Ёжкина лапка

[nusen]

Уже наверно раз пять писал, что африканский карликовый ёж не выведенная порода, а природный ёж, который живёт в Африке....

http://www.zooclub.ru/wild/nasek/2/index.shtml

Только разноцветные ежи выведенны специально их этой породы ежей...

[nusen]

Хитрый Костик. Примеряет на левую больную ножку, а правая здоровая и босиком походит.)))))))))))

[nusen]

Нашел информацию, что кормить только кошачьим кормом ежей вредно. Но не из-за того, что это вредит здоровью (что тоже может быть, нельзя всеядных кормить одной и той же пищей постоянно), а из-за того, что зубы пришлось лечить. Ежиха глотала корм не жуя и испортила себе зубы появлением зубного камня.
https://m.chel.kp.ru/daily/26438.5/3...r=286#see-also

[ФРУША]

судя по статье про удаление зубов в Челябинске есть ежиный врач Карен Даллакян
осталось узнать адрес ветклиники

[ФРУША]

род и порода разные вещи, я не говорю, что не существует африканских ежей- это род ежей живущих в Африке в него входят 4 вида ежей- четырехпалый или карликовый ёж; алжирский ёж; сомалийский ёж; южно-африканский ёж. Но конкретно африканский карликовый ёж это название искусственно выведенной породы ежей!!!
Напомню животный мир делиться - царство- типы - класс- подкласс- отряд- семейство- род- вид. и уже только вид делиться на породы.
http://www.what-this.ru/nature/anima...sification.php
В РФ за исключением может быть зоопарков НЕТ завезенных представителей рода африканских ежей. Все фото ежей с так называемой маской на лице это представители искусственно выведенной ПОРОДЫ африканский карликовый ёж! Кстати сейчас довольно модной для содержания дома т.к. почему то считается что они проще в содержании и их не надо кормить насекомыми. С одной стороны эта мода оттягивает на себя желающих купить выловленного в природе ежа и это очень хорошо, с другой африки единственная на земле порода ежей болеющих не диагностируемой заранее страшной болезнью "синдром шатающегося ежа" о которой мы говорили ранее.

[nusen]

Не надо ля-ля...
Своим предыдущим постом Вы утверждали, что не существуют африканских карликовых ежей в природе, что ссылка выставленная мною ошибочна, несмотря на то, что там было приведено название их вида на латинице, а именно Atelerix albiventris.
Теперь в виде оправдания говорите, что в Африке есть карликовые ежи в природе, которые почему-то по Вашему не могут называться африканскими карликовыми ежами. Это же абсурд....
Тем более о наличии породы выведенных людьми карликовых ежей различных расцветок я не спорил.

[ФРУША]

Сообщение от nusen

Не надо ля-ля...
Своим предыдущим постом Вы утверждали, что не существуют африканских карликовых ежей в природе, что ссылка выставленная мною ошибочна, несмотря на то, что там было приведено название их вида на латинице, а именно Atelerix albiventris.
Теперь в виде оправдания говорите, что в Африке есть карликовые ежи в природе, которые почему-то по Вашему не могут называться африканскими карликовыми ежами. Это же абсурд....
Тем более о наличии породы выведенных людьми карликовых ежей различных расцветок я не спорил.

Вы как то очень странно воспринимаете всю информацию, мне все время очень хочется спросить сколько вам лет? Такое чувство что вы или не знаете или не понимаете разницу между некоторыми понятиями. Причем то что я вам периодически пытаюсь донести мое поколение изучало в средней школе.
Еще раз в Африке живет род Африканских ежей который в свою очередь делиться на 4 вида ежей один из которых называется карликовый ёж, не африканский карликовый ёж (т.к. это порода ежей), а просто карликовый ёж (это вид ежей). Вы все время путаете понятия вид и порода. Нет вида африканский карликовый ёж, есть род африканский, вид карликовый ёж и есть порода африканский карликовый ёж . Таким образом я никогда не говорила, что в Африке не живут ежи. В Африке не живет порода африканский карликовый ёж потому что данная порода искусственно выведена из западно европейского ежа и по одним данным алжирского по другим эфиопского ежа – они (порода африканский карликовый ёж) никогда не жили в природе их выводили даже не в Африке.
и кстати почитайте комментарии к приведенной вами статье про африков.. там очень правильно пишут, что в природе таких ежей не существует и что это исключительно домашняя порода ежей, а в статье много неточностей....так что я не одинока в своем понимании ситуации

[nusen]

Сообщение от ФРУША

Вы как то очень странно воспринимаете всю информацию, мне все время очень хочется спросить сколько вам лет? Такое чувство что вы или не знаете или не понимаете разницу между некоторыми понятиями. Причем то что я вам периодически пытаюсь донести мое поколение изучало в средней школе.
Еще раз в Африке живет род Африканских ежей который в свою очередь делиться на 4 вида ежей один из которых называется карликовый ёж, не африканский карликовый ёж (т.к. это порода ежей), а просто карликовый ёж (это вид ежей). Вы все время путаете понятия вид и порода. Нет вида африканский карликовый ёж, есть род африканский, вид карликовый ёж и есть порода африканский карликовый ёж . Таким образом я никогда не говорила, что в Африке не живут ежи. В Африке не живет порода африканский карликовый ёж потому что данная порода искусственно выведена из западно европейского ежа и по одним данным алжирского по другим эфиопского ежа – они (порода африканский карликовый ёж) никогда не жили в природе их выводили даже не в Африке.
и кстати почитайте комментарии к приведенной вами статье про африков.. там очень правильно пишут, что в природе таких ежей не существует и что это исключительно домашняя порода ежей, а в статье много неточностей....так что я не одинока в своем понимании ситуации

Лет мне поболее Ваших годков.... А к образованию Вашего поколения я отношусь отрицательно, не говоря уже об образовании нынешнего молодого поколения.
Не учите меня прописными истинам. Запомните, ни одна порода, ни одного вида млекопитающих специально не живёт в природе. Поскольку слово порода подразумевает - выведение человеком...
Я просто протестую против Вашего утверждения, что Вы назвали выложенную мною ссылку о atelerix albiventris, проживающих в дикой природе ошибочной.
Кроме того, по аналогии с псовыми, существует подвид собака, из которого человеком выведены различные породы собак. К примеру, никто не вывел из волка ни одной породы собаки, зарегистрированной в международной классификации пород собак. Это я к тому, что Вы не можете назвать подвид "одомашненных ежей", из которого образовалась, как Вы утверждаете порода "африканский карликовый ёж". Всё это выдумки заводчиков и продавцов "одомашненных ежей", которые повторяют эти выдумки в Интернете друг за другом...

Домен: Эукариоты
Царство: Животные
Подцарство: Эуметазои
Без ранга: Двусторонне-симметричные
Без ранга: Вторичноротые
Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные
Инфратип: Челюстноротые
Надкласс: Четвероногие
Класс: Млекопитающие
Подкласс: Звери
Инфракласс: Плацентарные
Надотряд: Лавразиотерии
Отряд: Хищные
Подотряд: Псообразные
Семейство: Псовые
Род: Волки
Вид: Волк
Подвид: Собака

Далее из приручённых собак человеком выведены породы....

Приведите подобное по ежам.
Всё оканчивается видами диких ежей, живущими в природе....

[nusen]

Кстати, что Вы насчет этой ссылки скажите?....

http://www.zooclub.ru/wild/nasek/2/1.shtml

[ФРУША]

" А к образованию Вашего поколения я отношусь отрицательно, не говоря уже об образовании нынешнего молодого поколения. " ну мое то поколение еще в СССР училось, так что не факт что вы меня старше.
эту ссылку вы уже приводили именно про нее я и сказала что она не корректна
почитайте здесь и не вводите в заблуждение людей содержащих дома африков http://afrohedgehog.mybb.ru/viewtopic.php?id=49
кстати это вообще форум по африков

[nusen]

Сообщение от ФРУША

" А к образованию Вашего поколения я отношусь отрицательно, не говоря уже об образовании нынешнего молодого поколения. " ну мое то поколение еще в СССР училось, так что не факт что вы меня старше.
эту ссылку вы уже приводили именно про нее я и сказала что она не корректна
почитайте здесь и не вводите в заблуждение людей содержащих дома африков http://afrohedgehog.mybb.ru/viewtopic.php?id=49
кстати это вообще форум по африков

То, что я старше Вас как раз факт, я в 1978 году закончил ленинградский ВУЗ (корабелку), Вам в том году годика два или три исполнилось...
Во вторых, ссылки, приведённые мной, разные, одна про африканских карликовых ежах в природе, а вторая в про них же, но в домашнем содержании.
В третьих, я не нашел ни одной научной статьи про породу "домашних ежей", одни только заметки от заводчиков и продавцов этих ежиков, о чем я Вам уже писал... Ваше ссылка из той же "породы"...)))))
С конца 80-х готов прошлого века любителями (в основном в США и в Канаде) путём межвидового скрещивания диких ежей возникла группа ежей для домашнего содержания. Является ли эта группа ежей породой не ясно, так как порода должна быть официально изучена и зафиксирована какой-либо международной организацией по ежам, чего нет. Хотя такие ежи есть, и они не могут выжить в природе, если там окажутся. Впрочем в природе не выживет практически ни один вид млекопитающих, если он будет выращен до взрослого состояния человеком...
Вам понятно о чем я написал?

[ФРУША]

Сообщение от nusen

. Впрочем в природе не выживет практически ни один вид млекопитающих, если он будет выращен до взрослого состояния человеком...

в прошлом году женщина из маленького городка в Германии подобрала ежиху, обычную западно -европейскую ежиху, у нее родились ежата, ежата выросли с человеческой помощью и их выпустили в природу, двое остались на участке этой женщины благо участок пара гектар, живы здоровы, даже самка нашлась ждут прибавления в ежином семействе, в людях не нуждаются. Откуда я об этом знаю - дама просила помощи найдя ежат, я помогла чем смогла, у ежей все хорошо сами перезимовали, сами живут, сами соревнуются за самку.
и это не единичный случай....если люди подбирают ежонка и нормально его выхаживают, учат охотиться, если ежонок здоров и набрал вес его совершенно спокойно можно выпускать в природу и он выживает.
вам понятно что ваше утверждение ошибочно и ничем не подтверждено?

[nusen]

Сообщение от ФРУША

в прошлом году женщина из маленького городка в Германии подобрала ежиху, обычную западно -европейскую ежиху, у нее родились ежата, ежата выросли с человеческой помощью и их выпустили в природу, двое остались на участке этой женщины благо участок пара гектар, живы здоровы, даже самка нашлась ждут прибавления в ежином семействе, в людях не нуждаются. Откуда я об этом знаю - дама просила помощи найдя ежат, я помогла чем смогла, у ежей все хорошо сами перезимовали, сами живут, сами соревнуются за самку.
и это не единичный случай....если люди подбирают ежонка и нормально его выхаживают, учат охотиться, если ежонок здоров и набрал вес его совершенно спокойно можно выпускать в природу и он выживает.
вам понятно что ваше утверждение ошибочно и ничем не подтверждено?

Окончательно убедился, что Вы не умеете читать. Я написал, что любой зверёныш, которого подобрали люди и вырастили его до взрослого состояния (это подразумевается, что без специальной адаптации к жизни в дикой природе, то есть тому, что его учит мама) не выживет в природе. Вы же пишите -подбирают, после чего учат охотится, то есть адаптируют к жизни в природе. Добавьте ещё, что учат перелётам, как аистов стерхов, или таскают дичь на верёке, чтобы, к примеру, тигрёнок мог научиться охоте...
Второе, не менее важное, такой детеныш должен бояться людей, иначе он очень быстро найдёт смерть. Будь он хоть львом, выпущенным в саванне, хоть лосем, выпущенным в лесу, хоть белым медведем, выпущенным в Заполярье, его ждёт смерть если он будет приближаться без страха к человеку, даже если он до этого научился самостоятельно питаться. Как не специалисту вырастить зверёныша до взрослого состояния, чтобы зверёныш продолжал бояться людей и зачем "не специалисту" это надо?

[ФРУША]

Сообщение от nusen

Второе, не менее важное, такой детеныш должен бояться людей, иначе он очень быстро найдёт смерть. Будь он хоть львом, выпущенным в саванне, хоть лосем, выпущенным в лесу, хоть белым медведем, выпущенным в Заполярье, его ждёт смерть если он будет приближаться без страха к человеку, даже если он до этого научился самостоятельно питаться. Как не специалисту вырастить зверёныша до взрослого состояния, чтобы зверёныш продолжал бояться людей и зачем "не специалисту" это надо?

для справки, если вы не заметили 99% ежей не бояться людей, видимо они считают, что их колючки защищают их от всего. Пишу 99 % потому что лично видела дикого ежа который убежал при приближении человека. 100% людей нашедших ежа пишут "наверно его выбросили, ёж меня не боится"
А на тему попытаться адаптировать подобранного ежонка к жизни в дикой природе.... Это вы вообще не воспринимаете ничего кроме того в чем себя убедили, читая всякую хрень на просторах интернета и абсолютно не слышите людей ежедневно имеющих дело с ежами. Для питомника "Ёжкин дом" абсолютно нормально, если человек понимает что дикому животному (в частности ежу) не место среди людей, и ёж здоров, то мы советуем научить ежонка охотиться и после набора им 600-700 гр подобрать место подальше от людей и отпустить. У всех кто старается получается

[nusen]

Кошка Муся и 8 ежат....

https://www.youtube.com/watch?v=0lzl2BHeCZ0

[ФРУША]

Sol, во первых я ОЧЕНЬ рада за Костю и вас, то что лапка восстановилась полностью это прекрасно, дай Бог долгой здоровой жизни Косте. Очень обаятельный ёжик. В связи с этим я очень прошу вас сделайте подробное описание в отдельной теме - описание как вы его лечили- это может пригодиться другим ёжикам.
Теперь извините немного критики, клетка очень маленькая, для 12 см ушастика покупают террариум метр на 50 см, а тут белобрюх....
почему лучше террариум? в клетке ёж может повредить зубки если захочет погрызть прутья, об эти прутья можно повредить лапку. Для Кости это особенно опасно. В террариуме можно проделать в стенке круглую дырку через которую ёж сможет сам входить и выходить.

[Sol]

С большим удовольствием купила бы большую клетку, но у нас в городе таких нет. Прочитала много литературы и пишут, наоборот, что террариум не желателен, так происходит застой воздуха, убедились сами в этом, пока Костя жил временно в терррариуме из оргстекла. Фото его я выставляла.Заглядывать в террариум не доставляло удовольствия, мягко говоря воняло нам. Я представляю как дышал там Костыль. Поэтому однозначно клетка. Высота бортов в этой клетке 30см, зацепиться лапами за прутья он не может.А если и получиться, то так как нет опоры для нижних лап, подтолкнуть себя и вылезти он не сможет. Клетку искали долго, пришлось покупать на Украине. Нашли только эту. . Ушастики и африканцы не живут на волном выгуле дома, вы сами писали. . Костя в клетке находится только когда нас нет дома, все остальное время у него доступ ко всем комнатам. Кроме того когда мы в саду - он тоже там с нами. Думаю гуляния вне клетки ему достаточно. Оставить на совсем вольном выгуле не могу. Дом у нас с цокольным этажом, для ежа опасны перила и лестница. Да и кроме того, полно других мест где любопытный нос может сам себе навредить.

[nusen]

Сообщение от Sol

С большим удовольствием купила бы большую клетку, но у нас в городе таких нет.
Клетку искали долго, пришлось покупать на Украине. Нашли только эту. . Ушастики и африканцы не живут на волном выгуле дома, вы сами писали. . Костя в клетке находится только когда нас нет дома, все остальное время у него доступ ко всем комнатам. Кроме того когда мы в саду - он тоже там с нами. Думаю гуляния вне клетки ему достаточно. Оставить на совсем вольном выгуле не могу. Дом у нас с цокольным этажом, для ежа опасны перила и лестница. Да и кроме того, полно других мест где любопытный нос может сам себе навредить.

Высылаю ссылку как сделать выгребную яму и вертикальную грядку. )))))
По ходу просмотра будет понятно как просто сделать клетку любого размера для Котыля. Кстати, теперь он просто только Костя, ведь не хромает же...

https://m.youtube.com/watch?v=sthgkW...st_app=1&app=m

ЗЫ. Смотрите ссылки адвоката Егорова, много полезного узнаете...

[ФРУША]

Сообщение от Sol

С большим удовольствием купила бы большую клетку, но у нас в городе таких нет. Прочитала много литературы и пишут, наоборот, что террариум не желателен, так происходит застой воздуха, убедились сами в этом, пока Костя жил временно в терррариуме из оргстекла. Фото его я выставляла.Заглядывать в террариум не доставляло удовольствия, мягко говоря воняло нам. Я представляю как дышал там Костыль. Поэтому однозначно клетка. Высота бортов в этой клетке 30см, зацепиться лапами за прутья он не может.А если и получиться, то так как нет опоры для нижних лап, подтолкнуть себя и вылезти он не сможет. Клетку искали долго, пришлось покупать на Украине. Нашли только эту. . Ушастики и африканцы не живут на волном выгуле дома, вы сами писали. . Костя в клетке находится только когда нас нет дома, все остальное время у него доступ ко всем комнатам. Кроме того когда мы в саду - он тоже там с нами. Думаю гуляния вне клетки ему достаточно. Оставить на совсем вольном выгуле не могу. Дом у нас с цокольным этажом, для ежа опасны перила и лестница. Да и кроме того, полно других мест где любопытный нос может сам себе навредить.

1. запах из террариума говорит о неправильном питании ежа- если делать все правильно то экскременты не пахнут вообще и не пачкаются, а для мочи на пол стреляться пеленки.
2. на счет высоты бортов 30 см - вы очень удивитесь когда увидите как он спокойно будет залезать на решетку как по лесенке- ежи очень умные и если захотят, то им нет преград3. именно потому что он может куда то залезть и повредить себе я и советовала отгородить часть комнаты, а не сажать его в клетку

[-dingo-]

По поводу размеров клетки - согласна. Очень маленькая, животное в ней не сможет двигаться. Проще сделать самим, типа большого высокого ящика, а по фасаду пустить сетку.