НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО! СПАСЕМ - Страница 2

Helga · 26.03.2006, 20:56

а негуманные способы самые дешевые. и пока есть спрос на дешевые тряпочки - будет предложение. кто больше виноват - кто убивает или кто пользует? давайте тогда и с другого конца действовать...
Трито, вы вегетарианец? как везут скот на мясокомбинаты и как забивают - знаете? мало чем отличается...и все едят. и будете по преднему относиться к тем же львам как представителям "животных", увидев, как они убивают совсем маленьких львят, разрывая на части и дожевывая еще живых и жалобно пищящих, потому что они дети предыдущего главы прайда? а львицы просто смотрят...

trito · 27.03.2006, 03:48

Может быть вы и правы. Но на этот счет у меня другая позиция. Про скот: Мясных животных разводят специально для мяса, для еды. Как их забивают не видела, может если бы увидела, то стала бы вегетарианцом. Допустим я даже не осуждаю корейцев, которые выращивают собак на еду. Но это же не значит, что я не люблю собак. У меня у самой почти 12 лет прожила собака, и я знаю что предложи мне попробывать собачатину я откажусь.
Про львов: нам никогда не понять таких веще в природе. Да львят жалко, но боюсь, что это не наше человеческое дело. Пирода создала свои законы, и мы не вправе их менять. Это моя позиция и я ее никому не навязываю.

Helga · 27.03.2006, 10:33

допустим, мы не осуждаем охотников на бельков. но это не значит, что мы их не любим (бельков). а корейские собаки на мясо разводятся, содержатся и забиваются в намного более ужасных условиях, долго мучаются. а из шкурок этих собак носят пальто модницы.
про львов-то все понятно, их действия целесообразны...

Чучик · 27.03.2006, 11:55

Helga, если Vesh завякал против подписей, то пусть хоть эти Vesh_и, как-то пограмотнее аргуметировали свои доводы, что-ли. Нерпа-то причем? У её щенка эмбриональная шерсть сменяется еще в утробе... Какое отношение, допустим, имеет кольчатая или каспийская, даже байкальская нерпа к ГРЕНЛАНДСКОМУ тюленю? Почему биолух начинает вещать с таким апломбом?

осуждение - есть такое понятие в практике РП... уместно его в этой теме употреблять - ну, не знаю... я, лично, против охоты. Понятно, что это относится к охоте, как хобби или времяпровождению... первобытным народам, аборигенам - пока иначе не выжить. Что касается корейцев - так постоянные акции протеста у китайский и корейских посольств проводятся. Цивилизованные страны отказались закупать в китае лек.препараты с включением медвежьей желчи....

Vesh · 27.03.2006, 12:47

Цитата:

Сообщение от дон Мигель

Отвечу так.
Во-первых - промысел бельков негуманен. и выступаем мы (мы - потому что подписал; значит - мы) не за отмену промысла вообще (хотя... кто-нибудь знает, зачем их добывают? на шубы? Нет, в первую очередь на тряпочки для нанесения вещества на поверхность, например - полироли на мебель. Промысел бельков такой дешёвый, что порезать шкурку на тряпочки - дешевле, чем изготовить адекватную синтетическую ветошку.), а за прекращение до тех пор, пока не будут придуманы более гуманные способы промысла, чем оглушение палкой и сдирание шкурки с живого и плачущегоо тюленёнка.

В Канаде шкурки снимают с мёртвых детёнышей, не выдумывайте. Это в России могут и с живых.

Извините, а Вы представляте себе, что такое производство этой самой синтетической ветошки? Я, не будучи биологом, в чём меня в следущем посте обвиняет Чучик, а будучи химиком, вполне себе представляю. Оч-чень негуманное производство. Ну совсем.

Vesh · 27.03.2006, 13:03

Цитата:

Сообщение от Чучик

Helga, если Vesh завякал против подписей, то пусть хоть эти Vesh_и, как-то пограмотнее аргуметировали свои доводы, что-ли. Нерпа-то причем? У её щенка эмбриональная шерсть сменяется еще в утробе... Какое отношение, допустим, имеет кольчатая или каспийская, даже байкальская нерпа к ГРЕНЛАНДСКОМУ тюленю? Почему биолух начинает вещать с таким апломбом?

В следущем посте Вы матом выразитесь? Жду с нетерпением.

Я привык называть гренландского тюленя северной нерпой. Могу ошибаться, я ж не биолог.

Цитата:

Сообщение от Чучик

осуждение - есть такое понятие в практике РП... уместно его в этой теме употреблять - ну, не знаю... я, лично, против охоты. Понятно, что это относится к охоте, как хобби или времяпровождению... первобытным народам, аборигенам - пока иначе не выжить. Что касается корейцев - так постоянные акции протеста у китайский и корейских посольств проводятся. Цивилизованные страны отказались закупать в китае лек.препараты с включением медвежьей желчи....

Вы против - не охотьтесь, кто ж Вас неволит-то? Вы даже можете не есть мяса (не заявляли ли вы когда-то, что действительно его не едите?) и не носить изделий из меха и кожи животных. Мне не нравится, когда Вы требуете того же от меня. Начинаете Вы, конечно, с бельков. Потому что у них ТАКИЕ большие и влажные глаза, будящие в нас вполне типичные для млеков родительские инстинкты. Потом вдруг Вас перестаёт устраивать охота в принципе. Потом Вам и свинок с коровками становится жалко...

Угу. А индийцы пусть митингуют у наших посольст. Мы ж коров едим. Священных животных.

Кстати, промысел (какая ж это охота, это промысел) бельков в Канаде ведётся в основном индейцами и эскимосами. У них особые разрешения и квоты. Вы ж им разрешили. Что не так, почему Вы против?

И что вас всех так Канада обеспокоила? Вот в России белька действительно бьют совершенно хищнически, это вам не Канада. Скоро совсем не останется.

Чучик · 27.03.2006, 13:24

1. Если НЕ БИОЛОГ, то с какой стати ... хм, не скаться бы до табуированной лексики

Свое мнение я уже высказала - поскольку ПРОТИВ хищнического забоя выступает Моуэт, то для МЕНЯ этим все сказано. К вашему сведению - Ф.Моуэт является и защитником коренных народов Канады и Гренландии
2.

Цитата:

Противников забоя морских котиков забросали внутренностями животных

В Канаде открылся очередной ежегодный сезон охоты на детенышей морских котиков, передает Canadian Press. В первый же день охоты защитники окружающей среды и журналисты, наблюдающие за процессом забоя животных, попали под обстрел охотников, кидавших в них внутренностями убитых котиков.
Когда экозащитники попытались приблизиться к охотникам на максимально допустимое расстояние, одно из суден подошло к надувной лодке с представителями прессы и активистами движения защиты животных, и охотник вывалил на них груду внутренностей.

В этом году Канада выдала лицензию на забой 325 тысяч детенышей морских котиков в возрасте от двух недель до трех месяцев.

Высокая "культура" охотничков, не правда ли?
Ну, что для нашей страны переразвитого быдлизма еще не все потеряно, коворит тот факт, что

Цитата:

15 и 23 марта в Санкт-Петербурге и Москве состоялись акции протеста перед представительствами Канады. В Москве активисты "Альянса за права животных" развернули канадский флаг с надписью "Позор", рядом растелили другой флаг и положив на него игрушечного белька (детеныша тюленя), облили их красной краской символизирующей кровь. В Санкт-Петербурге защитники животных лично вручили Генеральному консулу Канады письмо, изложив в нем свои требования, а на следующий день провели пикет, в котором приняли участие около 20 активистов.

дон Мигель · 28.03.2006, 02:03

Кто в курсе, чем там всё закончилось? Поимели наши подписи какой-нибудь эффект? Или, как обычно, поорали и разошлись?

Веш, я, к сожалению, не придумываю. Я опираюсь на показания доктора Бернада Гржимека по данному вопросу.

Vesh · 28.03.2006, 02:47

Цитата:

Сообщение от дон Мигель

Кто в курсе, чем там всё закончилось? Поимели наши подписи какой-нибудь эффект? Или, как обычно, поорали и разошлись?

Ну чем оно всё могло закончиться? Это рекламная акция одной из наиболее радикальных организаций по защите "прав животных" США (США, а не Канады). Удалась ли она? Надеюсь, скорее нет, чем да. На правительство Канады виртуальное голосование на сайте HSUS не влияет никоим образом, HSUS и не расчитывает на это, всё, на что расчитывает HSUS - это привлечение новых членов, и, следовательно, новых денег.

Цитата:

Сообщение от дон Мигель

Веш, я, к сожалению, не придумываю. Я опираюсь на показания доктора Бернада Гржимека по данному вопросу.

Дон Мигель, доктор Бернад Гржимек писал в 70-х годах теперь уже прошлого века. С тех пор много воды утекло, и много чего в мире изменилось.

Чучик · 28.03.2006, 12:08

Дон Мигель.
Пока ничего сказать не могу, но я отправила письмо своей канадской знакомой, если ответит по существу, то озвучу (или как бы это поточнее - выложу?) на форуме
Обычно это заканчивается тем, что белька обзывают хохлушей или сероспинкой... Но добыча именно детеныша тюленя прекращается. Все зависит от того, насколько радикально согласится действовать правительство Великобритании - главный экспортер канадских морепродуктов

DASHA · 30.03.2006, 22:30

Vesh, простите, пожалуйста, что обозвала Вас "убогим". Никакого права не имела "переходить на личности". Я, как "наивная чукотская девушка", думала, что на форуме "Зооклуба" собираются не ненавистники животных, а люди, которые безумно любят их. Всех, а не только своих домашних (собачек-кошек-птичек-рыбок). Поэтому мне было непонятно, как человек, любящий животных, может говорить что-то типа того: "Ну, убивают бельков. А что в этом такого ужасного?! Не вымирают же они". Вот, не сдержалась и нагрубила Вам. Я просто недавно перечитывала книгу Бернгарда Гржимека, в которой он описывал бойню-убийства бельков в Канаде. А Вы давно об этом читали?

Helga · 30.03.2006, 23:40

а всех любить одинаково невозможно. с любовью к животным прекрасно сочетается мясоедство (причем едят и конскую колбасу, хотя "лошадки - это прелесные животные, а коров можно есть потому что на них верхом не ездят", как недавно слышала). и пушное звероводство. и применение мышеловок и отравы для крыс.
"безумная любовь", особенно к предмету, про который ничего конкретного не знают - это уже не их области нормального, извините.
если челвоек не считает нужным подписывать что-то, что ему кажется профанацией и преследует совсем другие цели, чем те которые громко пропагандируются - имеет полное право. а про "ненависть" в связи с этим говорить странно ИМХО...нелюбовь к громким словам и вешанию лапши (его личное мнение)...
а если обобщать - да. больше половины форума ненавидит животных. мышей, которыми кормит змей. собачники, которые ненавидят бродячие агрессивные стаи и вызывающие отстрел.
кто подписал - спасибо им. кто не подписали и тоже аргументирует свое мнение - какие претензии.

DASHA · 31.03.2006, 00:00

Helga, я Вас уважаю, конечно, но... остаюсь при своем мнении.

Helga · 31.03.2006, 00:13

так никто и не добивается, чтобы вы его меняли:-) просто давайте уважать мнения других.

Vesh · 31.03.2006, 00:44

Цитата:

Сообщение от DASHA

Vesh, простите, пожалуйста, что обозвала Вас "убогим". Никакого права не имела "переходить на личности".

Анекдот:
Английский парламент.
-- Лорд-Председатель, вопрос по протоколу.
-- Пожалуйста, господин Премьер-Министр.
-- Скажите пожалуйста, будет ли нарушением протокола, если я назову Его Королевское Высочество Принца Уэльского тупым мудаком и грязной сволочью?
-- Да, господин Премьер-Министр, если Вы назовёте Его Королевское Высочество Принца Уэльского тупым мудаком и грязной сволочью, это будет нарушением протокола.
-- Спасибо, Лорд-Председатель, я воздержусь и не стану называть Его Королевское Высочество Принца Уэльского тупым мудаком и грязной сволочью.

Цитата:

Сообщение от DASHA

Я, как "наивная чукотская девушка", думала, что на форуме "Зооклуба" собираются не ненавистники животных, а люди, которые безумно любят их. Всех, а не только своих домашних (собачек-кошек-птичек-рыбок).

Если бы Вы были мужчиной и посмели бы в моём присуствии назвать моего деда, всю жизнь охотившегося, человеком, не любящим животных, я б дал бы Вам по морде.

Цитата:

Сообщение от DASHA

Поэтому мне было непонятно, как человек, любящий животных, может говорить что-то типа того: "Ну, убивают бельков. А что в этом такого ужасного?! Не вымирают же они". Вот, не сдержалась и нагрубила Вам.

Эта тема возникает на форуме с завидной периодичностью. Вы мясо едите? Кожаную обувь носите?

Цитата:

Сообщение от DASHA

Я просто недавно перечитывала книгу Бернгарда Гржимека, в которой он описывал бойню-убийства бельков в Канаде. А Вы давно об этом читали?

Давно. Гржимек, как я уже писал в этой теме, писал в 70-х годах теперь уже прошлого века. С тех времён довольно много воды утекло. В Канаде уже давно с живых бельков шкурки не снимают. За это можно лишиться лицензии, заплатить большой штраф, а то и присесть на несколько месяцев в тюрьму.

Вы лучше попробуйте попасть на вполне себе отечественную бойню. Где вполне могут разделывать ещё живую корову.

Maria Mardashova · 31.03.2006, 00:57

Ладно Вам, товарищи спорить. Не переубедите друг друга все равно, а ссориться никчему.
Скажу только по поводу любви и ненависти на собственном примере.
Люблю ли я животных? Да, разве можно их не любить?
****
Кошка в детстве расцарапала мне лицо. Я ее не обижала, обижал мой друг. Я обиделась на Ириску - мне было года четыре максимум.
Люблю ли я Ириску? Я ненавижу кошек!
****
Мой лучший друг - пес Кеша. Еще б я его не любила! Люблю, люблю животных!
****
Хомяк убил попугайчика. Люблю ли я его? Нет, он плохой! Не люблю!
****
Умер дятел. Люблю? Еще как!
Вскрыла дятла, зарисовала. Очень люблю!
****
Противная полевка сгрызла мою любимую шоколадку в виде улитки. Ненавижу! Усыпила полевку в эфире. Жалко? Нет! Сделала шкурку. Люблю? Шкурку - да!
****
У меня живут попугаи. Люблю? Очень!
Умер попугай. Жалко? Да. Патологоанатомическое вскрытие. Жалко? Уже нет. Теперь это не Жора, а труп, объект для вскрытий. Их не жалко.
Люблю? Да, вскрывать - люблю.
****
Вернемся к кошкам. Не люблю их, хуже некуда.
Под окном пищит брошенный котенок. Люблю его? Да, заберу и пригрею.

Мало примеров? Могу еще.
Надо ли спорить о любви?

26.03.2006, 20:56	#21
Helga Модератор Регистрация: 17.05.2003 Адрес: Москва, Россия Сообщений: 14,821	а негуманные способы самые дешевые. и пока есть спрос на дешевые тряпочки - будет предложение. кто больше виноват - кто убивает или кто пользует? давайте тогда и с другого конца действовать... Трито, вы вегетарианец? как везут скот на мясокомбинаты и как забивают - знаете? мало чем отличается...и все едят. и будете по преднему относиться к тем же львам как представителям "животных", увидев, как они убивают совсем маленьких львят, разрывая на части и дожевывая еще живых и жалобно пищящих, потому что они дети предыдущего главы прайда? а львицы просто смотрят... __________________ спокойствие, только спокойствие! (с) Последний раз редактировалось Helga; 26.03.2006 в 21:02.

27.03.2006, 10:33	#23
Helga Модератор Регистрация: 17.05.2003 Адрес: Москва, Россия Сообщений: 14,821	допустим, мы не осуждаем охотников на бельков. но это не значит, что мы их не любим (бельков). а корейские собаки на мясо разводятся, содержатся и забиваются в намного более ужасных условиях, долго мучаются. а из шкурок этих собак носят пальто модницы. про львов-то все понятно, их действия целесообразны... __________________ спокойствие, только спокойствие! (с)

28.03.2006, 02:03	#28
дон Мигель продвинутый Регистрация: 15.02.2005 Адрес: Москва Возраст: 45 Сообщений: 296	Кто в курсе, чем там всё закончилось? Поимели наши подписи какой-нибудь эффект? Или, как обычно, поорали и разошлись? Веш, я, к сожалению, не придумываю. Я опираюсь на показания доктора Бернада Гржимека по данному вопросу. __________________ - Поиграй со мной, - попросил Маленький принц. - Мне так грустно... - Не могу я с тобой играть, - сказал Лис. - Я не приручен. - Ах, извини, - сказал Маленький принц. Но, подумав, спросил: - А как это - приручить?

30.03.2006, 22:30	#31
DASHA начинающий Регистрация: 21.06.2004 Адрес: МОСКВА, ЮВАО Возраст: 47 Сообщений: 117	Vesh, простите, пожалуйста, что обозвала Вас "убогим". Никакого права не имела "переходить на личности". Я, как "наивная чукотская девушка", думала, что на форуме "Зооклуба" собираются не ненавистники животных, а люди, которые безумно любят их. Всех, а не только своих домашних (собачек-кошек-птичек-рыбок). Поэтому мне было непонятно, как человек, любящий животных, может говорить что-то типа того: "Ну, убивают бельков. А что в этом такого ужасного?! Не вымирают же они". Вот, не сдержалась и нагрубила Вам. Я просто недавно перечитывала книгу Бернгарда Гржимека, в которой он описывал бойню-убийства бельков в Канаде. А Вы давно об этом читали? Последний раз редактировалось DASHA; 30.03.2006 в 22:56.

30.03.2006, 23:40	#32
Helga Модератор Регистрация: 17.05.2003 Адрес: Москва, Россия Сообщений: 14,821	а всех любить одинаково невозможно. с любовью к животным прекрасно сочетается мясоедство (причем едят и конскую колбасу, хотя "лошадки - это прелесные животные, а коров можно есть потому что на них верхом не ездят", как недавно слышала). и пушное звероводство. и применение мышеловок и отравы для крыс. "безумная любовь", особенно к предмету, про который ничего конкретного не знают - это уже не их области нормального, извините. если челвоек не считает нужным подписывать что-то, что ему кажется профанацией и преследует совсем другие цели, чем те которые громко пропагандируются - имеет полное право. а про "ненависть" в связи с этим говорить странно ИМХО...нелюбовь к громким словам и вешанию лапши (его личное мнение)... а если обобщать - да. больше половины форума ненавидит животных. мышей, которыми кормит змей. собачники, которые ненавидят бродячие агрессивные стаи и вызывающие отстрел. кто подписал - спасибо им. кто не подписали и тоже аргументирует свое мнение - какие претензии. __________________ спокойствие, только спокойствие! (с)

27.03.2006, 03:48	#22
trito начинающий Регистрация: 27.02.2006 Адрес: Хабаровск, Дальний Восток Возраст: 39 Сообщений: 207	Может быть вы и правы. Но на этот счет у меня другая позиция. Про скот: Мясных животных разводят специально для мяса, для еды. Как их забивают не видела, может если бы увидела, то стала бы вегетарианцом. Допустим я даже не осуждаю корейцев, которые выращивают собак на еду. Но это же не значит, что я не люблю собак. У меня у самой почти 12 лет прожила собака, и я знаю что предложи мне попробывать собачатину я откажусь. Про львов: нам никогда не понять таких веще в природе. Да львят жалко, но боюсь, что это не наше человеческое дело. Пирода создала свои законы, и мы не вправе их менять. Это моя позиция и я ее никому не навязываю.

27.03.2006, 11:55	#24
Чучик опытный Регистрация: 03.07.2003 Возраст: 62 Сообщений: 742	Helga, если Vesh завякал против подписей, то пусть хоть эти Vesh_и, как-то пограмотнее аргуметировали свои доводы, что-ли. Нерпа-то причем? У её щенка эмбриональная шерсть сменяется еще в утробе... Какое отношение, допустим, имеет кольчатая или каспийская, даже байкальская нерпа к ГРЕНЛАНДСКОМУ тюленю? Почему биолух начинает вещать с таким апломбом? осуждение - есть такое понятие в практике РП... уместно его в этой теме употреблять - ну, не знаю... я, лично, против охоты. Понятно, что это относится к охоте, как хобби или времяпровождению... первобытным народам, аборигенам - пока иначе не выжить. Что касается корейцев - так постоянные акции протеста у китайский и корейских посольств проводятся. Цивилизованные страны отказались закупать в китае лек.препараты с включением медвежьей желчи....

28.03.2006, 12:08	#30
Чучик опытный Регистрация: 03.07.2003 Возраст: 62 Сообщений: 742	Дон Мигель. Пока ничего сказать не могу, но я отправила письмо своей канадской знакомой, если ответит по существу, то озвучу (или как бы это поточнее - выложу?) на форуме Обычно это заканчивается тем, что белька обзывают хохлушей или сероспинкой... Но добыча именно детеныша тюленя прекращается. Все зависит от того, насколько радикально согласится действовать правительство Великобритании - главный экспортер канадских морепродуктов

31.03.2006, 00:00	#33
DASHA начинающий Регистрация: 21.06.2004 Адрес: МОСКВА, ЮВАО Возраст: 47 Сообщений: 117	Helga, я Вас уважаю, конечно, но... остаюсь при своем мнении.

31.03.2006, 00:13	#34
Helga Модератор Регистрация: 17.05.2003 Адрес: Москва, Россия Сообщений: 14,821	так никто и не добивается, чтобы вы его меняли:-) просто давайте уважать мнения других. __________________ спокойствие, только спокойствие! (с)

31.03.2006, 00:57	#36
Maria Mardashova Модератор форума беспозвоночные Регистрация: 20.02.2006 Адрес: Москва, МГУ Возраст: 35 Сообщений: 669	Ладно Вам, товарищи спорить. Не переубедите друг друга все равно, а ссориться никчему. Скажу только по поводу любви и ненависти на собственном примере. Люблю ли я животных? Да, разве можно их не любить? ** Кошка в детстве расцарапала мне лицо. Я ее не обижала, обижал мой друг. Я обиделась на Ириску - мне было года четыре максимум. Люблю ли я Ириску? Я ненавижу кошек! Мой лучший друг - пес Кеша. Еще б я его не любила! Люблю, люблю животных! Хомяк убил попугайчика. Люблю ли я его? Нет, он плохой! Не люблю! Умер дятел. Люблю? Еще как! Вскрыла дятла, зарисовала. Очень люблю! Противная полевка сгрызла мою любимую шоколадку в виде улитки. Ненавижу! Усыпила полевку в эфире. Жалко? Нет! Сделала шкурку. Люблю? Шкурку - да! У меня живут попугаи. Люблю? Очень! Умер попугай. Жалко? Да. Патологоанатомическое вскрытие. Жалко? Уже нет. Теперь это не Жора, а труп, объект для вскрытий. Их не жалко. Люблю? Да, вскрывать - люблю. ** Вернемся к кошкам. Не люблю их, хуже некуда. Под окном пищит брошенный котенок. Люблю его? Да, заберу и пригрею. Мало примеров? Могу еще. Надо ли спорить о любви? __________________ Собаки Чарли и Киша; Кореллы: Ариша; Мои улитки: Achatina spp., Helix spp., Bradybaena fruticosa и пр. Пиявки: медицинские, Erpobdella, Helobdella, Hemiclepis, Glossiphonia.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Кот писает мимо лотка	Val-st	Кошки, коты, котята...	9	09.11.2011 20:04
Спасем птицу вместе!!!	evgeniy	Птицы	3	01.05.2008 20:40
Давайте Спасем Птичку!	BAV68	Птицы	12	27.09.2004 02:32