Про жизнь, собственно..

[stary]

Мнде.
Грустно.

[Зенненхунд]

Сообщение от Napalm

Охх, я тоже так думала
Ближний... Это же не только он должен чем-то жертвовать, но и ты сама.

ИМХО, при нормальных здоровых отношениях никто не должен жертвовать ничем важным (про мелочи я не говорю)....жертвы никому не приносят счастья - ни тому, кто жертвует, ни тому, ради кого....

[Napalm]

Сообщение от jade

кароч сказала что как вставала так и буду вставать! минут через 10 он успокоился.

ну, это тоже стиль жизни... если вас устраивает...

[Napalm]

Сообщение от Зенненхунд

жертвы никому не приносят счастья - ни тому, кто жертвует, ни тому, ради кого....

может быть, может быть
или не сталкивались пока

[BORINA2]

Сообщение от Зенненхунд

БЛИЖНИЕ - не растеряются, а кто не понимает и не разделяет твои взгляды - какой он на фиг ближний....

Я с вами полностью согласна!Мой муж,а год назад еще когда был просто ухажером,первое время приходил в гости,с условием,что собака будет закрыта в комнате..Его трясло от одной мысли,что "этот слюнявый,волосатый мешок",будет об него тереться!Оч переживала,что придется расстаться с м/ч!!!И знаете,что реально помогло???: "Леш,ты когда в магазин ушел,Филенька весь обскулился,с подоконника не слезал-тебя выглядывал,так плакал,так плакал....или...Мне,кажется,что он тебя больше чем меня уже любит-мне он так никогда не радуется,когда с работы прихожу...или....Представляешь,увидела вчера на его кровати твой ботинок..Не поверишь-НИ ОДНОЙ ДЫРКИ ОТ ЗУБОВ!!!Лежал грустный,нос в него засунул и вздыхал,скучал так сильно по тебе!!!"Сейчас смотрю и умиляюсь,как этот некогда безумно брезгливый человек,целует этот "слюнявый,волосатый мешок"в нос и называет его "шладким барбосом"!!!!

[jade]

BORINA,
у нас это не проканало :(

[Симба]

не понимать и не разделять что-то - это, извините, особенности каждого человека и у каждого отдельно взятого человека они свои, ибо мы - не клоны. у всех свое представление о жизни и о её принципах.
грамотные отношение - это когда кто-то кому-то в чем-то уступает.
а если вы сами не готовы в чем-то уступить своему "мч" или "девушке", то какая, на фиг у вас любовь?

jade, это к вам не относится. у вас отдельный, сложный случай.
моя реплика к тем, кто с плеча судит (и, имхо, достаточно по детски) о человеческих взаимоотношениях и о "жертвах", без которых, к сожалению, нормальные отношения между людьми невозможны.
кто знает, тот поймет о чем я.

[Алинка]

Сообщение от Симба

не понимать и не разделять что-то - это, извините, особенности каждого человека и у каждого отдельно взятого человека они свои, ибо мы - не клоны. у всех свое представление о жизни и о её принципах.
грамотные отношение - это когда кто-то кому-то в чем-то уступает.
а если вы сами не готовы в чем-то уступить своему "мч" или "девушке", то какая, на фиг у вас любовь?

В данной теме не рассматриваются уступки друг другу типа: "Если ты хочешь посидеть в кресле, ладно садись, а я сегодна посижу на стуле" или "хочешь на рыбалку? Хорошо езжай, а к маме съездим в следующий выходной". А если тебе говорят:"когда тебя не будет дома мы усыпим твою собаку" или "зачем ты её лечишь, она же уже старая". О каких к чёрту уступках здесь может идти реч???????????!!!!!!!!!

[Симба]

Сообщение от Симба

jade, это к вам не относится. у вас отдельный, сложный случай.

Алинка, а у вас со зрением все хорошо? внимательно читаете?
и речь тут уже дааааавно не только про ситуацию jade. и собак. а просто про жизнь, почему тема и была частично перенесена в соответствующий раздел.

зы: просьба ТАК не эмоционировать, ок?

[Алинка]

А я и не про jade? а вот про это:

Сообщение от Алинка

Когда мне кто-то из родни говорит, что он усыпит собаку, я всегда отвечаю, что сам пойдёшь следом. Или мне говорят, что нечего тратить такие большие деньги на лечение собаки, я тоже в ответ говорю, что сами болейте, если хотите, а собаку не троньте. Поэтому никто и не смеет заикнуться о каких-то условиях и вообще о каком-то притеснении собаки в её правах.

Сообщение от Napalm

растерять ближних не боитесь?

Сообщение от Зенненхунд

БЛИЖНИЕ - не растеряются, а кто не понимает и не разделяет твои взгляды - какой он на фиг ближний....

Сообщение от Napalm

Ближний... Это же не только он должен чем-то жертвовать, но и ты сама.

И про то, что ситуация jade вовсе не редкость и что про уступки и жертвы в подобных ситуациях не может быть и речи.

[Napalm]

Алинка, у вас как отношения-то с родней? У меня вот нормальные и собаку усыпить не грозятся, и когда что-то случается - даже отец, который в принципе живет параллельно с ним, пытается помочь, хотя бы словом. Вот сейчас ко мне приедет гостить внучка рыжая, тоже помогут, уверена я в этом. Потому, что не только ради меня, но и ради друго живого существа.
А вот когда грозятся усыпить собаку - значит претензии-то есть к ВАМ, но переностяся на собаку, к сожалению. То, что вы так резко реагируете - только усугубляет ваши отношения.
И еще. Есть ситуации, когда просить о жертве не придется, вы сами все сделаете. Дай вам бог такое испытать. Или наоборот.

[Симба]

вот именно. хочется добавить "зри в корень".
у меня тоже вся родня любит собаку. живем мы, правда, отдельно.
но все всегда готовы помочь если что.
хотя изначально мама была категорически против того, чтобы я заводила себе собаку. а сейчас сама в нем души не чает.

И про то, что ситуация jade вовсе не редкость и что про уступки и жертвы в подобных ситуациях не может быть и речи.

это ваша точка зрения. а почему, собственно, ваш оппонент не думает также? что вам, допустим, собака/кошка/рыбка дороже ближних? (я не беру крайности с усыплением)
с таким эгоизмом и мнением, что все должно быть только так как нам того хочется, не принимая в расчет мнения кого-то близкого, который, может быть не любит собак/кошек/рыбок/птичек и также не обязан идти на жертвы.
надо принимать обе стороны и находить компромис, а иногда и самим идти навстречу - никто не обязан делать только так как этого хочется нам.

[Алинка]

Да, естественно, это притензии ко мне, и они не должны переноситься на собаку/кошку/рыбок, это называеться бить по слабому месту и именно поэтому следует такая реакция. А то что в сложных ситуациях надо искать компромис это конечно так и я всегда так делаю, но просто в этой теме был вопрос об именно таких жёстких, жестоких условиях вот я и привела такой пример из собственной жизни.

[Алинка]

А вообще, конечно поро все эти усыпления это только слова. Это только кажется, что усыпить животное так легко, на самом деле это очень тяжело, даже если это и не твоё любимое. Я как-то носила анализы в клинику и там лаборатория была возле кабинета эвтоназии. Вы не представляете чего я там не насмотрелась (ходила не один раз). Это так тяжело видеть этих собачек, пусть совсем больных, видеть эти глазки и понимать, что максимум через полчаса их не будет. А смотреть на то, как хозяева прощаються со своими питомцами, и слышать за дверью пи-пи-пи-пи-пиииииииииииииииииии. Ужас!!!!!! И даже при входе в отделение просто видеть валяющийся ошейник, ведь значит кого-то сегодня усыпили.........

[Евгеньна]

Хреново писать про всё это. Жизнь такая штука, что ни от чего нельзя зарекаться. Бывают ситуации, когда все твои убеждения летят к чертовой матери. И ты делаешь то, что никогда бы от себя не ожидал. И не вспоминаешь про моральные принципы. И потом начинаешь находить себе оправдания. Потому-что сложно примирить своё поведение со своими же порушенными идеалами. И очень сложно отказаться от этого стереотипа поведения и признать свою вину (хотя бы самому себе) и беспристрастно проанализировать, что привело к такой ситуации, в каком месте была допущена ошибка, которая привела к таким катастрофическим последствиям. Наша чертова человеческая эмоциональность и наше счастье, и наше горе одновременно. И нет абсолютного лекарства, которое позволит нам принимать правильные решения всегда.

[ЕленаБо]

Геш, чаще всего, мы прекрасно знаем, где была допущена ошибка. И даже великолепно осознаем, когда ее совершаем. И все же - совершаем, поэтому и бывает потом так мучительно больно. Поэтому и ищем себе оправдание. И находим. Чаще всего.

[Евгеньна]

Сообщение от ЕленаБо

Геш, чаще всего, мы прекрасно знаем, где была допущена ошибка. И даже великолепно осознаем, когда ее совершаем. И все же - совершаем, поэтому и бывает потом так мучительно больно. Поэтому и ищем себе оправдание. И находим. Чаще всего.

Лен, а как жить тогда? Если и ошибку свою не признать, и оправдание себе не найти? Решение в любом случае нужно принимать.
Иногда очень долго кажется, что принятое решение было правильным. Человек склонен ошибаться. Нет абсолютной истины. То, что кажется правильным для одного человека, для другого будет выглядеть чудовищной ошибкой. И всеобщее счастье недостижимо. К сожалению.

[ЕленаБо]

Гешечка, я с тобой согласна. Но есть некоторые вещи, которые все люди со здоровой психикой и моральным неуродством считают "правильными". В рамках общечеловеческих ценностей и десяти заповедей. Я говорила о таких "ошибках" А от мелких промахов, не калечащих жизнь другим людям, никто не застрахован.... В общем - Делай, что должно, и будь, что будет. Так я понимаю.

[Симба]

а как же тогда те поступки=ошибки, которые не попадают ни под категорию "общечеловеческих ценностей и десяти заповедей" ни под - "мелкие промахи"?

когда жизнь начинает так бить ключом по голове, что заставляет пересмотреть очень многие свои принципы, ценности и самое главное свои "да как же так можно?!я бы так никогда не.."
когда все оборачивается наоборот и все "я бы так никогда" начинают говорить другие про тебя? а ты, в ужасе от самой себя, продолжаешь топать по выбранной судьбой дорожке?
ведь никогда не знаешь, что ждет тебя за углом...

[Евгеньна]

Сообщение от ЕленаБо

есть некоторые вещи, которые все люди со здоровой психикой и моральным неуродством считают "правильными". В рамках общечеловеческих ценностей и десяти заповедей.

Я про них же. Про эти 10 заповедей. Я про то, что человек настолько непредсказуем в своем поведении, что даже они не являются табу, пока хоть раз не переступишь через них, и на своей шкуре не поймешь, что это не просто слова. Если выживешь. Но черта то уже перейдена. Вне зависимости от того, осознал ли ты ошибочность своего решения или прикрылся оправданиями.

Сообщение от ЕленаБо

В общем - Делай, что должно, и будь, что будет. Так я понимаю.

Если это не слова, а осознанное действие.