ЗооКлуб ЗооКлуб

О чем нужно подумать, собираясь взять собаку (щенка)?
Как выбрать кличку для собаки?
Как назвать котенка, кота или кошку?
Самые маленькие породы собачек
Лечение сервалов, каракалов, пум, обезьян, лемуров, оленей, лам, попугаев, фазанов, павлинов, игуан и Других экзотических животных. Выезд В любой регион. Консультации.

ВНИМАНИЕ! Самостоятельные регистрации на форумах временно ЗАКРЫТЫ! Мы готовимся к переезду на новый движок.
Все регистрации идут через форму Обратной связи (проблемы с регистрацией). В письме необходимо указать логин и пароль. Без этих данных я не смогу Вас зарегистрировать!


Вернуться   Форумы зооклуба > Разговоры обо всем > Бои БЕЗ правил
Перезагрузить страницу Доход от кота? Или общие вопросы этики, религии и философии.
Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Бои БЕЗ правил В данном разделе находятся темы и их отрезки, которые, по мнению модераторов, были определены как скандальные и склочные.

Ссылки сообщества
Социальные группы
Изображения и альбомы
Поиск по форуму
 
Поиск по метке
Расширенный поиск
К странице...
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.08.2009, 05:45   #1
Александр_Светин
Британский зоопсихолог
 
Аватар для Александр_Светин
 
Регистрация: 27.06.2009
Сообщений: 1,419
Александр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАР
По умолчанию

Хорошо, тогда я пунктиром отвечу :)

Цитата:
Сообщение от Vesh Посмотреть сообщение
Ничё, что эти хилые дети доживают до 80 и больше лет? А дикие, зато "здоровые" предки доживали в лучшем случае до 40? (Мы б с тобой, кстати, уже б склеили ласты.) Это точно деградация? Может, наоборот?
Точно, точно. Это как раз один из самых очевидных показателей деградации и есть.
Раз с таким скрипом даже банальность с лекарствами пошла, не буду затевать разговор еще на сто листов, просто посоветую: если ты не понимаешь, почему искусственное увеличение продолжительности жизни связано с вырождением, посмотри на современную Германию.

Цитата:
Сообщение от Slawa
Да, этот тезис требует обоснования. Зрите в корень. В мире навалом мест со специфической средой обитания, частным случаем которой является городская среда. Так что, эта среда делает обитающих в ней существ эндемиками? Нет, кроме Вас этого еще никто не заметил.
Нет, Слава. Дело не в специфичности. В самых экзотических местах законы популяционной экологии продолжают работать. Везде кроме. В городской среде они даже для бродячих кошек и собак недействительны. Таких сред больше нет.
Цитата:
Моя высшим этапом развития (3000 лет) имела СССР. А Ваша?
Моя с Вашей полностью согласна, но все-таки заметит: нет, серьезно, СССР безусловно был хорош, но "весь мир насилья мы разрушим до основанья..." - это была гипербола. На 99% мы унаследовали все пороки авраамической цивилизации. Иначе и быть не могло, разумеется.

Цитата:
Сообщение от sasha
значица, прав Вешик, нестыковочка получается...
сидите сейчас,уткнувшись в современный ноутбук с глючной виндой, купленный у барыг и достижениями цивилизации недовольны?
хорошо, попробую ответить серьезно: а в чем нестыковочка-то? Вы сами всегда и неизменно были довольны жизнью и работой? Наверняка, нет. Были периоды, когда той же работой недовольны были, и продолжали, тем не менее, на нее ходить. Ну вот и у меня сейчас ситуация такая же примерно.

Последний раз редактировалось Александр_Светин; 01.08.2009 в 06:38.
Александр_Светин вне форума   Ответить с цитированием
Александр_Светин
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Александр_Светин
Найти ещё сообщения от Александр_Светин
Старый 01.08.2009, 05:58   #2
Vesh
superstar
 
Аватар для Vesh
 
Регистрация: 04.03.2004
Сообщений: 4,697
Vesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_Светин Посмотреть сообщение
Точно, точно. Это как раз один из самых очевидных показателей деградации и есть.
Раз с таким скрипом банальность с лекарствами пошла, не буду затевать разговор еще на сто листов, просто посоветую: если ты не понимаешь, почему искусственное увеличение продолжительности жизни связано с вырождением, посмотри на современную Германию.
Ну, отказывайся себе от этой деградации. А я ее хочу. И никому не позволю у меня ее отобрать.
Vesh вне форума   Ответить с цитированием
Vesh
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Vesh
Найти ещё сообщения от Vesh
Старый 01.08.2009, 06:07   #3
Александр_Светин
Британский зоопсихолог
 
Аватар для Александр_Светин
 
Регистрация: 27.06.2009
Сообщений: 1,419
Александр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vesh Посмотреть сообщение
А я ее хочу. И никому не позволю у меня ее отобрать.
А что, кто-то её у тебя отбирает? :) Или из моих слов как-то следует, что надо бежать мочить всех старше 40, и тогда цивилизация станет чем-то лучше? Не станет. Бобик сдох.
Александр_Светин вне форума   Ответить с цитированием
Александр_Светин
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Александр_Светин
Найти ещё сообщения от Александр_Светин
Старый 01.08.2009, 06:12   #4
Vesh
superstar
 
Аватар для Vesh
 
Регистрация: 04.03.2004
Сообщений: 4,697
Vesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_Светин Посмотреть сообщение
А что, кто-то её у тебя отбирает? :) Или из моих слов как-то следует, что надо бежать мочить всех старше 40, и тогда цивилизация станет чем-то лучше? Не станет. Бобик сдох.
Меня устраивает современная продолжительность жизни. Еще больше б меня устроила большая продолжительность жизни. Я жить хочу, мне жизнь нравится. Если это деградация (с чем я не согласен) - мне нравится такая деградация. Она мне подходит.
Vesh вне форума   Ответить с цитированием
Vesh
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Vesh
Найти ещё сообщения от Vesh
Старый 01.08.2009, 06:04   #5
Vesh
superstar
 
Аватар для Vesh
 
Регистрация: 04.03.2004
Сообщений: 4,697
Vesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_Светин Посмотреть сообщение
Везде кроме. В городской среде они даже для бродячих кошек и собак недействительны. Таких сред больше нет.
Ой, всех делов-то, свалки закрыть. Всё прекрасно работает, если почти неисчерпаемый источник пищи перекрыть.
Vesh вне форума   Ответить с цитированием
Vesh
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Vesh
Найти ещё сообщения от Vesh
Старый 01.08.2009, 06:10   #6
Александр_Светин
Британский зоопсихолог
 
Аватар для Александр_Светин
 
Регистрация: 27.06.2009
Сообщений: 1,419
Александр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vesh Посмотреть сообщение
Ой, всех делов-то, свалки закрыть. Всё прекрасно работает, если почти неисчерпаемый источник пищи перекрыть.
Верно. И вот теперь скажи: а чтобы они заработали и для людей, как поступим? Тоже свалки перекроем? Так некоторые жрут из магазинов
Александр_Светин вне форума   Ответить с цитированием
Александр_Светин
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Александр_Светин
Найти ещё сообщения от Александр_Светин
Старый 01.08.2009, 06:12   #7
Vesh
superstar
 
Аватар для Vesh
 
Регистрация: 04.03.2004
Сообщений: 4,697
Vesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАРVesh супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_Светин Посмотреть сообщение
Верно. И вот теперь скажи: а чтобы они заработали и для людей, как поступим? Тоже свалки перекроем? Так некоторые жрут из магазинов
А зачем им работать для людей?
Vesh вне форума   Ответить с цитированием
Vesh
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Vesh
Найти ещё сообщения от Vesh
Старый 01.08.2009, 06:32   #8
Александр_Светин
Британский зоопсихолог
 
Аватар для Александр_Светин
 
Регистрация: 27.06.2009
Сообщений: 1,419
Александр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vesh Посмотреть сообщение
А зачем им работать для людей?
Потому что речь у нас со Славой шла о том, почему городскую среду нельзя сравнивать по вредному воздействию на людей с другими "особыми экологическими случаями", а ты ответил, как ее для бродячих собак улучшить :)
Александр_Светин вне форума   Ответить с цитированием
Александр_Светин
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Александр_Светин
Найти ещё сообщения от Александр_Светин
Старый 01.08.2009, 10:39   #9
Slawa
опытный
 
Аватар для Slawa
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Химки
Сообщений: 1,185
Slawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_Светин Посмотреть сообщение
Нет, Слава. Дело не в специфичности. В самых экзотических местах законы популяционной экологии продолжают работать. Везде кроме. В городской среде они даже для бродячих кошек и собак недействительны. Таких сред больше нет.
Законы популяционной экологии вполне действительны и в городской среде. Целая куча видов пользуется городами время от времени, некоторые - постоянно, но только пока им это выгодно. Нет эндемичных городских видов. Если есть, сошлитесь на что-нибудь.

Цитата:
Сообщение от Александр_Светин Посмотреть сообщение
Моя с Вашей полностью согласна, но все-таки заметит: нет, серьезно, СССР безусловно был хорош, но "весь мир насилья мы разрушим до основанья..." - это была гипербола. На 99% мы унаследовали все пороки авраамической цивилизации. Иначе и быть не могло, разумеется.
Да причем тут гиперболы социалистического строя. Меня сильно удивляет Ваша позиция, что "все сводится к бабкам". Как-то я еще не настолько в людях разуверился.
__________________
Всего наилучшего.
Любимица: Затея Великий Охотник.

Последний раз редактировалось Slawa; 01.08.2009 в 10:41.
Slawa вне форума   Ответить с цитированием
Slawa
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Slawa
Посетить домашнюю страницу Slawa
Найти ещё сообщения от Slawa
Старый 01.08.2009, 11:19   #10
Александр_Светин
Британский зоопсихолог
 
Аватар для Александр_Светин
 
Регистрация: 27.06.2009
Сообщений: 1,419
Александр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slawa Посмотреть сообщение
Законы популяционной экологии вполне действительны и в городской среде. Целая куча видов пользуется городами время от времени, некоторые - постоянно, но только пока им это выгодно. Нет эндемичных городских видов. Если есть, сошлитесь на что-нибудь.
Таксонов действительно скорее всего нет, но вот популяций - сколько угодно. Стабильных популяций, у которых в поколениях закреплено "городское" поведение, и которые вне города уже не жильцы. Это и птицы, и крысы, и кошки с собаками... недавно по птицам подобное исследование видел, попробую ссылку найти.

Цитата:
Да причем тут гиперболы социалистического строя. Меня сильно удивляет Ваша позиция, что "все сводится к бабкам". Как-то я еще не настолько в людях разуверился.
А, извините, не понял тогда. Это личное и сугубо субъективное, конечно. Зарабатываю я в 3-4 раза больше, чем мне действительно нужно, и все лишние бабки трачу не на себя. И когда их время от времени не хватает - трясу друзей. И со многими бывшими друзьями попрощался из-за того, что люди оказались весьма жадными, и бабки ценящими выше возможности реально помочь тем, кому они действительно необходимы. Люди здорово изменились за последние четверть века.
Но, в общем, это мои заморочки, и, наверно, я действительно зря обобщаю. Просто иногда надоедает прошибать лбом стену и всё достаёт. И сейчас у меня как раз такой период.
Александр_Светин вне форума   Ответить с цитированием
Александр_Светин
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Александр_Светин
Найти ещё сообщения от Александр_Светин
Старый 01.08.2009, 17:59   #11
Slawa
опытный
 
Аватар для Slawa
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Химки
Сообщений: 1,185
Slawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАРSlawa супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_Светин Посмотреть сообщение
Таксонов действительно скорее всего нет, но вот популяций - сколько угодно. Стабильных популяций, у которых в поколениях закреплено "городское" поведение, и которые вне города уже не жильцы. Это и птицы, и крысы, и кошки с собаками... недавно по птицам подобное исследование видел, попробую ссылку найти.
Так это закрепленное городское поведение не дает Вам вернуться к природе?
__________________
Всего наилучшего.
Любимица: Затея Великий Охотник.
Slawa вне форума   Ответить с цитированием
Slawa
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Slawa
Посетить домашнюю страницу Slawa
Найти ещё сообщения от Slawa
Старый 02.08.2009, 02:02   #12
Александр_Светин
Британский зоопсихолог
 
Аватар для Александр_Светин
 
Регистрация: 27.06.2009
Сообщений: 1,419
Александр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАРАлександр_Светин супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slawa Посмотреть сообщение
Так это закрепленное городское поведение не дает Вам вернуться к природе?
Да, разумеется, в том числе и поведение. Основы личности и базовые навыки формируются до трех лет, а дальше - что выросло, то выросло.
Даже дети-маугли старше 3-4 лет уже не в состоянии нормально жить в городе, а скукоженный городской житель и подавно не может вернуться к полноценной жизни.

Последний раз редактировалось Александр_Светин; 02.08.2009 в 02:16.
Александр_Светин вне форума   Ответить с цитированием
Александр_Светин
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Александр_Светин
Найти ещё сообщения от Александр_Светин
Ответ

Закладки
  • Отправить тему на Digg Digg
  • Отправить тему на del.icio.us del.icio.us
  • Отправить тему на StumbleUpon StumbleUpon
  • Отправить тему на Google Google


« Предыдущая тема | Следующая тема »

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Версия для печати Версия для печати
Отправить по электронной почте Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Линейный вид
Комбинированный вид Комбинированный вид
Древовидный вид Древовидный вид
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:33.

Обратная связь - Домашние и дикие животные - Архив - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
аквариумные рыбки, попугаи, мыши и морские свинки, змеи, картинки животных; фото собак
Продолжая использовать наш сайт, вы даете согласие на обработку файлов cookie, пользовательских данных (сведения о местоположении; тип и версия ОС; тип и версия Браузера; тип устройства и разрешение его экрана; источник откуда пришел на сайт пользователь; с какого сайта или по какой рекламе; язык ОС и Браузера; какие страницы открывает и на какие кнопки нажимает пользователь; ip-адрес) в целях функционирования сайта, проведения ретаргетинга и проведения статистических исследований и обзоров. Если вы не хотите, чтобы ваши данные обрабатывались, покиньте сайт.

Рейтинг@Mail.ru службы мониторинга серверов