ЗооКлуб ЗооКлуб

О чем нужно подумать, собираясь взять собаку (щенка)?
Как выбрать кличку для собаки?
Как назвать котенка, кота или кошку?
Самые маленькие породы собачек
Лечение сервалов, каракалов, пум, обезьян, лемуров, оленей, лам, попугаев, фазанов, павлинов, игуан и Других экзотических животных. Выезд В любой регион. Консультации.

ВНИМАНИЕ! Самостоятельные регистрации на форумах временно ЗАКРЫТЫ! Мы готовимся к переезду на новый движок.
Все регистрации идут через форму Обратной связи (проблемы с регистрацией). В письме необходимо указать логин и пароль. Без этих данных я не смогу Вас зарегистрировать!


Вернуться   Форумы зооклуба > Разговоры обо всем > Оффтоп
Перезагрузить страницу Договор с дьяволом, философский камень или... Астрология?
Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Оффтоп Тут можно флеймить на самые разные темы, не связанные с животными.

Ссылки сообщества
Социальные группы
Изображения и альбомы
Поиск по форуму
 
Поиск по метке
Расширенный поиск
К странице...
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.12.2010, 12:55   #1
nusen
Команда форумов
опытный
 
Аватар для nusen
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Кронштадт
Сообщений: 3,130
nusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дима_ruen Посмотреть сообщение
Хоть форумы изначально и создаются именно для обсуждения, но: автор определённо прав - обсуждать тут нечего, - муть.

Альтамура, вы - молодец (по моему сугубо нескромному мнению)! Всё правильно прочувствовали.
При всём уважении, возражу.
Альтамура, сама-то изучала астрологию, почему другим запрещает (также изучать из природной любознательности).
Я не утверждаю, что астрология наука (или лженаука), но существует она, минимум как, три тысячи лет. Массы звезд и планет на сто процентов оказывает на Землю своё воздействие (учтите хотя бы лунные приливы, отливы), существует еще множество характеристик светил, которые тоже оказывают свое воздействие. Несмотря на возраст астрологии, она ещё не полностью изучена. Вспомните, еще недавно генетика в СССР считалась лженаукой, а Лысенко и Мичурин были абсолютными авторитетами.
Я к тому, что кто хочет, тот пусть изучает, может он окажется тем, кто астрологию сделает наукой, в восприятии всех людей.
Тем более здесь тема для того, чтобы как-то помочь кошкам и собачкам, у кого из хозяев, может, по другому не получается.

Последний раз редактировалось nusen; 13.12.2010 в 14:36.
nusen вне форума   Ответить с цитированием
nusen
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для nusen
Найти ещё сообщения от nusen
Старый 13.12.2010, 16:57   #2
Дима_ruen
опытный
команда форумов
 
Аватар для Дима_ruen
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: пока - Рыбинск, Ярославской обл.
Возраст: 51
Сообщений: 890
Дима_ruen супер СТАРДима_ruen супер СТАРДима_ruen супер СТАРДима_ruen супер СТАРДима_ruen супер СТАРДима_ruen супер СТАРДима_ruen супер СТАРДима_ruen супер СТАРДима_ruen супер СТАРДима_ruen супер СТАРДима_ruen супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nusen Посмотреть сообщение
При всём уважении, возражу.
Альтамура, сама-то изучала астрологию, почему другим запрещает (также изучать из природной любознательности).
Я не утверждаю, что астрология наука (или лженаука), но существует она, минимум как, три тысячи лет. Массы звезд и планет на сто процентов оказывает на Землю своё воздействие (учтите хотя бы лунные приливы, отливы), существует еще множество характеристик светил, которые тоже оказывают свое воздействие.
Тем более здесь тема для того, чтобы как-то помочь кошкам и собачкам, у кого из хозяев, может, по другому не получается.
Я тоже, при всём уважении, - возражу.

Вот я, к примеру, пробовал в юности наркотики - вводил себе в вены героин, вытяжки из маковых стеблей (кукер, джефф) и прочую мерзость, курил сигареты (табак - это тоже наркотик), а также анашу, гашиш, - из природной любознательности.

Но это вовсе не означает, что и всем другим нужно непременно попробовать наркоты, дабы убедиться, что это - плохо.

Возможно кто-то и убедится, что это - плохо. И даже сможет впоследствии освободиться от наркотической зависимости. А кто-то, - не сможет освободиться, - и станет законченным наркоманом, и погибнет через несколько лет практики. А кто-то из-за дозы совершит преступление (украдёт, ограбит или убьёт).

Не лучше ли сразу избегнуть подобной "любознательности"?

Лихо лукавый играет на людской безграмотности и жалости:
Цитата:
Тема создана с целью помощи домашним животным
Ага, - "с целью помощи домашним животным", - и для вреда людям.

Решит человек "помочь" своему питомцу, - обратится к астрологу. И тем самым сгубит свою душу и свою жизнь. Ибо мерзость перед Богом всякий прибегающий к помощи астрологов, магов и колдунов.

На массы звёзд, планет, на чёрные дыры, крабовидные туманности, кометы, на все светила и прочая и прочая (окзаывающие влияние на Землю), - на всё это оказывает влияние Тот, Кто их создал, - Бог. Он создал всю вселенную, и всё, что во вселенной. И только у Бога и нужно просить помощи. А не у Его творений. Многократно об этом говорится в Библии:

Пророк Исайя, предрекая гибель Вавилона, от имени Господа говорит: «Оставайся же с твоим волшебством и со множеством чародейств твоих, которыми ты занималась от юности твоей; может быть пособишь себе, может быть устоишь. Ты утомлена множеством советов твоих, пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе. Вот они, как солома; огонь сожег их; не избавили души своей от пламени» (Исайя 47. 12—14).

«Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь, Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делают народы сии. Не должен находиться у тебя... прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых. Ибо мерзок перед Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего. Будь непорочен перед Господом, Богом твоим. Ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей; а тебе не дал Господь Бог твой. Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет Господь Бог твой — Его слушайте» (Втор. 18. 9—15).

Передавалось через Моисея: "«Не ворожите, не гадайте, не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь Бог ваш, и если какая душа обратиться к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице на ту душу и истреблю ее из народа ее» (Левит. 19. 31, 20. 6).

"Христианство, имея цель исправить нашу греховную природу, требует от человека духовно-нравственных трудов и подвига. Астрология освобождает его от этой работы. Слово Божие учит, что автором всех духовных подмен является диавол. Через астрологию он отводит людей от Бога. Кто увлекся гороскопами, тому не нужно молиться Богу. Достаточно лишь подстраиваться под результаты вычислений. В наше время астрология является живучей по причине оторванности большинства людей от религиозных корней. Выросшие вне традиции, многие люди становятся жертвами лжедуховности"

(с) Григорий Богослов

Понятно, ежели у иного человека что-то не получается, - то проще всего свалить всё на звёзды и их расположение))) Себя обвинять никто не хочет, - тщеславие заедает.

Неудачники ищут причину своих неудач вне себя - и тычутся в астрологию. Которая, ладно бы просто отнимала время и деньги, но ещё и вредит человеку - разлагает личность, - человек становится бездеятельным, уповает на то: "Как звёзды сойдутся"
Дима_ruen вне форума   Ответить с цитированием
Дима_ruen
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Дима_ruen
Посетить домашнюю страницу Дима_ruen
Найти ещё сообщения от Дима_ruen
Старый 13.12.2010, 17:56   #3
nusen
Команда форумов
опытный
 
Аватар для nusen
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Кронштадт
Сообщений: 3,130
nusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дима_ruen Посмотреть сообщение
Я тоже, при всём уважении, - возражу.

Вот я, к примеру, пробовал в юности наркотики - вводил себе в вены героин, вытяжки из маковых стеблей (кукер, джефф) и прочую мерзость, курил сигареты (табак - это тоже наркотик), а также анашу, гашиш, - из природной любознательности.

Но это вовсе не означает, что и всем другим нужно непременно попробовать наркоты, дабы убедиться, что это - плохо.

Возможно кто-то и убедится, что это - плохо. И даже сможет впоследствии освободиться от наркотической зависимости. А кто-то, - не сможет освободиться, - и станет законченным наркоманом, и погибнет через несколько лет практики. А кто-то из-за дозы совершит преступление (украдёт, ограбит или убьёт).

Не лучше ли сразу избегнуть подобной "любознательности"?

Лихо лукавый играет на людской безграмотности и жалости:Ага, - "с целью помощи домашним животным", - и для вреда людям.

Решит человек "помочь" своему питомцу, - обратится к астрологу. И тем самым сгубит свою душу и свою жизнь. Ибо мерзость перед Богом всякий прибегающий к помощи астрологов, магов и колдунов.

На массы звёзд, планет, на чёрные дыры, крабовидные туманности, кометы, на все светила и прочая и прочая (окзаывающие влияние на Землю), - на всё это оказывает влияние Тот, Кто их создал, - Бог. Он создал всю вселенную, и всё, что во вселенной. И только у Бога и нужно просить помощи. А не у Его творений. Многократно об этом говорится в Библии:

Пророк Исайя, предрекая гибель Вавилона, от имени Господа говорит: «Оставайся же с твоим волшебством и со множеством чародейств твоих, которыми ты занималась от юности твоей; может быть пособишь себе, может быть устоишь. Ты утомлена множеством советов твоих, пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе. Вот они, как солома; огонь сожег их; не избавили души своей от пламени» (Исайя 47. 12—14).

«Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь, Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делают народы сии. Не должен находиться у тебя... прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых. Ибо мерзок перед Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего. Будь непорочен перед Господом, Богом твоим. Ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей; а тебе не дал Господь Бог твой. Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет Господь Бог твой — Его слушайте» (Втор. 18. 9—15).

Передавалось через Моисея: "«Не ворожите, не гадайте, не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь Бог ваш, и если какая душа обратиться к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице на ту душу и истреблю ее из народа ее» (Левит. 19. 31, 20. 6).

"Христианство, имея цель исправить нашу греховную природу, требует от человека духовно-нравственных трудов и подвига. Астрология освобождает его от этой работы. Слово Божие учит, что автором всех духовных подмен является диавол. Через астрологию он отводит людей от Бога. Кто увлекся гороскопами, тому не нужно молиться Богу. Достаточно лишь подстраиваться под результаты вычислений. В наше время астрология является живучей по причине оторванности большинства людей от религиозных корней. Выросшие вне традиции, многие люди становятся жертвами лжедуховности"

(с) Григорий Богослов

Понятно, ежели у иного человека что-то не получается, - то проще всего свалить всё на звёзды и их расположение))) Себя обвинять никто не хочет, - тщеславие заедает.

Неудачники ищут причину своих неудач вне себя - и тычутся в астрологию. Которая, ладно бы просто отнимала время и деньги, но ещё и вредит человеку - разлагает личность, - человек становится бездеятельным, уповает на то: "Как звёзды сойдутся"
Дима, наркотики - это явный порок. Даже сами наркоманы это понимают. С наркотиками неудачная аналогия.
Ясновидящие, маги, астрологи, уфологи (если это не шарлатаны) занимаются ещё не до конца изученными явлениями. Пусть некоторая часть людей, которым это интересно, у которых есть к этому склонность или, как у ясновидящих, способности занимаются этим. Ещё недавно (в средние века) ясновидящих бы сожгли бы как магов и ведьм, а это явно неправильно, хоть делалось это с ведома, если не под руководством церкви.
Смысл выражений "Как звезды сойдутся" и "Как предопределит Бог" одинаков и, вероятно, может одинаково подействовать на людей в зависимости от их психотипа. Но на вторую фразу ты же не станешь "вешать" такие обвинения, как разложение личности и возможную бездеятельность.
Понятно, конечно, что астрологию, ясновидение и т.п. пытаются использовать шарлатаны (в личных корыстных интересах). Вот здесь явный вред для людей, которые попадут в их сети. Этого стоит опасаться и избегать ситуаций, когда почувствуешь, что кто-то просто "разводит" тебя на деньги.
nusen вне форума   Ответить с цитированием
nusen
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для nusen
Найти ещё сообщения от nusen
Старый 16.12.2010, 09:58   #4
Альтамура
начинающий
 
Аватар для Альтамура
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 62
Альтамура ни рыба ни мясо
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -dingo- Посмотреть сообщение
Да ужжж.... Если хотите продолжить беседу, то скажИте, я вас в Оффтоп перенесу.


Да, пожалуйста – перенесите в Оффтоп (здесь ведь останется ссылка, верно?), ибо я намерена продолжить свою критику шарлатанства.

Цитата:
Сообщение от nusen Посмотреть сообщение
При всём уважении, возражу.
Цитата:
Сообщение от nusen Посмотреть сообщение
Альтамура, сама-то изучала астрологию, почему другим запрещает (также изучать из природной любознательности).
Я вовсе не запрещаю. Я лишь хочу, чтобы Вы помнили о том, что Ваш разум - великолепный инструмент. Так воспользуйтесь им, включайте почаще критическое мышление.
"Всё подвергай сомнению" - так говорил один весьма неглупый античный муж.

Цитата:
Сообщение от Дима_ruen Посмотреть сообщение
Оль, спасибо за заботу. Не надо в "Оффтоп". Прения уже закончились)) (Мы же законопослушные граждане)))
Цитата:
Сообщение от Дима_ruen Посмотреть сообщение
И в "Оффтопе" не интересно будет, - здесь-то я выступал против астрологии)))
Дима, благодарю Вас за то, что поддержали, выступив «против» - но Вас, имхо, немного не в ту степь понесло.

А теперь, уважаемые доверчивые господа и дамы, продолжим.

Цитата:
Сообщение от nusen Посмотреть сообщение
Я не утверждаю, что астрология наука (или лженаука), но существует она, минимум как, три тысячи лет.


Длительность существования какого-либо мнения (традиции, «знания» и т.п. - словом, значимого явления в ноосфере) - ещё не доказательство его истинности.
Например, современные иудеи до сих пор свято блюдут тысячелетнюю традицию - кашрут, хотя практическая надобность в нём (сохранение скоропортящихся продуктов в условиях жары) давно отпала.

Цитата:
Сообщение от nusen Посмотреть сообщение
Тем более здесь тема для того, чтобы как-то помочь кошкам и собачкам, у кого из хозяев, может, по другому не получается.


Ну, если Вы предпочитаете жить в иллюзорном мире (плевать через плечо, когда дорогу перебежит чёрная кошка; лечить бородавки заговорами; изучать натальные карты Ваших родных/близких/домашних животных и т.п.) - вэлкам. Здесь логика бессильна. Однако, я всё-таки попробую.

Цитата:
Сообщение от nusen Посмотреть сообщение
Массы звезд и планет на сто процентов оказывает на Землю своё воздействие (учтите хотя бы лунные приливы, отливы), существует еще множество характеристик светил, которые тоже оказывают свое воздействие.
Массы звёзд, планет, галактик, да. Таинственные космические излучения и всё такое - всё это прекрасно. Всё это ВПОЛНЕ МОЖЕТ, сочетаясь неким образом, воздействовать на живую ткань, определяя пути, коими эта ткань (оформленная в живое существо), может пойти в своём развитии.

Что служит отправной точкой в работе любого астролога?
Дата, время и место рождения живого существа.

А теперь – ВНИМАНИЕ, ВОПРОС.

Скажите мне, каким таким чудесным образом мощное воздействие космических тел начинает осуществляться лишь ПОСЛЕ ТОГО, как живое существо выползет из материнской утробы (вылупится из яйца, икринки и т.п.)?!
Что, тоненький слой живой ткани ДО МОМЕНТА РОЖДЕНИЯ чудесным образом защищает формирующийся плод от достаточно жёсткого (с точки зрения физики) излучения? Вы серьёзно так считаете?

А если не защищает, так отправной точкой в работе любого астролога должны тогда быть: дата, время и место ЗАЧАТИЯ. Вы владеете этой информацией, Нусен? Я вот – нет. И мало кто владеет, думаю.

И ещё вопросик вдогонку.
Интересно, а влияют ли загадошные небесные тела (в своём сочетанном расположении) на женские и мужские половые клетки, коим суждено соединиться, дабы дать жизнь новому живому существу? И с какого момента тогда стоит фиксировать начало этого влияния? С момента формирования самих клеток? Или с момента начала некого очередного этапа их существования (например, для мужских половых клеток – с момента выхода из семенников в семявыводящий канал)?

Я жду Ваших ответов, господа и дамы.
__________________
Сухопутная живность:
кот-британец, гигантские улитки Ахатина фулика.
Мокропутная живность:
моллинезии, неоны голубые, неоны чёрные, миноры, корридорасы, ампуллярии.
Альтамура вне форума   Ответить с цитированием
Альтамура
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Альтамура
Найти ещё сообщения от Альтамура
Старый 16.12.2010, 10:33   #5
nusen
Команда форумов
опытный
 
Аватар для nusen
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Кронштадт
Сообщений: 3,130
nusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Альтамура Посмотреть сообщение
Я вовсе не запрещаю. Я лишь хочу, чтобы Вы помнили о том, что Ваш разум - великолепный инструмент. Так воспользуйтесь им, включайте почаще критическое мышление.
"Всё подвергай сомнению" - так говорил один весьма неглупый античный муж.
А раз не запрещаете, то и спорить не о чем.
Я не за астрологию.
Я за то, что можно задавать вопросы по астрологии, кому это интересно. Или Вы все-таки против этого (запрещаете)?
nusen вне форума   Ответить с цитированием
nusen
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для nusen
Найти ещё сообщения от nusen
Старый 17.12.2010, 04:51   #6
Альтамура
начинающий
 
Аватар для Альтамура
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 62
Альтамура ни рыба ни мясо
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nusen Посмотреть сообщение
А раз не запрещаете, то и спорить не о чем.
Я не за астрологию.
Я за то, что можно задавать вопросы по астрологии, кому это интересно. Или Вы все-таки против этого (запрещаете)?
А позвольте узнать - зачем задавать вопросы из разряда "сколько ангелов поместится на кончике иглы"?
Зачем тратить своё время на это?
Кажется, я довольно ясно показала всю нелепость этой "науки" - но решать, конечно, Вам.
Хотите заниматься нелепыми занятиями - Аллаха ради.
__________________
Сухопутная живность:
кот-британец, гигантские улитки Ахатина фулика.
Мокропутная живность:
моллинезии, неоны голубые, неоны чёрные, миноры, корридорасы, ампуллярии.
Альтамура вне форума   Ответить с цитированием
Альтамура
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Альтамура
Найти ещё сообщения от Альтамура
Старый 17.12.2010, 11:33   #7
nusen
Команда форумов
опытный
 
Аватар для nusen
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Кронштадт
Сообщений: 3,130
nusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАРnusen супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Альтамура Посмотреть сообщение
А позвольте узнать - зачем задавать вопросы из разряда "сколько ангелов поместится на кончике иглы"?
Зачем тратить своё время на это?
Кажется, я довольно ясно показала всю нелепость этой "науки" - но решать, конечно, Вам.
Хотите заниматься нелепыми занятиями - Аллаха ради.
Да, мне неинтересно.
Просто на форуме более 30000 пользователей. Вдруг кому-то это интересно. Я за то, чтобы у таких людей была возможность выбора, задать вопрос по астрологии или нет. Да и вопросы могут быть не только про "кончик иглы и ангелов", а, к примеру, перечисленные в главпосте темы, откуда нас в оффтоп скинули.
Я просто не вижу здесь возможность спора. Вы пытаетесь доказать, что астрология "плохая". Я Вам не возражаю, просто говорю, что есть люди, которым она интересна, и чтобы они могли разобраться, пусть у них будет возможность задавать вопросы, хотя бы в части касающей направленности форума.
nusen вне форума   Ответить с цитированием
nusen
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для nusen
Найти ещё сообщения от nusen
Старый 17.12.2010, 17:01   #8
Slawa
опытный
 
Аватар для Slawa
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Химки
Сообщений: 1,185
Slawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Альтамура Посмотреть сообщение
Я жду Ваших ответов, господа и дамы.
Альтамура, Эмэль спрашивала не об истинности (научности) астрологии, а о ее практическом применении. Вы верно пишете, что длительность существования этого суеверия не может служить доказательством словоблудия астрологов. А вот доказательством некоей пользы в применении - вполне может. Отвлекитесь от "теории" астрологии и воспринимайте ее как "черный ящик". Есть вход - даты, есть выход - советы на все случаи жизни, в том числе и противоречивые у разных астрологов. Мы с Вами знаем, что никакой связи тут нет, потому и выйдет, что люди, следующие советам астрологов получают случайные (или псевдослучайные, надо статистику изучать) советы, никак не связанные с обстоятельствами дела. То есть эффективность метода примерно такая же, как от подбрасывания монетки. И в случае, если вопрос решается при недостатке информации (как озвученный вопрос совместимости), метод вполне уместный.
__________________
Всего наилучшего.
Любимица: Затея Великий Охотник.
Slawa вне форума   Ответить с цитированием
Slawa
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Slawa
Посетить домашнюю страницу Slawa
Найти ещё сообщения от Slawa
Ответ

Закладки
  • Отправить тему на Digg Digg
  • Отправить тему на del.icio.us del.icio.us
  • Отправить тему на StumbleUpon StumbleUpon
  • Отправить тему на Google Google


« Предыдущая тема | Следующая тема »

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Версия для печати Версия для печати
Отправить по электронной почте Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Линейный вид
Комбинированный вид Комбинированный вид
Древовидный вид Древовидный вид
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Щенок в рассрочку Анна Ш Собаки бывают кусачие... только от жизни собачьей... 3 16.07.2004 22:39


Часовой пояс GMT +4, время: 07:10.

Обратная связь - Домашние и дикие животные - Архив - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
аквариумные рыбки, попугаи, мыши и морские свинки, змеи, картинки животных; фото собак
Продолжая использовать наш сайт, вы даете согласие на обработку файлов cookie, пользовательских данных (сведения о местоположении; тип и версия ОС; тип и версия Браузера; тип устройства и разрешение его экрана; источник откуда пришел на сайт пользователь; с какого сайта или по какой рекламе; язык ОС и Браузера; какие страницы открывает и на какие кнопки нажимает пользователь; ip-адрес) в целях функционирования сайта, проведения ретаргетинга и проведения статистических исследований и обзоров. Если вы не хотите, чтобы ваши данные обрабатывались, покиньте сайт.

Рейтинг@Mail.ru службы мониторинга серверов