Когда на Руси жить хорошо?!

[Vesh]

Ничё, что я тут присуствую? Никому не мешаю?

Я тебе уже говорил, что это ты так себе собеседников выбирал. Что, скорее, говорит о тебе, а не о Штатах.

[Александр_Светин]

Сообщение от Vesh

Я тебе уже говорил, что это ты так себе собеседников выбирал. Что, скорее, говорит о тебе, а не о Штатах.

Ну, я же не только там был. И в других странах, в том числе с совершенно непохожей на нашу культурой, таких проблем не было, только там.
Ясно, что это - только моё необъективное мнение. Я ж так и написал, что это - сугубо мои ощущения. Охотно верю, что кому-то там зашибись.

[Vesh]

Сообщение от Александр_Светин

Ну, я же не только там был. И в других странах, в том числе с совершенно непохожей на нашу культурой, таких проблем не было, только там.
Ясно, что это - только моё необъективное мнение. Я ж так и написал, что это - сугубо мои ощущения. Охотно верю, что кому-то там зашибись.

От тебя несёт задорновским: "Они туууууупыыыыыеееее!!!"

Я здесь давно живу, и прекрасно знаю, что "они" ни разу не тупые. Что "они" очень и очень разные, как везде. И что среди них полно очень интересных образованных творческих людей. Особенно в академической среде. Как ты умурился ни одного не встретить - уму нерастяжимо. Мне кажется, ты приехал сюда с крайне негативной предвзятостью. Естественно, нашёл всему подтверждение, долго ли умеючи.

За всё время жизни здесь столкнулся всего с двумя мужчинами, пользующимися дезодорантами. Да, неприятно. Зато практически во всех офисах, где я работал (не то, чтобы их было много, с другой-то стороны), был душ.

[Александр_Светин]

Сообщение от Vesh

Я здесь давно живу, и прекрасно знаю, что "они" ни разу не тупые. Что "они" очень и очень разные, как везде. И что среди них полно очень интересных образованных творческих людей. Особенно в академической среде.

Vesh, ну скажи на милость... Я там читал миникурс. Десять лекций. В двух, скажем, далеко не последних тамошних универах. В рамках bachelor degree, а не зеленым абитурам, обрати особое внимание. И я тебе имею сказать совершенно серьёзно и ответственно: моих тамошних студентов у нас не любая начальная школа для умственно отстающих согласилась бы взять. Дело даже не в том, что они в принципе не знают вообще ни хрена. Дело в том, что они по развитию соответствуют нашим дошкольникам и при этом попросту необучаемы. Не говоря о том, что даже про азы цивилизованного поведения они не слышали ни разу в жизни.
Это я тебе говорю как человек, который любит свою работу и любит многих своих студентов.
Когда я вернулся домой и опять пошел читать у нас - нормальным людям - контраст был такой очевидный и бесспорный, что к любым рассказам о непомерном интеллекте штатовцев я отношусь весьма косвенно. Плавали, знаем...

Вот, советую глянуть, кто не видел. С русским переводом. Гениальные штатовцы: http://www.youtube.com/watch?v=zXwg6PH1rYI

[Vesh]

Сообщение от Александр_Светин

Vesh, ну скажи на милость... Я там читал миникурс. Десять лекций. В двух, скажем, далеко не последних тамошних универах. В рамках bachelor degree, а не зеленым абитурам, обрати особое внимание. И я тебе имею сказать совершенно серьёзно и ответственно: моих тамошних студентов у нас не любая начальная школа для умственно отстающих согласилась бы взять. Дело даже не в том, что они в принципе не знают вообще ни хрена. Дело в том, что они по развитию соответствуют нашим дошкольникам и при этом попросту необучаемы. Не говоря о том, что даже про азы цивилизованного поведения они не слышали ни разу в жизни.
Это я тебе говорю как человек, который любит свою работу и любит многих своих студентов.
Когда я вернулся домой и опять пошел читать у нас - нормальным людям - контраст был такой очевидный и бесспорный, что к любым рассказам о непомерном интеллекте штатовцев я отношусь весьма косвенно. Плавали, знаем...

А я здесь учился. На холостяка же (в смысле, на bachelor, второе значение этого слова "холостяк"). Не доучился, правда, но это совсем другая история: начался полураспад семьи, и учиться (и вообще что-то делать) стало невыносимо, я и бросил. Кстати, bachelor - это первые 4 года обучения. Ничего особенного. Та шта вполне ты мог читать первокурсникам зелёным. Повторяю, я здесь учился. В третьесортном универе. И студенты были очень разные. Многие очень и очень толковые. Бывали и просто колоритнейшие личности.

А вот строиться в три шеренги перед преподом здесь таки не положено вообще. Препод - точно такой же человек, ничуть не выше по субординации. Похоже, именно это тебя и задело. И да, пить и даже есть на лекции здесь считается в порядке вещей. Но негромко, чтоб не мешать другим. Ну, такая вот национальная особенность. Может, и неприятно, но ИМХО не ужас-ужас-ужас.

[Маккензи]

Александр, а вы что преподаете? Может, вы раньше рассказывали, но мне как-то не попалось... А интересно!

[Александр_Светин]

Неа, неинтересно :) Математик я. Тополог.

[Маккензи]

Жуть какая! Я в математике могу понять только то, что можно нарисовать или на пальцах объяснить... Но для математика вы вполне приличный человек! Ворон, вон, любите!

[Александр_Светин]

Сообщение от Маккензи

Но для математика вы вполне приличный человек!

Спасибо!

[Маккензи]

Не, ну серьезно! У меня средняя доча на физмате учится, специальность я даже не воспроизведу, и старшие математическую школу закончили, а малая там учится, а муж считает математику "самой-самой-самой". И я достаточно с "математиками" общалась... Очень много снобизма... "Не математики" - второй сорт! (Тупые!!!)

[Александр_Светин]

Сообщение от Маккензи

У меня средняя доча на физмате учится, специальность я даже не воспроизведу, и старшие математическую школу закончили, а малая там учится, а муж считает математику "самой-самой-самой". И я достаточно с "математиками" общалась... Очень много снобизма... "Не математики" - второй сорт! (Тупые!!!)

Не знаю, может, это просто по молодости? Математика - штука интересная, но знание/незнание математики - малость странный критерий умственных способностей (то есть, конечно, пока речь не о математках, которые в своем предмете ни в зуб копытом)

[Маккензи]

Сообщение от Александр_Светин

Не знаю, может, это просто по молодости? Математика - штука интересная, но знание/незнание математики - малость странный критерий умственных способностей (то есть, конечно, пока речь не о математках, которые в своем предмете ни в зуб копытом)

Нет, дети пока не снобы... А вот их учителя и преподаватели... Это действительно... И на молодость не спишешь, 40-65 где-то...

[Александр_Светин]

Сообщение от Маккензи

Нет, дети пока не снобы... А вот их учителя и преподаватели... Это действительно... И на молодость не спишешь, 40-65 где-то...

Хммм... Тогда можно списать на старческий маразм, логично?

[sasha]

Сообщение от Маккензи

я достаточно с "математиками" общалась... Очень много снобизма... "Не математики" - второй сорт! (Тупые!!!)

по-моему, снобы- гуманитарии!
пример из жизни:
сидела я как-то в приемной комиссии, бумажки заполнять помогала. заходят женщина с девочкой и к столу экономистов. девчушка проходной балл на технический факультет не набрала и требуется выяснить,куда ее можно пристроить с таким( очень неплохим,кстати) результатом. поднимается дородная мадам- зам. декана экономистов, багровеет и орет,налегая на шипящие: " мы что тут, дебилов у себя собирать должны? и вообще... ВЫ ФИ-ИЗИКУ сдавали, засуньте ее, нам история нужна!" мама воспитанная оказалась, поэтому ответила весьма приветливо: " я сама вот хоть сейчас пойду и историю хоть на троечку,но сдам. вы бы сдали сейчас фи-изику хоть на 3 балла?"

[Александр_Светин]

Сообщение от sasha

по-моему, снобы- гуманитарии!

По-моему, снобы - идиоты, а это уже от специальности не зависит, глупость штука универсальная )))

[sasha]

Сообщение от Александр_Светин

глупость штука универсальная )))

[Маккензи]

Хотя, если быть справедливой, среди "не математиков" снобов тоже достаточно.
Интересно, статистика по снобизму есть?

[Александр_Светин]

Сообщение от Маккензи

Интересно, статистика по снобизму есть?

Она строго засекречена

[sasha]

Вот и скажи мне, ведь все эти чуды благополучно закончили много ступеней обучения, прежде чем добрались до меня. Как? Они ведь не знали азов. И за те 3-4 года, пока они учатся на бакалавра, они заведомо не научатся абсолютно ничему - потому что для этого знание азов таки обязательно

не знаю насчет США, сужу по германии и испании- их система образования таки ни к черту не годится. среднее образование ниже уровня нашей начальной школы, детки 12-14 лет примерчики на сложение-вычитание решают.
университет- проблема для меня насущная, разговаривала с консультантами по вопросам образования и пришла к выводу, что мне проще заново "отучиться", чем диплом подтвердить. со студентами тоже общалась, охали-ахали как учиться тяжко. глянула конспекты- с трудом смех сдержала! экзамены- вообще... пришел вовремя- хорошо, два и два сложил(по любому предмету)- отлично, пришел не в тот день и ни в зуб ногой- удовлетворительно...
не зря наши спецы так ценятся, сами знают, кого и с каким багажом знаний выпускают.

[Евгеньна]

Не знаю, по мне снобизм присущ каждому человеку. Каждый когда-то в какой-либо области проявлял эту черту.