Доход от кота? Или общие вопросы этики, религии и философии.

[Slawa]

Сообщение от Александр_Светин

То есть, Вы гарантируете здоровье котенка? Полное обследование каждого котенка проводите, на томограмму носите, со светилами ветеринарии консультируетесь?
Нет, я понимаю, что "не берите картоху у той бабки, у ей она гнилая, берите у меня", но смерти и болезням подвержены и купленные у барыги за большие деньги котята. Или когда "забесплатный" котенок умирает, детишки плачут, а если купленный - так сидят и хихикают?

100% гарантии, разумеется, не дам. Как и никто. Но. Дабы Вы знали, полное обследование котенка, разумеется, не проводится. Обследуются родители на предмет отсутствия наследуемых заболеваний. Подхватить что-то ненаследуемое у котят от заводчика шансы ничтожно малы, да и будут отсечены ветеринаром при прививках (осмотр проводится, правда, без томограммы). Так что шансы умереть у котенка от заводчика по сравнению с "бесплатными" ничтожно малы. Уж как математик могли бы прикинуть...

Сообщение от Александр_Светин

Не скромничайте :) Я провел параллель между торговлей животными и работорговлей. Аналогия между владением животными и рабовладением - исключительно Ваша. Спасибо за неё, впредь буду пользоваться. :)

Да ради Бога. Если Вы не в состоянии были самостоятельно сделать вывод, что "если торговля животными есть работорговля, то владение животным есть рабовладение" - пользуйтесь.

А теперь давайте подумаем, а к чему приведет, если народ "поведется" на Ваши призывы. Куча больных полукровок задаром?

[Александр_Светин]

Сообщение от Slawa

Так что шансы умереть у котенка от заводчика по сравнению с "бесплатными" ничтожно малы. Уж как математик могли бы прикинуть... [...]
А теперь давайте подумаем, а к чему приведет, если народ "поведется" на Ваши призывы. Куча больных полукровок задаром?

Прикинул, не срастается. Как же в таком случае выходит, что беспородные живут дольше породистых?
Ведь по всем исследованиям, полукровки и иммунитет имеют выше, и живут дольше, и физически развиты лучше.
К тому же, и остальные качества у них лучше, чем у изуродованных.
Ссылку на продолжительность жизни я уже кидал, вот еще по поводу интеллекта:
http://top.rbc.ru/wildworld/19/01/2009/274966.shtml

Породистые собаки с каждым поколением становятся все глупее и глупее и на данном этапе развития представляют собой плохо развитых в интеллектуальном плане особей, озабоченных своим внешним видом. [...]
Проведя свое исследование, ученые из Университета Стокгольма пришли к заключению, что моральные и физические способности многих собачьих пород заметно снижаются по причине того, что современные люди стремятся завести более покорного и симпатичного питомца. Таким образом, отбирая четвероногих друзей именно по этим критериям, люди лишают собак естественной эволюции, которая диктует правило "выживает сильнейший". [...] Увлечение спокойными, красивыми, а главное, не приносящими беспокойства собаками привело к тому, что они стали менее внимательны и намного менее способны к обучению различным командам.
"Современные методы разведения собак влияют на поведение и умственные способности породистых собак, так же как и на их физические данные", - говорит автор исследования Кент Свартберг.
В ходе исследования ученые изучили 13 тыс. собак, составив рейтинг из 31 породы на основе различных характеристик. Самыми "тупыми" ученые назвали такие породы, как чихуахуа и папильон, декоративные миниатюрные собаки. Именно эти породы чаще всего можно увидеть на ручках у знаменитостей. При этом, выявили ученые, чем лучше внешность собаки, тем, как правило, она менее общительна и интересна "как личность".

[Shap]

Сообщение от Александр_Светин

Прикинул, не срастается. Как же в таком случае выходит, что беспородные живут дольше породистых?
Ведь по всем исследованиям, полукровки и иммунитет имеют выше, и живут дольше, и физически развиты лучше.
К тому же, и остальные качества у них лучше, чем у изуродованных.
Ссылку на продолжительность жизни я уже кидал, вот еще по поводу интеллекта:
http://top.rbc.ru/wildworld/19/01/2009/274966.shtml

Читала, читала Ваши перлы, Александр, и решила вставить свои пять копеек. Я занимаюсь одной из самых древних пород кошек - Абиссинской. Породе уже 300 лет. В свое время была вывезена из Эфиопии и с тех пор в породу не было сделано ни одного вливания из другой. Чем же изуродована моя порода? Они имеют отменное здоровье и высокий интеллект. Каждому абику присущи конкретные породные качества, которыми гордятся заводчики во всем мире. Вы что предлагаете отпустить моих котов и кошек на свободный выгул, чтобы плодить метисов, бегающих по помойкам.

И конкретный вопрос: почему Вы называете борыжничеством славный труд заводчика, который работает над улучшением в каждом поколении породных качеств и здоровья своих животных? Работа заводчика это не бизнес, а хобби. В племенное животное вкладываются ОГРОМНЫЕ деньги. В плюс удается выходить ничтожно малому кол-ву заводчиков, остальные просто покрывают свои расходы.Вы что предлагаете мне своих котят желающим раздаривать?

[Александр_Светин]

Сообщение от Shap

И конкретный вопрос: почему Вы называете борыжничеством славный труд заводчика

Вы просто были невнимательны. На Ваш вопрос уже ответил Slawa: "Да, мы продаем товар. ...вполне конкретный перечень товаров и услуг: здорового породистого котенка."
Не вижу, чем это "славнее", чем барыжить бананами или мобилками.

[Slawa]

Сообщение от Александр_Светин

Вы просто были невнимательны. На Ваш вопрос уже ответил Slawa: "Да, мы продаем товар. ...вполне конкретный перечень товаров и услуг: здорового породистого котенка."
Не вижу, чем это "славнее", чем барыжить бананами или мобилками.

Это гораздо славнее, чем, боясь малейшей ответственности, бесплатно впаривать животных с абсолютно неизвестными наследственными заболеваниями.

[Александр_Светин]

Сообщение от Slawa

Это гораздо славнее, чем, боясь малейшей ответственности, бесплатно впаривать животных с абсолютно неизвестными наследственными заболеваниями.

Вы что, правда и вообразить не можете, что порядочность и выгода - это вещи малость разные? Как правило, происходит наоборот: когда доходит до бабок, порядочность кладут на дальнюю полку.
Разумеется, и прививки мои щенки проходили, и осмотр. Да, остается возможность наследственных заболеваний (куда меньшая, как я понимаю, чем при "породистом" разведении). Но в любой момент я готов забрать обратно каждого щенка при любых проблемах - не только со здоровьем связанных. И предупреждаю об этом всех. Да вот не возвращают, почему-то.
Не стоит так упорно связывать ответственность с бабками. Открою Вам большую тайну: не все к ним сводится.
И забота "хозяина" к собаке пропорциональна вменяемости хозяина, а не цифре на ценнике товара "собака". На деле наоборот: заводчики обслуживают в большинстве покупателей-мудаков, которые собаку заводят в основном престижу задля. И мудаки эти массово собак выбрасывают на улицу, как только пройдет мода на данную породу.

Сообщение от Kkatrin

ИМХО - людям завидно и жаба душит, купить себе породистого не могут...

Скажите, Ваша система ценностей в самом деле состоит из единственного пункта - бабло? И даже представить не можете, как можно любить собаку потому, что она собака, а не потому, что за нее "уплочено"?
Блин, только лечение только одной "моей" вороны мне обошлось в общей сложности за пару лет в стоимость парочки породистых собак. Беспородной вороны, представляете ужас? Без документов.
А эта ворона была не одна. И не только вороны были.

[Slawa]

Сообщение от Александр_Светин

Вы что, правда и вообразить не можете, что порядочность и выгода - это вещи малость разные? Как правило, происходит наоборот: когда доходит до бабок, порядочность кладут на дальнюю полку.

По кому судим?

Сообщение от Александр_Светин

Разумеется, и прививки мои щенки проходили, и осмотр. Да, остается возможность наследственных заболеваний (куда меньшая, как я понимаю, чем при "породистом" разведении). Но в любой момент я готов забрать обратно каждого щенка при любых проблемах - не только со здоровьем связанных. И предупреждаю об этом всех. Да вот не возвращают, почему-то.
Не стоит так упорно связывать ответственность с бабками. Открою Вам большую тайну: не все к ним сводится.

Ну, опять хилая отмазка. Что Вы, что тот, кому Вы дарите щенка, прекрасно знают русскую поговорку "дареному коню в зубы не смотрят". Этакий национальный "договор дарения-оферта". И Вы не могли не понимать на момент дарения, что нормальный, порядочный человек не обратится к Вам с претензиями. Неудобно ему будет. Потому и не возвращают.

Сообщение от Александр_Светин

И забота "хозяина" к собаке пропорциональна вменяемости хозяина, а не цифре на ценнике товара "собака". На деле наоборот: заводчики обслуживают в большинстве покупателей-мудаков, которые собаку заводят в основном престижу задля. И мудаки эти массово собак выбрасывают на улицу, как только пройдет мода на данную породу.

Заводчики обслуживают тех, кому претит бездомность животных. Тех, кто считает, что с ней надо бороться постепенным переходом к содержанию породистых животных. Меня, например.

[Kkatrin]

Сообщение от Александр_Светин

Скажите, Ваша система ценностей в самом деле состоит из единственного пункта - бабло? И даже представить не можете, как можно любить собаку потому, что она собака, а не потому, что за нее "уплочено"?

для тех, кто в танке - я выше уже расшифровала свое высказывание. Не надо меня тут в размноженки записывать.

[Vesh]

Сообщение от Александр_Светин

Вы что, правда и вообразить не можете, что порядочность и выгода - это вещи малость разные? Как правило, происходит наоборот: когда доходит до бабок, порядочность кладут на дальнюю полку.

Это, извини, передёрг. В первом предложении ты утверждаешь, что "порядочность и выгода - это вещи разные". Правильно, разные. А уже во втором на основании этого делаешь вывод, что это вещи не просто разные, а еще и взаимоисключающие. Почему, собственно? Как из первого вытекло второе?

[Slawa]

Сообщение от Александр_Светин

Прикинул, не срастается. Как же в таком случае выходит, что беспородные живут дольше породистых?
Ведь по всем исследованиям, полукровки и иммунитет имеют выше, и живут дольше, и физически развиты лучше.
К тому же, и остальные качества у них лучше, чем у изуродованных.
Ссылку на продолжительность жизни я уже кидал, вот еще по поводу интеллекта:
http://top.rbc.ru/wildworld/19/01/2009/274966.shtml

Вероятно, в исследованиях ошибка. По какой методике определяли продолжительность жизни беспородных? Детскую смертность учитывали - влияние естественного отбора? В общем, ищем ошибку, ибо очень похоже на исследование органов слуха у таракана.
Насчет остальных качеств - тоже как-то не верится. Вот блин доверяю я ученым, но дома сибирская кошка с полной родословной. Насчет продолжительности жизни пока не скажу, но по остальным качествам явно превосходит средний уровень домусов. Так что - фигня.