Усыплять или нет?

[vicious]

Отец не является алкоголиком (если так кому-то показалось). Выпивает по пятницам или суботам, особенно если приежают гости. А собака не переносит запах алкоголя. Все эти годы ему сотню раз говорили, чтоб он не лез к собаке пьяным, сама собака постоянно рычала, словно предупреждая, ну а в этот раз так случилось, что никого не окозалось рядом, чтобы сделать отцу замечание...

Сейчас собака ведёт себя нормально, не агрессивно. Гулять ходим само собой на поводке, в наморднике. На людей не кидаеться, проходит спокойно. Недалеко есть лесок, там его и отпускаем побегать. Слушаеться, например будет сидеть и ждать на пороге кухни, пока ложим ему еду в миску и не подойдет пока не скажешь "иди кушать". Очень игривый на улице, бегает, таскает палки, шины. Конечно, поработать со специалистом нужно будет, хочеться оставить собаку себе, настараживет только одна мысль: как быть когда родиться ребёнок, когда он начнёт ходить и всем интересоваться?

[Гвелешапи]

Вот именно поэтому,

когда родиться ребёнок, когда он начнёт ходить и всем интересоваться

просто необходимо пообщаться с дрессировщиком. Дети в этом возрасте от души любят поковырять собачкам зубки-глазки-ушки. Что касаемо всей ситуёвины, то .. увы через монитор не видно, что было на самом деле. То бишь, как именно спровоцировал его Ваш отец. Был ли это факт защиты со стороны пса или что. Хотя..конечно, собакен априори не должен ни рычать на хозяина, ни бросаться. И не надо пса очеловечивать, в том плане, что он не любит пьяных или "дал понять хозяину."

[nusen]

Сообщение от vicious

Отец не является алкоголиком (если так кому-то показалось). Выпивает по пятницам или суботам, особенно если приежают гости. А собака не переносит запах алкоголя. Все эти годы ему сотню раз говорили, чтоб он не лез к собаке пьяным, сама собака постоянно рычала, словно предупреждая, ну а в этот раз так случилось, что никого не окозалось рядом, чтобы сделать отцу замечание...

Сейчас собака ведёт себя нормально, не агрессивно. Гулять ходим само собой на поводке, в наморднике. На людей не кидаеться, проходит спокойно. Недалеко есть лесок, там его и отпускаем побегать. Слушаеться, например будет сидеть и ждать на пороге кухни, пока ложим ему еду в миску и не подойдет пока не скажешь "иди кушать". Очень игривый на улице, бегает, таскает палки, шины. Конечно, поработать со специалистом нужно будет, хочеться оставить собаку себе, настараживет только одна мысль: как быть когда родиться ребёнок, когда он начнёт ходить и всем интересоваться?

Вот я об этом, абсолютно адекватная собака!
За папу не обижайтесь. Алкоголиком его никто не считает, но в нетрезвом виде, ему к собаке лучше не подходить. Тем более пёс оказывается предупреждал (каждый раз, типа не лезь, отстань) рыча.
Как Вы описываете, я бы себе оставил собаку. Только при рождении ребёнка, пёс должен усвоить, что ребёнок главнее. Вы это должны ему внушить безоговорочно. Судя по всему у Вас собака не доминантная, должно всё быть хорошо.
Вам одну фотку сейчас найду.
Типа, что проиходит, когда дети остаются наедине с "бойцовыми" собаками...

Сообщение от Boga

Если Вы владелец собаки категории "опасные породы" и у Вас, кроме того, есть маленький ребенок, то мы хотим Вас предостеречь!

Никогда и ни при каких обстоятельствах не оставляйте Вашу собаку одну с ребенком без надзора. Маленького мгновения было достаточно, что произошло следующее!!



:)

Сразу увеличу...

[Наха]

Простите, но мне не совсем понятно, как все-таки папа доставал собаку в пьяном виде. Если как написал автор темы

порода - ротвейлер. Хозяин - мой отец, очень любит эту собаку. Никогда не бил, но как по пьяне, начинает учить, мол сидеть, дай лапу и т.д.

То с какой стати собаке было позволено рычать на хозяина? Судя по этой фразе псу просто давали команды. А уж пьяный хозяин или нет - надо слушать. Не было со стороны хозяина агрессии по отношению к собаке. Или раз выпил- не смей своей собаке пару команд дать?
vicious Вы не могли бы подробнее пояснить этот момент?

Ростили можно сказать с самого рождения, точный возрост сказать затрудняюсь, около 5-6 лет где-то,

vicious Извините, но по-моему Вы плохо знаете собаку. Даже точный возраст указать не можете. Хозяин - Ваш отец. Попробуйте уточнить у него про поведение собаки по мелочам.

ЕленаБо Согласна с Вами. Рот, почувствовавший силу... не стоит рисковать ни собой, ни будущим ребенком.
Но прежде чем принимать решение - уточните все-таки у отца про поведение собаки.

[Leodrum]

Сообщение от nusen

Только при рождении ребёнка, пёс должен усвоить, что ребёнок главнее. Вы это должны ему внушить безоговорочно.

Ребенок не может стать главнее взрослого кобеля оприори. гдето-тут уже была такая тема. И тоже с ротом. В лучшем случаен он будет восприниматься как щенок вожака и обижать его нельзя. Но наказать за провинность (с собачьей точки зрения) очень даже можно. А что для щенка - трепка, то для ребенка - тяжкое увечье. Это касается любой собаки. ни при каких обстоятельствах собака не должна контактировать с ребенком без присмотра взрослых, которые смогут научить обоих цивилизованному общению друг с другом. Собаке внушается, что ребенок - табу. Ребенку перекрывается доступ к собаке без взрослых. А ротвейлер - не входит в список пород, лояльно относящихся к детям. Даже самый воспитанный ротвейлер ребенка будет терпеть, но не более того.

Типа, что проиходит, когда дети остаются наедине с "бойцовыми" собаками...


Сразу увеличу...

Такие фото скорее вредны, чем полезны: внушают ненужные иллюзии и добавляют работы пластическим хирургам, пришивающим чадам носы и уши.

[nusen]

Сообщение от Leodrum

Ребенок не может стать главнее взрослого кобеля оприори. гдето-тут уже была такая тема. И тоже с ротом. В лучшем случаен он будет восприниматься как щенок вожака и обижать его нельзя. Но наказать за провинность (с собачьей точки зрения) очень даже можно. А что для щенка - трепка, то для ребенка - тяжкое увечье. Это касается любой собаки. ни при каких обстоятельствах собака не должна контактировать с ребенком без присмотра взрослых, которые смогут научить обоих цивилизованному общению друг с другом. Собаке внушается, что ребенок - табу. Ребенку перекрывается доступ к собаке без взрослых. А ротвейлер - не входит в список пород, лояльно относящихся к детям. Даже самый воспитанный ротвейлер ребенка будет терпеть, но не более того.

С изложенным не спорю. Нечто подобное и подразумевал, когда писал "главнее".
Хотя всё индивидуально.
Знаю много случаев, когда собака была с детьми буквально, как нянька. Наша Нюся вылизывала и выпестывола маленького Лешу, как родного щенка. Куда он ей только пальцы не совал, как только не таскал, как только уши не выкручивал. Ни одного намека на агрессию. И это спаниель, про которых здесь на форуме тоже много негативного писалось. Сейчас Леша подрос (второй класс), а любовь между ними осталась. К Кэтьке, при всей её ласкучести, я бы маленького Лешу одного не подпустил бы никогда. Знаю, что если ей сделать неожиданнно больно, она может куснуть даже меня, а потом опомниться, прощения просить будет.
Короче, собака становится членом семьи, которому знаешь , что можно доверить, а что нет. Словами это трудно объяснить.

[Наха]

Я бы никакую собаку наедине с маленьким ребенком не оставила. Даже свою. Элементарно- собака задела ребенка, он упал и ударился головкой об угол. А вас нет в комнате. Вы не можете оказать первую помощь.
Я знаю добрейшего лабра. Он появился у женщины -хозяйки года в 4. Это был пес ее сына. Произошло несчастье. Женщина жила отдельно от сына и его семьи (жена и дочка лет 5-6). Получилось что в квартире находилась бабушка с внучкой и собакой. Бабушка готовила на кухне, внучка тут же домогалась собаку. И обнимала, и в нос лезла пальцем, и за уши дергала и в глаза тыкала... Бабушка запрещает, отворачивается к плите, девочка опять. Пес скулит и пытается спрятаться. Собака забилась под стол. Девочка и туда за ней. В итоге девочка не придумала ничего лучше, как укусить собаку за нос со всей силы. А собак был настолько измучен приставаниями ребенка и ему было так больно, что он укусил девочку за лицо... Представьте что там было.
Отец ребенка (охотник), узнав о случившемся схватился за ружье с желанием пристрелить собаку. Его мать не дала ему этого сделать. Все было на ее глазах, она видела что пес не виноват и забрала его к себе.
А тут ротвейлер. Который рычал на хозяина при выполнении команд. Собаке 6 лет. И я не думаю, что человек с ним мало знакомый и не сильно понимающий в собаках (назвал рота бойцовой породой) сможет настолько установить свой авторитет, что пес не будет сметь вякнуть. Тем более маленький ребенок...
ИМХО

[Наха]

И по поводу ротвейлеров и детей...
Был у нас на районе рот, неадекватный к любым собакам, но вроде нормальный с людьми. Безумно любил соседскую девочку (по даче соседи) лет 8. И получилось что сидела его хозяйка в кресле на веранде, пес перед ней, она его гладит. А тут появляется эта девочка и дотрагивается до собаки. Он повернулся и цапнул ее за лоб.
Да, говорили у него потом морда была такая виноватая, он не хотел, он сам понял что сделал. А девочке от этого легче?? А тут грудничок.
Я не призываю усыпить. Но не думаю что молодому человеку стоит оставлять его у себя.
Опять же ИМХО.

[nusen]

Сообщение от Наха

Я бы никакую собаку наедине с маленьким ребенком не оставила. Даже свою. Элементарно- собака задела ребенка, он упал и ударился головкой об угол. А вас нет в комнате. Вы не можете оказать первую помощь.
Я знаю добрейшего лабра. Он появился у женщины -хозяйки года в 4. Это был пес ее сына. Произошло несчастье. Женщина жила отдельно от сына и его семьи (жена и дочка лет 5-6). Получилось что в квартире находилась бабушка с внучкой и собакой. Бабушка готовила на кухне, внучка тут же домогалась собаку. И обнимала, и в нос лезла пальцем, и за уши дергала и в глаза тыкала... Бабушка запрещает, отворачивается к плите, девочка опять. Пес скулит и пытается спрятаться. Собака забилась под стол. Девочка и туда за ней. В итоге девочка не придумала ничего лучше, как укусить собаку за нос со всей силы. А собак был настолько измучен приставаниями ребенка и ему было так больно, что он укусил девочку за лицо... Представьте что там было.
Отец ребенка (охотник), узнав о случившемся схватился за ружье с желанием пристрелить собаку. Его мать не дала ему этого сделать. Все было на ее глазах, она видела что пес не виноват и забрала его к себе.
А тут ротвейлер. Который рычал на хозяина при выполнении команд. Собаке 6 лет. И я не думаю, что человек с ним мало знакомый и не сильно понимающий в собаках (назвал рота бойцовой породой) сможет настолько установить свой авторитет, что пес не будет сметь вякнуть. Тем более маленький ребенок...
ИМХО

Сами себе противоречите.
Значит лабрадор, который укусил девочку за лицо, добрейший (вы с этого свой пост начали), а ротвейлер, который куснул хозяина за руки (из-за того, что тот постоянно пьяным к нему приставал), с Вашей точки зрения, монстр, не могущий жить в семье с ребёнком.
Сын хозяина, правильно оценивает ситуацию, советуется как ему надо поступить, ведёт себя очень рассудительно, не горячится, несмотря на совсем не приятные посты форумчан. То есть ведёт себя с достоинтством, вызывающим невольное уважение. Думается, что нечто подобное будет испытывать к нему и собака. Все когда-то обзаводились первой собакой и набирались опыта вместе с ней. Мне кажется, что у него хватит и характера, и сил правильно построить свои отношения с ротвейлером.
Конечно, я не призываю его, чтобы он пытался воспитать из собаки няньку для своего ребёнка. Мне думается, что он найдёт правильный выбор, по крайней мере, я уверен, что усыпление ротвейлеру не грозит.

[Наха]

nusen Я себе как раз не противоречу. Если Вы прочитаете мой предыдущий пост, Вы это поймете.
К лабрадору девочка приставала Очень долго. И в глаза тыкала. Укусила за нос. Он ее скорее от боли прихватил.
По поводу обсуждаемого ротвейлера, я уже интересовалась у vicious как конкретно отец приставал пьяным к собаке. Прочитайте мой пост, написанный в 16.19.
Если папа пьяным издевался над ротвейлером - и тот от отчаяния его укусил, это одно дело.
А если он укусил, потому что

Хозяин - мой отец, очень любит эту собаку. Никогда не бил, но как по пьяне, начинает учить, мол сидеть, дай лапу и т.д.

, не думаю что такой собаке место рядом с маленьким ребенком.
Тем более, даже "добрейшего лабрадора" с ребенком не оставили. И я не говорю, что ротти - монстр. Процетируйте мои слова о монстре.

[Любасик]

Сообщение от Leodrum

ни при каких обстоятельствах собака не должна контактировать с ребенком без присмотра взрослых

Такие фото скорее вредны, чем полезны: внушают ненужные иллюзии и добавляют работы пластическим хирургам, пришивающим чадам носы и уши.

это точно, что собаку нельзя оставлять одну с ребенком, даже если собака маленькая,лично я боюсь за своего пса=) один раз племяша измазала Ллойда немного в пластилине , думала у меня инфаркт хватит! пришлось выстригать, а второй раз в джеме вымазала

фото-да.... посмотрят людишки и всё. "пит-друг ребенка, собачке можно хоть в носу ковырять, давай такого купим?видишь как они дружат?и наш ему будет зубы считать"

[ЕленаБо]

Сообщение от nusen

Сразу увеличу...

Замечательная фотка! Хочу тоже несколько фоток ответных выложить. Извиняюсь за правду жизни. К сожалению. Дети и собаки....








Дети и собаки - это прекрасно. Когда собаки и их хозяева вменяемые. Когда вы понимаете свою собаку с полувзгяда. Когда видите опасные предпосылки в зародыше и умеете их ликвидировать. Ротвейлер и ребенок - это постоянная мина в доме.

[July79]

Лена я понимаю твою неприязнь к собакам бойцовых пород, потому что ты сама пострадала от них, но не все они такие поверь!!!!! детей жалко, но я тебе именно добрых фото с бойцами гораздо больше выложу... нельзя судить обо всей породе по одной собаке!!!!
повторю еще раз: дело не в собаках, а в их хозяевах!!!
просто дураков-людей полно как и везде, и считаю что было бы правильным лицензировать разрешение на приобретение собак бойцовых пород для всех будущих владельцев.

[nusen]

Сообщение от ЕленаБо

Ротвейлер и ребенок - это постоянная мина в доме.

Не бывает "плохих" пород собак. Как не бывает "плохих" народов.

С другой стороны в каждой породе (как и в любом народе) могут быть агрессоры. Существуют, конечно, породные особенности, но не в одной породе собак не культивировалась ненависть к человеку. Даже собаки, выслеживающие беглых негров, дрессировались к этому штучно, не выводилась спец порода, не любящая людей.
В целом, ротвейлеры относятся к серьёзным собакам, ошибки в воспитании которых приводят к более суровым последствиям, но нельзя утверждать, что ротвейлер и ребёнок - это мина замедленного действия.
Можно сказать, что в отношениях собаки и ребёнка может быть заложена мина и, при неправильном воспитании, она может взорваться. Поэтому родители должны быть как саперы, очень внимательны и осторожны. Только убедившись, что мина разряжена (собака ни при каких обстоятельстваз не укусит ребёнка), можно разрешать игры ребёнка и собаки.