неважно как кантрабанда или нет.Главное "неклимат". Я вижу что без человека и любви ей не выжить!

Елена Георгиевна , а у нас Иван вообще не считает себя обезьяной. Как это не смешно слышать. Даже смешно бывает идем гуляем он сидит в коляске,идут мимо люди, и детишкам говорят вон посмотри обезьянка, и Иван со знанием дела начинает оглядываться и смотреть где же они видят ту самую обезьянку. Народ всегда смеется до упаду на такую реакцию.

[перчик]

КотКот к сожалению приматы вызывают такую бурную реакцию действительно очень часто из чувства зависти ( не переходя на личности) . Мне на одном форуме писали гадости, желали, чтоб Иван с возрастом меня сожрал а семью покалечил. писали , что обезьяна не домашнее животное. И вдруг я случайно нахожу в объявление о том, что тот самый оппонент взял бы в добрые руки или купил бы дешево обезьяну любой породы. Вот так все печально. А ведь доказывал , что я стерва выдергиваю животных из природы.

[КотКот]

уродов много, но на этом форуме таких нет, это я с уверенностью говорю.