Дискуссия о том, какие породы совместимы или не очень, с маленькими детьми

[Napalm]

Сообщение от Vladalina

Только мне кажется, что надо учитывать не только количество покусов, но и количество представителей породы в конкретном городе (районе, стране и т.д) в котором ведется статистика. Только тогда данные будут объективными.

Некоторым породам вообще не пристало быть вподобной статистике о чем сбственно уже было говОрено.

Про ротвейлера BANDA - история о не слишком хорошей психике и съехавшей крыше. СобАак шел-то на хозяйку, которая шумно играла с ребенком. Не породное поведение, между прочим. А с другой стороны - собака, которой нужно физические и психические нагрузки. Были ли они - история умалчивает)))

[melly]

Сообщение от Zem

Melly, ограничевать в разумных пределах и не допускать, совсем разные вещи.
Вы во многом убедили себя, эксперементируя на собственном ребенке, подвергая его риску. Собаки не любят когда на них залезают, лезут в глаза,уши, они терпят, но терпение не безгранично.
Ребенок не в состоянии понять где предел, или распознать настроение собаки.
Именно такие как ваши, фото, подвинут неопытных владельцев на подобные действия и не известно, как они закончатся для их детей.
Потому, имхо вредны.

я не новичек во владении собакой, я знаю свою собаку и могу понять её настроение и знаю что можно дозволить ребенку делать с ней а чего не стоит....и поверьте собака не терпела-ей было приятно общение с малышом..Если ребенок не в состоянии понять где предел,то за него это должны делать родители(в моем случае Я)Вроде там написано что под присмотром возня и я не призываю людей делать как я..Мои собаки-крайне добрые, а другие могут быть агрессивными..
фоты как пример -что собака может быть не только агрессивной к ребенку но и быть его другом..мягкой игрушкой..
но с тем что все собаки разные и на детей они по разному реагируют я не буду-это истина..

[Zem]

Сообщение от melly

я не новичек во владении собакой, я знаю свою собаку и могу понять её настроение и знаю что можно дозволить ребенку делать с ней а чего не стоит....

Да! Но сюда приходят и новички. Понимаю, фото сделаны под вашим жестким контролем,вы опытный сабаковод , но зачем?!!!
Подумайте.!

[Симба]

Сообщение от Napalm

Про ротвейлера BANDA - история о не слишком хорошей психике и съехавшей крыше. СобАак шел-то на хозяйку, которая шумно играла с ребенком. Не породное поведение, между прочим. А с другой стороны - собака, которой нужно физические и психические нагрузки. Были ли они - история умалчивает)))

почему непородное? очень даже породное - у него защитная функция очень развита. вот и пошел "защищать". только вопрос - зачем, кого и от кого.
а про нагрузки, это да...
и еще возможен вариант: везде про них написано, что не любит и не признает эта собака фамильярности со стороны членов семьи, которых она считает ниже себя по рангу...возможно, шумная возня была рассмотрена как нарушение покоя вожака, за что нарушители были наказаны.

[Симба]

Сообщение от Zem

Да! Но сюда приходят и новички. Понимаю, фото сделаны под вашим жестким контролем,вы опытный сабаковод , но зачем?!!!
Подумайте.!

что - зачем? зачем фото, которые иллюстрируют нормальное отношение нормальной собаки к ребенку?
о чем подумать? вы бы лучше написали: подумайте, перед тем какую собаку брать в семью с ребенком или в семью, где ребенок планируется. а то, если заквотить ваши слова выше,то об этом думать не надо.

[Симба]

Сообщение от Napalm

Некоторым породам вообще не пристало быть вподобной статистике о чем сбственно уже было говОрено.

вот еще другая статистика. имхо, она зависит от того, какая порода наиболее распространена в стране.

"Следующее количество покусаных граждан собаками некоторых пород зарегистрировано в Берлине за 2000 - 2001 год:

немецкие овчарки:
2000 – 327
2001 – 302
ротвейлеры: 2000 – 152
2001 – 96
питбули: 2000 – 78
2001 – 42
американские стаффордширские терьеры: 2000 – 65
2001 – 32
стаффордширские бультерьеры: 2000 – 0
2001 – 5
бультерьеры: 2000 – 9
2001 – 5.

В данном списке нет статистики укусов людей собаками декоративных пород, которые случаются значительно чаще, чем другими породами собак.



Статистика укусов людей в Германии некокоторыми породами собак за 1998 год:

• Метисы Немецкой овчарки 2379
• Немецкие овчарки 1956
• Ротвейлеры 542
• Питбули 320
• Доберманы 223
• Бультерьеры, миниатюрные бультерьеры и стаффордширские
• бультерьеры 169

<d

[melly]

Сообщение от Zem

Да! Но сюда приходят и новички. Понимаю, фото сделаны под вашим жестким контролем,вы опытный сабаковод , но зачем?!!!
Подумайте.!

читайте пост модератора!вас послушать так не бывает в природе душевных собак способных на дружбу с маленьким человечком..А новички почитав всю эту тему надеюсь сделают верные выводы для себя..

[Евгеньна]

Симб, для полноты картины не помешала бы статистика распространенности пород в тот же период в той же самой местности. Для наглядности )

[Симба]

а её нету((( это просто в статье так написано было. что наиболее распространены там то те, там - другие. в Нидерландах лидируют ротваки, но их там и по количеству больше других пород зарегистрировано. так по крайней мере написано.

[Napalm]

Сообщение от Симба

почему непородное? очень даже породное - у него защитная функция очень развита. вот и пошел "защищать". только вопрос - зачем, кого и от кого.

породное поведение нападать на собственного хозяина??? *ушла перечитывать стандарты пород. всех.*

Сообщение от Симба

и еще возможен вариант: везде про них написано, что не любит и не признает эта собака фамильярности со стороны членов семьи, которых она считает ниже себя по рангу...возможно, шумная возня была рассмотрена как нарушение покоя вожака, за что нарушители были наказаны.

предположения строим?

[Napalm]

Сообщение от Симба

вот еще другая статистика. имхо, она зависит от того, какая порода наиболее распространена в стране.

есессно статистик много, только ни в одной статистике не говорится об обстоятельствах укуса, эт тоже важно в случае рабочих пород мм?

[ЕленаБо]

В истории с ротвейлером вообще много непонятного. По всему он должен был броситься на ребенка, защищая вожака, а скорее - помогая ему наказывать. Почему он бросился на женщину - я не понимаю. Что-то было в их отношениях неизвестное нам. Но ее страх я прекрасно понимаю. Был у меня приемный ротт, который после полугода идеального послушания бросился на меня внезапно при попытке одеть намордник. Покусы были очень серьезные. Никаких признаков, что это может случиться, поверьте, не было! И мой сын полгода ездил на нем верхом .... Так что этот взгляд я знаю хорошо, никогда не забуду.

[Zem]

Сообщение от melly

читайте пост модератора!вас послушать так не бывает в природе душевных собак способных на дружбу с маленьким человечком..А новички почитав всю эту тему надеюсь сделают верные выводы для себя..

Не -ка, не бывает. К сожалению, Редъярд Кипплинг, написал, сказку.
зы: очень люблю его , как писателя.
Вот откроеие,,, - таа!!

[Симба]

Сообщение от Napalm

породное поведение нападать на собственного хозяина??? *ушла перечитывать стандарты пород. всех.*

породное поведение охранять и защищать. хозяин у такой собаки в первую очередь - авторитет. если нет авторитета, то собака сам себе авторитет и выбирает, чья очередь быть покусанным за какую-нибудь с точки зрения собаки-вожака провинность. наверняка ж слышала истории такие из жизни, например, как собака, которая признавала хозяином только мужчину в семье, не выпускала под настроение жену этого мужчины из ванной/комнаты/т.п.

Сообщение от Napalm

предположения строим?

предполагаем возможные варианты, а не выдаем свои додумки за истину в последней инстанции. что типа мы так решили, поэтому так и было. написано же "и еще возможен вариант", а не утверждение. разницу понимаем?

Сообщение от Napalm

есессно статистик много, только ни в одной статистике не говорится об обстоятельствах укуса, эт тоже важно в случае рабочих пород мм?

да нет, обстоятельства как раз фиксируются и о них говорится. покопай сама и скопируй. если лень - я завтра выложу. было это, в той же статье. потому что заграницей обстоятельства покуса собакой всегда фиксируются, т.к. владелец платит штраф или собаку усыпляют, если укушен невиновный. поэтому, в случае "рабочих" (что ты имеешь ввиду - под рабочими? рабочей может быть и ездовая и бойцовая и охотничья и служебная и поводырь и т.п.), подореваю, что ты все-таки имела ввиду - служебная, да это важно.

[Симба]

Сообщение от Zem

Не -ка, не бывает. К сожалению, Редъярд Кипплинг, написал, сказку.
зы: очень люблю его , как писателя.
Вот откроеие,,, - таа!!

бывает, вот тут вы неправы.
и Кипплинг писал не про собак, а про волков. если вы Маугли имеете ввиду)))))))))) "маленькая" такая разница, собака-волк))))
и кстати, ни разу по телеку не видели про современных "Маугли"? т.е., про детей, которых бросили родители -алкаши и которые росли в собачьей будке, и даже говорить на человеческом не умели, зато считали дворовую Жучку матерью, а потом детишки попадали на реабилитацию в психушку? отстали от жизни)))) а таких историй, не сказок, очень много, к сожалению. ростят собаки человеческих приемышей. а вот волки бы просто сожрали.

[Zem]

Нее, Симбачка, я про "душевных" собак имел ввиду, уж больно он в своих прекрасных сказках, животных очеловечел.Это, так к слову...
Но,уж если вы так дотошно -то насколько помню, был у волков Маугли,где-то в казахстане, что-ли? История еще совковая, вот только человеком он так и не стал:(.
Отсрел стаи показывали тогда и его самого, телек был еще черно - белый. Песня "Маугли" написана по реальным событиям. Вот такой блин, шансон...

[Zem]

Сообщение от Симба

что - зачем? зачем фото, которые иллюстрируют нормальное отношение нормальной собаки к ребенку?
о чем подумать? вы бы лучше написали: подумайте, перед тем какую собаку брать в семью с ребенком или в семью, где ребенок планируется. а то, если заквотить ваши слова выше,то об этом думать не надо.

Думаю такую фотку, опытный хозяин,под своим "чутким руководством",может сделать с любой породой.
Но,вдумайтесь полезно ли это? Не навлечет -ли беды?

[Vladalina]

По своему личному опыту, именно таким должен быть настоящий ротвейлер.
Выписка из стандарта породы "Ротвейлер"
Поведение и характер ротвейлера: Дружелюбный и миролюбивый, любящий детей, очень преданный, послушный, легко управляемый и работоспособный. Уверенный в себе, с крепкими нервами и бесстрашный. С большим вниманием реагирует на окружающий мир.
Дисквалифицирующие пороки ротвейлера:
Поведение: Беспокойное, робкое, трусливое, боязнь выстрела, злобное, гипертрофировано недоверчивое, нервозное.
У настоящего ротвейлера никогда не будет необоснованной агрессии.
При всем при этом я бы НИКОГДА не посоветовала бы завести ротвейлера в качестве первой собаки или просто неопытному человеку. Эту собаку надо чувствовать и искоренять все нехорошие привычки еще в детстве.

[Zem]

Сообщение от Vladalina

При всем при этом я бы НИКОГДА не посоветовала бы завести ротвейлера в качестве первой собаки или просто неопытному человеку. Эту собаку надо чувствовать и искоренять все нехорошие привычки еще в детстве.

А какую породу? Которю не надо чувствовать, искоренять и т.д.?

[Симба]

Vladalina , а на всех породных сайтах написано про детей противоположное.
и тут Зем в чем-то прав, что-то искоренять необходимо в любой породе, но ротики все-таки собачки нешуточные, и не для новичков, с этим я тоже согласна))