Плюсы И Минусы Натуралки

[Zem]

Если встречается молоко и хлористый кальций сварить творог не проблемма и дома.
Кислое молоко (просокваша) тоже легко в творог сварить.

[Яга]

Сообщение от Оля 2303

Ветврач объяснил это тем, что в природе творог не встречается, поэтому только у части животных он хорошо усваивается.

Логика рулит.
У большинства щенков, как правило, кисломолочка нормально усваивается. Есть смысл попробовать.

[tsuge]

В Барселоне нельзя купить cottage cheese ? Да вы шутите!

[Оля 2303]

Да мы уже пробовали, очень нравиться нашему Мишке творог лопать! Значит будем пробовать опять:) Спасибо за совет. А еще вопрос? Крупы мы есть отказываемся, и получается у нас только мясо, печенка и т.д. (мясное я имею в виду). Еще молочные продукты. А еще что можно давать? Вчера попробовала дать морковку, не хочет грызть, даже просто играть с ней отказывается. оказывается мы привереды и хитрюжки (или так и должно быть). Добавлю, если кого-нибудь удивят мои вопросы, в нашей семье это первая собака.

[Helga]

понимаю, что ветка длинна, но лучше почитать с самого начала. рацион собаки осбуждался неоднократно:)
рацион собаки не может содержать только белок (мясо, творог, кисломолочка). еще нужны углеводы (крупы в виде каш на воде или бульоне, даются с мясом), овощи. фрукты, витамины и подкормки.
если еда - то еда, она дается в миску, а не как игрушка. та же сырая морковь трется в кашу с мясом.
не собака привереда и хитрюга, а вы не можете пока на своем настоять. собака не умнее вас. отказывается - значит ничего больше не получает. конечно каше в чистом виде предпочтут мясо. печенку часто не дают.

[Симба]

имхо: печенку вобще давать не стоит. ничего полезного в печенке нет и априори быть не может. вспоминаем анатомию и функционал печенки в организме

[Тигрра]

У нас (я живу в США) уже довольно давно существует такое направление среди энтузиастов: Prey model raw diet (коряво можно перевести как кормление сырой едой по модели добычи).
По этой модели собака получает только сырое мясо (при этом обязательно с костями в определённом количестве), органы (сердце, рубец, почки, печень, лёгкие, вымя), ну и чуточку кое-каких добавок, в том числе иногда яйцо (сырое и со скорлупой), иногда творог. Мясо - любое, в том числе курятина. С костями. Сырые куриные кости считаются неопасными (варёные - ни в коем случае).
Никаких круп, никаких овощей.

[Helga]

модель добычи не состоит только из мяса. псовые поедают в одну из первых очередей желудок, кишечник, где полупереваренная животным трава и пр.
от избытка белка у собаки могут накрыться почки.

[ЕленаБо]

Сообщение от Оля 2303

Добрый день. Мы только завели щенка-дворняжку, взяли с улицы. Сегодня была со щенком у ветеринара и он сказал, что собаку нельзя кормить кисломолочными продуктами и творогом. А везде пишут, что это очень полезно. Теперь не знаю, что делать, мой Миша с таким удовольствием его поглощает???

Творог щенку нужен обязательно, особенно если он собирается вырасти крупным, особенно в период смены зубов и бурного роста месяцев до семи. Никакие таблетки кальция не усваиваются лучше него.
Мясо лучше давать сырое, ошпаривая его, если не ест - приучайте, доводите вначале до кипения. Пара ложек каши (греча, рис) и овощей в каждое кормление - не повредит, а больше и не нужно. Собаки - хищники, их организм настроен на переваривание мяса, на кашах крепкого щена не вырастишь.
Субпродукты не рекомендуется давать щенку до 6 мес в качестве основного питания, как добавку к мясу - можно, но осторожно, многие из них вызывают расстройство. Субпродукты лучше проварить несколько минут.

[Тигрра]

Сообщение от Helga

модель добычи не состоит только из мяса. псовые поедают в одну из первых очередей желудок, кишечник, где полупереваренная животным трава и пр.
от избытка белка у собаки могут накрыться почки.

Да, Helga, я тоже читала про это и в американской литературе — но читала и опровержение этого как устоявшегося мифа, не подкреплённого исследованиями.
Мне пришлось в это вникнуть и прочесть много литературы, потому что я только что получила щенка от заводчиков, которые придерживаются такого взгляда. Уже много лет они держат на таком рационе своих собственных собак, и щенков тоже. Собаки у них очень здоровые, живут долго, выставляются хорошо.
Лично мне это всё же показалось неудобным по ряду причин, так что постепенно перевожу свою сучонку на сухой супер-премиум для щенков крупных пород, мясо буду добавлять несколько раз в неделю (смешанное питание тут тоже не считается вредным).

[Яга]

Сообщение от Тигрра

У нас (я живу в США) уже довольно давно существует такое направление среди энтузиастов: Prey model raw diet (коряво можно перевести как кормление сырой едой по модели добычи).

Это не то, что у нас сейчас вошло в моду под названием БАРФ?

[Тигрра]

Сообщение от Яга

Это не то, что у нас сейчас вошло в моду под названием БАРФ?

Нет, не то. Сторонники Prey Model Raw Diet не согласны с BARF по многим пунктам. Если вам интересно, я могу привести их разногласия поподробнее.
Что тут скажешь? И всюду страсти роковые, и от судеб защиты нет...

Нам ведь и фарш вполе рекомендован, а на здешнем форуме, я вижу, его категорически не одобряют. Не говоря уж о куриных костях. Моя трёхмесячная ризен сжирает ногу целиком (верхнюю и нижнюю части) каждое утро.

[Яга]

Сообщение от Тигрра

Нет, не то. Сторонники Prey Model Raw Diet не согласны с BARF по многим пунктам. Если вам интересно, я могу привести их разногласия поподробнее.

Интересно. Хотя бы в общих чертах.

[Тигрра]

Яга, главные различия примерно такие.

BARF рекомендует фарш и для взрослых собак; Prey model говорит, что грызть, разрывать, кусать, крушить очень полезно для зубов и дёсен.

BARF рекомендует овощи; Prey model говорит, что овощи – неподходящая еда для хищников.

BARF рекомендует очень костистые части туши – куриные или индюшачьи шею и спинки, крылья), которые содержат непропорционально большое количество кости по отношению к мясу; Prey model делает упор на так называемые meaty bones — кости, на которых много мяса (куриные ноги, например).

BARF рекомендует пищевые добавки; Prey model считает, что практически всё необходимое содержится в целых частях туши с единственным исключением: выращиваемые для людей птица и скот содержат слишком мало Omega 3 fatty acids, так что многие собачники восполняют этот недостаток добавлением рыбьего жира (обычно лососёвого) или сырой рыбы.

Prey model говорит о таком соотношении поглощаемого хищником в природе:
5-10% органов (1/2 этого – печень);
10-15% съедобных костей (поглощаемых целиком без остатка);
80-85% мышечного мяса (и остальные мелкие части животного – какое-то количество шкуры, например).

Внутри сторонников Prey model есть некоторые различия в отношении к конкретным советам, но в общем – вот так вот.

Сведения о том, что волки содержимое желудка не едят, содержатся в весьма серьёзных научных трудах исследователей этих животных.

[lucie]

Сообщение от tsuge

В Барселоне нельзя купить cottage cheese ? Да вы шутите!

можно, да и у испанцев есть похожее mato называется. Но это не наш творог с рынка. Совершенно другой вкус.

[sasha]

Сообщение от lucie

mato называется.

первый раз слышу или это на каталанском? творог requeson вроде назывался всегда,только его днем с собаками искать надо. чистая правда- в испании кисломолочка не в чести, творог,сметана,кефир как таковые в нашем понимании отсутствуют. есть нечто похожее,но..

[sasha]

Сообщение от Zem

Если встречается молоко и хлористый кальций сварить творог не проблемма и дома.
Кислое молоко (просокваша) тоже легко в творог сварить.

рецептик подскажите,плиз. как из магазинного молока творог делается? свежее никто и нигде не продаст- сие строжайше запрещено

[воробей]

Рецепты творога написала в раздел "женские посиделки\кулинарные изыскания".

[Яга]

Тигрра
Спасибо за информацию. На мой взгляд Prey modelближе к истине.
Единственное, на что почему-то не обращается внимания: для "сжигания" такого количества белка собаке все же нужны приличные нагрузки. Есть столько мяса "на диване" ИМХО больше вреда, чем пользы.

[Тигрра]

Сообщение от Яга

Тигрра
Спасибо за информацию. На мой взгляд Prey modelближе к истине.
Единственное, на что почему-то не обращается внимания: для "сжигания" такого количества белка собаке все же нужны приличные нагрузки. Есть столько мяса "на диване" ИМХО больше вреда, чем пользы.

Да, конечно.
Плюс к тому они рекомендуют устраивать голодные дни. Накануне покормить чуток побольше, на следующий день не кормить.