ЗооКлуб ЗооКлуб

О чем нужно подумать, собираясь взять собаку (щенка)?
Как выбрать кличку для собаки?
Как назвать котенка, кота или кошку?
Самые маленькие породы собачек
Лечение сервалов, каракалов, пум, обезьян, лемуров, оленей, лам, попугаев, фазанов, павлинов, игуан и Других экзотических животных. Выезд В любой регион. Консультации.

ВНИМАНИЕ! Самостоятельные регистрации на форумах временно ЗАКРЫТЫ! Мы готовимся к переезду на новый движок.
Все регистрации идут через форму Обратной связи (проблемы с регистрацией). В письме необходимо указать логин и пароль. Без этих данных я не смогу Вас зарегистрировать!


Вернуться   Форумы зооклуба > Разговоры о животных > Собаки бывают кусачие... только от жизни собачьей...
Перезагрузить страницу Усыплять или нет?
Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Собаки бывают кусачие... только от жизни собачьей... Все о собаках. Если у Вас есть что написать о Вашем четвероногом парне или девчонке - милости просим.
Статьи о собаках ...

Ссылки сообщества
Социальные группы
Изображения и альбомы
Поиск по форуму
 
Поиск по метке
Расширенный поиск
К странице...
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.12.2010, 16:29   #1
Leodrum
Консультант раздела рептилии и амфибии
Команда форумов
 
Аватар для Leodrum
 
Регистрация: 31.03.2008
Возраст: 46
Сообщений: 1,536
Leodrum супер СТАРLeodrum супер СТАРLeodrum супер СТАРLeodrum супер СТАРLeodrum супер СТАРLeodrum супер СТАРLeodrum супер СТАРLeodrum супер СТАРLeodrum супер СТАРLeodrum супер СТАРLeodrum супер СТАР
По умолчанию

Я и не говорил про ваши косяки. Где я это упоминал? Про конкретную собаку - факт. И не приписывал вам какие-то выдумки - опять же, с чего вы взяли? А книги - они разные бывают. Собака, действительно чувствующая себя главнее, 20 раз сидеть-лежать не будет - с какой стати? Заставив ее поступить по-своему вы принизите ее статус. Главное, не отступать, если уж начали эту процедуру, и довести ее до конца. Никто тут никому не навязывает свое мнение. Ясно же, что за пределами нашего общения каждый сделает так, как считает нужным. Все просто делятся опытом, только и всего.
__________________
Слушай внимательно, понимай правильно и запоминай надолго... Щекн Итрч "Жук в муравейнике"
Leodrum вне форума   Ответить с цитированием
Leodrum
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Leodrum
Найти ещё сообщения от Leodrum
Старый 22.12.2010, 17:55   #2
ИринаБ
Команда форумов
опытный
 
Аватар для ИринаБ
 
Регистрация: 24.09.2009
Возраст: 61
Сообщений: 2,257
ИринаБ супер СТАРИринаБ супер СТАРИринаБ супер СТАРИринаБ супер СТАРИринаБ супер СТАРИринаБ супер СТАРИринаБ супер СТАРИринаБ супер СТАРИринаБ супер СТАРИринаБ супер СТАРИринаБ супер СТАР
По умолчанию

Я, конечно, не представляю как пройдет с ротвейлером "за холку" и "глядя глаза в глаза"...
Но, в общем, поняла. Предложенная мной ситуация - это уже Ситуация, и надо обращаться за помощью. Как выходить из нее - надо смотреть по собаке, т.е. в каждом случае подход индивидуальный. Но самый верный путь - ситуацию предотвратить (или не допустить). Здесь согласна с Нахой, силой не взять, надо подключать другие умения. Теперь понятно, почему таких собак, как тот же ротвейлер, не советуют брать в качестве первой. Научиться видеть и чувствовать собаку нужно сначала на ком-то другом. Ну, как-то так.
Всем спасибо.
ИринаБ вне форума   Ответить с цитированием
ИринаБ
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для ИринаБ
Найти ещё сообщения от ИринаБ
Старый 22.12.2010, 18:24   #3
Наха
продвинутый
 
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 352
Наха супер СТАРНаха супер СТАРНаха супер СТАРНаха супер СТАРНаха супер СТАРНаха супер СТАРНаха супер СТАРНаха супер СТАРНаха супер СТАРНаха супер СТАРНаха супер СТАР
По умолчанию

Leodrum Извините, если резко вышло, просто меня уже малость занервировали, лезут колючки)
Про мои "косяки"
Цитата:
А вот ответить вам таким же нежеланием общаться - это собака с сильной индивидуальностью вполне может. и потом уже вы будете бороться за ее внимание. Вы уже через это проходили - оно вам надо?
(восприняла это как фразу про добермана моего - глупо)
Про 20 раз это от Штази
Цитата:
Потом стоять-лежать 15-20 раз. Обычно это восстанавливает статус-кво
Книги действительно разные бывают. Я их выбираю, скажем так, опираясь на элементарную логику и адекватность. Жестокие методы не по мне)
Наха вне форума   Ответить с цитированием
Наха
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от Наха
Старый 23.12.2010, 09:41   #4
Любасик
опытный
 
Аватар для Любасик
 
Регистрация: 06.09.2010
Возраст: 36
Сообщений: 1,348
Любасик супер СТАРЛюбасик супер СТАРЛюбасик супер СТАРЛюбасик супер СТАРЛюбасик супер СТАРЛюбасик супер СТАРЛюбасик супер СТАРЛюбасик супер СТАРЛюбасик супер СТАРЛюбасик супер СТАРЛюбасик супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИринаБ Посмотреть сообщение
Я, конечно, не представляю как пройдет с ротвейлером "за холку" и "глядя глаза в глаза"...
я бы тоже на это посмотрела)
я своего хватаю за бороду
Цитата:
Сообщение от ИринаБ
Но, в общем, поняла. Предложенная мной ситуация - это уже Ситуация, и надо обращаться за помощью. Как выходить из нее - надо смотреть по собаке, т.е. в каждом случае подход индивидуальный. Но самый верный путь - ситуацию предотвратить (или не допустить). Здесь согласна с Нахой, силой не взять, надо подключать другие умения. Теперь понятно, почему таких собак, как тот же ротвейлер, не советуют брать в качестве первой. Научиться видеть и чувствовать собаку нужно сначала на ком-то другом. Ну, как-то так.
Всем спасибо.
согласна
Любасик вне форума   Ответить с цитированием
Любасик
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от Любасик
Старый 22.12.2010, 18:20   #5
Одиль
новичок
 
Аватар для Одиль
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 18
Одиль ни рыба ни мясо
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leodrum Посмотреть сообщение
А книги - они разные бывают.
Согласна. Кто-нибудь читал книгу Ольги Кажарской "Новая кинология" или Барри Итона "Доминантность: факт или вымысел", или Тюрид Ругос "Диалог с собаками: сигналы примирения" и мн. др.
Согласно современным, к сожалению, западным исследованиям в области кинологии, все вышеперечисленные выше методы корректировки - бессмысленная и жестокая пытка животных.
Собака изначально принимает человека как главного и относится к нему, как к главному, просто потому, что только он знает, как добывать пищу в человеческом мире, только он может показать собаке, как в этом непонятном мире жить. И тем более она не настолько глупа, чтобы принимать человека за другую собаку или, как любят сравнивать, за волка и строить отношения с ним, как в стае. К тому же, как показывают исследования, и отношения внутри стаи вовсе не строятся на жестоком подавлении воли её членов.
Поэтому все проблемы в поведении собак - именно в неправильном выстраивании отношений с ней. Отношения, построенные на страхе, бомба замедленного действия - не известно, когда рванёт.
Я лично интуитивно почувствовала это сразу, как у меня появилась собака, но вот уже много месяцев не могу добиться ни от одного кинолога-дрессировщика другого, отличного от общепринятого, взгляда на проблему.
Одиль вне форума   Ответить с цитированием
Одиль
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Одиль
Найти ещё сообщения от Одиль
Старый 22.12.2010, 20:24   #6
Милушка
старожил
 
Аватар для Милушка
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 1,724
Милушка супер СТАРМилушка супер СТАРМилушка супер СТАРМилушка супер СТАРМилушка супер СТАРМилушка супер СТАРМилушка супер СТАРМилушка супер СТАРМилушка супер СТАРМилушка супер СТАРМилушка супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиль Посмотреть сообщение
Собака изначально принимает человека как главного и относится к нему, как к главному. И тем более она не настолько глупа, чтобы принимать человека за другую собаку или, как любят сравнивать, за волка и строить отношения с ним, как в стае. К тому же, как показывают исследования, и отношения внутри стаи вовсе не строятся на жестоком подавлении воли её членов.
Поэтому все проблемы в поведении собак - именно в неправильном выстраивании отношений с ней. Я лично интуитивно почувствовала это сразу, как у меня появилась собака, но вот уже много месяцев не могу добиться ни от одного кинолога-дрессировщика другого, отличного от общепринятого, взгляда на проблему.
Одиль, всё правильно, собака понимает, что человек - это не другая собака и не волк, но принципы построения иерархии строятся по одной схеме у всех живых существ, включая людей, собак, волков, кошек... Но когда вы берёте собаку щенком, изначально выстраиваете нужные вам отношения, то она вас вопринимает нормально. А в данном случае человек взял взрослого пса из семьи, где отношения были выстроены так, что мама - лидер ("альфа"), собака - второе лицо ("бета"), а папа - аутсайдер, и его можно ставить на место при помощи зубов. Скажите, кому захочется оказаться в глазах собаки таким вот аутсайдером?

Кроме того ещё особености породы со счёта не спишешь: ротвейлер - это ротвейлер, и улавливать желания человека, как, скажем, "немец" или "восточник", ротвейлер, возможно, и не будет. И что такое жестокость по отношению к животному? 10-20 "сидеть-лежать" по отношению к "немцу" - согласна, на фига это надо? Ясно, он выполнит, это ж "немец"! А к ротвейлеру нужен, возможно, другой подход, здесь посоветоваться желательно именно с теми, кто держал ротвейлеров и добился успеха в послушании и взаимопонимании.
Милушка вне форума   Ответить с цитированием
Милушка
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Милушка
Найти ещё сообщения от Милушка
Старый 23.12.2010, 01:41   #7
Штази
начинающий
 
Аватар для Штази
 
Регистрация: 02.09.2009
Возраст: 51
Сообщений: 165
Штази супер СТАРШтази супер СТАРШтази супер СТАРШтази супер СТАРШтази супер СТАРШтази супер СТАРШтази супер СТАРШтази супер СТАРШтази супер СТАРШтази супер СТАРШтази супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиль Посмотреть сообщение
как показывают исследования, и отношения внутри стаи вовсе не строятся на жестоком подавлении воли её членов.
Ну ясное дело .На демократии они строятся. Читайте Зубко и будет вам щастье.
Штази вне форума   Ответить с цитированием
Штази
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Штази
Найти ещё сообщения от Штази
Ответ

Закладки
  • Отправить тему на Digg Digg
  • Отправить тему на del.icio.us del.icio.us
  • Отправить тему на StumbleUpon StumbleUpon
  • Отправить тему на Google Google


« Предыдущая тема | Следующая тема »

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Версия для печати Версия для печати
Отправить по электронной почте Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Линейный вид
Комбинированный вид Комбинированный вид
Древовидный вид Древовидный вид
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усыплять или нет..... Galina531 Собаки бывают кусачие... только от жизни собачьей... 29 20.06.2010 15:46
Тяжелое решение Тома Собаки бывают кусачие... только от жизни собачьей... 131 05.06.2004 21:28


Часовой пояс GMT +4, время: 12:09.

Обратная связь - Домашние и дикие животные - Архив - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
аквариумные рыбки, попугаи, мыши и морские свинки, змеи, картинки животных; фото собак
Продолжая использовать наш сайт, вы даете согласие на обработку файлов cookie, пользовательских данных (сведения о местоположении; тип и версия ОС; тип и версия Браузера; тип устройства и разрешение его экрана; источник откуда пришел на сайт пользователь; с какого сайта или по какой рекламе; язык ОС и Браузера; какие страницы открывает и на какие кнопки нажимает пользователь; ip-адрес) в целях функционирования сайта, проведения ретаргетинга и проведения статистических исследований и обзоров. Если вы не хотите, чтобы ваши данные обрабатывались, покиньте сайт.

Рейтинг@Mail.ru службы мониторинга серверов