родословная- это обязательно?

[zena91]

Ну и глупо валить все в одну кучу!Когда разводят рабочие питомники это одно дело,а когда вяжут по принципу:во,у тебя кобель,а у меня сука как раз текет,тут такое рождается!Поверьте уж,такое видеть приходилось,именно от таких случайных вязок!А что думаете,в клубах такого не бывает?Сплошь и рядом!Тоже по территориальному принципу вязки.Да,о чем спорить,все равно каждый при своем окажется!Я предпочитаю брать собаку посмотрев на родителей,почитав родословную,фото бабок-дедок тоже желательно посмотреть.И тогда покупать!А вы как хотите!Метисы всякие бывают,но это лотерея,а я не люблю азартных игр.

[zena91]

Это правда!У нас щенки без родословных и с родословными стоят одинаково!А от таких более стоящих,интересных,или титулованных дороже.

[Zem]

Сообщение от Zhorzh

"безродиков" (как они выразились) даже плодить не нужно, т.к. они портят всю породу. с нетерпением жду ваши мнения

Плодящие безродиков стоят являют собой противоположность любителям собак,гуманному человеческому обществу вообще и обитателям этого форума в частности. Ответственный человек даже случайный племенной брак с родословной плодить вряд-ли будет. Племенное разведение дело не простое и если простой владелец нужной для этой работы собаки согласился поучаствовать и взял на себя тяжелый труд по выращиванию щенков,рискнул здоровьем
суки - то честь ему и хвала. Владелец развязаного кобеля тоже приобретает не малую головную боль.
Какой смысл в разведении дворняг непонятно.
На чем основано ваше "даже"? Поясните пожалуйста.

[ЕленаБо]

Сообщение от zena91

Это правда!У нас щенки без родословных и с родословными стоят одинаково!А от таких более стоящих,интересных,или титулованных дороже.

У нас щенки без родословной стоят, в среднем, конечно дешевле. Но и среди щенков с родословной опытный заводчик определяет "перспективных" по экстерьеру и психике и продает их дороже. Некоторых, имеющих небольшие недостатки, щенков из того же помета вполне можно купить и дешевле, чем чем продают любители неплановых вязок.

[SSM]

Мне порой сложно понять логику вот таких людей. Ну взяли вы собаку без документов, ну любите вы её так и любите дальше, к чему это всё? Хотите заниматься всерьёз, не пугает перспектива разрушенной щенками квартиры, финансовые растраты, так покупайте действительно хорошую суку, занимайтесь собакой, думаю любой заводчик будет только рад найти такие руки на своих щенков, а хапнуть на рынке за 1000р псину и с пеной у ртра доказывать какая она породистая и как надо от неё щенков...ню, ню в очереди под дверью будуще владельцы стоят.

[Zem]

Сообщение от ЕленаБо

У нас щенки без родословной стоят, в среднем, конечно дешевле.

Ну вот не укладывается у меня в голове желание сэкономить с желанием завести собаку. По моему они прямопротивоположны. Расходы на подготовку и ее дальнейшее содержание за всю ее жизнь на столько превышают плату защенка, что она получается незначительной. Прибавить сюда время так и вообще ничтожной.
Кстати вполне породистого и с родословной щенка легко можно взять и безвоздмездно - то есть даром при этом очень выручив и людей и собачку
объявлений таких хватает.

[zena91]

[QUOTE=Zem;632534]Плодящие безродиков стоят являют собой противоположность любителям собак,гуманному человеческому обществу вообще и обитателям этого форума в частности. Ответственный человек даже случайный племенной брак с родословной плодить вряд-ли будет. Коротко и ясно!Собак навалом!Лучше уж действительно классных вязать!А по ценам большой разброс,кто как умудрится продать!Вот два случая:продавали безродиков,но от яркой такой суки(с родословной) и дети товарные,за 7 тыс.И с документами в то же время,от ее сестры продались за 5-6тыс.Т.ч.примерно одна цена.

[Zem]

[QUOTE=zena91;632794]

Сообщение от Zem

примерно одна цена.

Так и расход был одинаковй,но если перестанут покупать перестанут и вязать. Спрос рождает предложенье.
И какое право имеет продавец называть породу если у собаки нет документов? С тем же успехом всякий похожий на русского мог бы называть себя гражданином России.

[Джери Ли]

Сообщение от zena91

Ну и глупо валить все в одну кучу!Когда разводят рабочие питомники это одно дело,а когда вяжут по принципу:во,у тебя кобель,а у меня сука как раз текет,тут такое рождается!Поверьте уж,такое видеть приходилось,именно от таких случайных вязок!А что думаете,в клубах такого не бывает?Сплошь и рядом!Тоже по территориальному принципу вязки.Да,о чем спорить,все равно каждый при своем окажется!Я предпочитаю брать собаку посмотрев на родителей,почитав родословную,фото бабок-дедок тоже желательно посмотреть.И тогда покупать!А вы как хотите!Метисы всякие бывают,но это лотерея,а я не люблю азартных игр.

И с родословной и без нее, согласитесь - лотерея.
А люди женятся, плодятся? Не лотерея?
Вся наша жизнь сплошная лотерея. А без игр в жизни - пресно

[Zhorzh]

в конце концов родословную можно и купить. а потом получится, что в итоге все равно повязали с кем-нибудь из родственников. жизнь не предугадаешь.

[Zhorzh]

Сообщение от Zem

П
На чем основано ваше "даже"? Поясните пожалуйста.

это не мое "даже". я написала так,как выразились люди на другом форуме.

[ЕленаБо]

Сообщение от Zhorzh

в конце концов родословную можно и купить.

Zhorzh, я выше подробно написала, какие испытания (и неоднократно) нужно сдать для племенного использования. Не знаю, как в Казахстане, в России - так. И что, результаты выставок тоже будете покупать? Тесты - тоже? Дрессировку тоже купите? Мда... мошенников, конечно, везде полно. Не говоря уж о том, что ни один хозяин племенной суки не согласится на вязку с сомнительным кобелем. Для чего вы завели тему? Хотите убедить себя, что ваш пес - не хуже других, с родословной? Так никто с вами и не спорит, лучше! Лучше - для вас. Это для вас он - самый-самый и вы должны любить его, независимо от породности. Но причем тут продолжение рода? Что, извините меня, вам продолжать? И зачем? Какие свойства вашего питомца вы хотите передать потомству? Да если даже и хотите - не факт, что они передадутся, ибо против генетики не попрешь.
И еще на другую тему. Вы представляете себе, насколько развязанный кобель отличается от неразвязанного по поведению? Вы представляете, насколько осложните жизнь - себе и ему? И ради чего такие мучения?

[ЕленаБо]

Сообщение от Джери Ли

Вся наша жизнь сплошная лотерея. А без игр в жизни - пресно

Играть в лотерею с живыми существами - как минимум негуманно. Для каких еще игр их будете использовать, чтобы повеселиться?

[samanta]

Это для вас он - самый-самый и вы должны любить его, независимо от породности

точно. почему хозяева двориков не заботятся, пордная ли их собака?а потому, что их пёс - член семьи.и если любишь свою собаку, пофиг(извиняюсь) какой она породы, главное, чтобы была здорова и любима хозяевами!!!

Вы представляете, насколько осложните жизнь - себе и ему?

развязанному кобелю нужны регулярные вязки. иначе... Вы и Ваши гости будете не в восторге от поведения любимца. Вам нужет кобель, который "насилует" всё и вся?

[Джери Ли]

Сообщение от ЕленаБо

Играть в лотерею с живыми существами - как минимум негуманно. Для каких еще игр их будете использовать, чтобы повеселиться?

Согласно определению, приведённому в Уставе Международного гуманистического и этического союза...

Гуманизм — демократическая, этическая жизненная позиция, утверждающая, что человеческие существа имеют право и обязанность определять смысл и форму СВОЕЙ жизни.
Гуманизм призывает к построению более гуманного общества посредством этики, основанной на человеческих и других естественных ценностях, в духе разума и свободного поиска, за счёт использования человеческих способностей.

Если бы в человеческом обществе право на размножение имели бы только сэры, перы и лорды - рождались бы только прынцы Чарльзы Уэльские, а остальные что? Гуманненько ...

Кстати, а как же беленькая собачка БШО - и такие проблемы? Она же с родословной! А Zena91 говорит, что нет риска! Запутались, господа.
Проблемы не в собачьей "нарушенной" психологии, а в неумении их преодолеть или хотя-бы сгладить.
И что значит ваше использовать собачку для игр? Собачки мои - члены моей семьи. Не мы играем и правила игры устанавливаем - жизнь. Просто люди делают вид, что этого нет...
Мнят о себе.
От вздутого самомнения помогает клизма самокритики
Почему правда всегда злит людей?

Анекдот перенесен в соответствующую тему: http://forums.zooclub.ru/showthread.php?t=9528&page=80

[ЕленаБо]

Сообщение от Джери Ли

Если бы в человеческом обществе право на размножение имели бы только сэры, перы и лорды - рождались бы только прынцы Чарльзы Уэльские, а остальные что? Гуманненько ...

Джери Ли, мы тут про размноженцев собачьих общаемся, если еще не понятно. Человеческое размножение вы сюда к какому ляду приплели? Передергиваете. Некорректненько как-то. Не находите?

Цитатки любите из инета вытаскивать? Ну вот вам цитатка из инетной помойки Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Гуманность

гуманность — противоположность жестокости, то есть стремление не причинять страданий человеку и животным, насколько это возможно.

Многозначное словечко это, Джери Ли. Откройте любой сайт бесплатных объявлений и посчитайте, сколько метисов и беспородных животных предлагают в добрые руки. Да что далеко ходить, здесь на Зоо Доску Объявлений почитайте. Ежедневно не один десяток таких объяв одобряю. Так к чему увеличивать их число, если и так их больше, чем желающих взять? Или что, непристроенных гуманно усыпим и всего делов, как говорится? Именно это я имела в виду, а не Устав Международного гуманистического и этического союза, в который вас занесло.

Ну хочется отдельным странноватым личностям размножать своих животных в наивном желании срубить на этом бабла, прикрываясь байками о здоровье, так пусть размножают, кто же их уймет? И мы с вами тут не уймем. Но только зачем это свое желание прикрывать фальшивыми родословными, объясните мне с гуманистической точки зрения

Кстати, а как же беленькая собачка БШО - и такие проблемы?

А почему из всего местного здорового собачьего поголовья вы выбрали несчастную БШО? И на ней единственной сделали свой вывод? Нерепрезентативная выборка какая-то, опять передергиваете.

От вздутого самомнения помогает клизма самокритики

Вот это - точно. Перечитайте вслух.
Каждый имеет право на свою точку зрения. Каждый имеет право ее высказать. На нашем форуме переубедить оппонента не является самоцелью. У Вас был замечательный пес, который прожил свою счастливую, надеюсь, собачью жизнь. И была ли у него родословная здесь никого не волнует, Джери Ли. Так же как - есть ли она у Вашего нового питомца. Не надо кидаться грудью на несуществующую амбразузу, здесь так не принято.

[Zem]

[QUOTE=Джери Ли;633426]

Сообщение от Zem

Вы когда пишете - читаете о чем!
У нас столько лиц не похожих на русские, но в паспорте гражданин России и че, они русские?

Это на самом деле цитата из моего поста. Пример может и не совсем удачный но по теме катит. У меня к примеру "породистая" собака, я просто не обменял щенячку на родословную уже по этому я называю его дворняга.
Когда предлогают щенка уверяя, что это **** порода - это обман. Даже если пес и его родичи похожи на **** породу. Соб является породистым и может побороться за право участия в размножениии только в том случае если у него документы в порядке. Так же как и человек доказывает свое гражданство не внешностью,а документом.

[ЕленаБо]

А теперь серьезно. За флуд не по теме буду наказывать. Кто желает общаться на энтографические и прочие темы - создавайте их в оффтопе.

[Zem]

[QUOTE=Джери Ли;633426]

Сообщение от Zem

Вы когда пишете - читаете о чем!
У нас столько лиц не похожих на русские, но в паспорте гражданин России и че, они русские?

Это на самом деле цитата из моего поста. Пример может и не совсем удачный но по теме катит. У меня к примеру "породистая" собака, я просто не обменял щенячку на родословную уже по этому я называю его дворняга.
Когда предлогают щенка уверяя, что это **** порода - это обман. Даже если пес и его родичи похожи на **** породу. Соб является породистым и может побороться за право участия в размножениии только в том случае если у него документы в порядке. Так же как и человек доказывает свое гражданство не внешностью,а документом.

[Джери Ли]

Сообщение от ЕленаБо

Джери Ли, мы тут про размноженцев собачьих общаемся, если еще не понятно. Человеческое размножение вы сюда к какому ляду приплели? Передергиваете. Некорректненько как-то. Не находите?

Цитатки любите из инета вытаскивать? Ну вот вам цитатка из инетной помойки Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Гуманность

гуманность — противоположность жестокости, то есть стремление не причинять страданий человеку и животным, насколько это возможно.

Помойкой является весь инет
Большое спасибо, что объяснили,
теперь понятна жизненная несправедливость и однобокость...
Людям можно плодить больных психически и физически неполноценных, а собак попридержим..., но отказывая безродикам не боитесь вместе с грязной водой выплеснуть и ребенка? Среди них, так же, как и среди элиты много отличных собак во всех смыслах. Так-же, как и с родословной бывают осечки сплошь и рядом (я о БШО). Примеров - много, дело не в ней. Кстати безродики и дрессуре поддаются лучше (их предпочитают в конвойных полках, в КУЦах)