Общение с инструктором

[Hlo]

А моя пся начала книги рвать... Со щенячьего возраста такого не было. Ей 3 года, дворняга, очень эмоциональная. Сейчас мало ей внимания уделяю, к сожалению. На работе запарка еще недели две ожидается, потом, конечно, будем гулять подолгу, но сейчас чего делать-то? И еще, в интернете бываю нерегулярно, так что извините, если отвечу не сразу.

[Napalm]

Gamba, да нет, я не втом смысле "не надо мне советовать", иначе бы не спрашивала. Спасибо за ответ.
Я думала на счет контакта, работала над ним (ну собсно и продолжаю), но результат все же, по-моему, идет больше не когда он не на меня вплотную смотрит, а когда действительно хочет бежать (свиные ушки иногда помогают). Но дело в том, что подобная заинтересованность появляется и исчезает, эээээ, по не всегда понятным мне законам. То есть надо все же заинтересовывать именно бегом... а при лае это сложновато, в общем в кругу мы порочном.

[Яга]

Хочется все же вернуться к этому вопросу

Сообщение от ЕленаБо

А на площадку рекомендую все таки ходить периодически, чтобы "покусаться", им это очень нравится и хочется, так пусть лучше на инструктора(фигуранта), удовлетворившись, они потом в быту спокойнее гораздо.

Итак, в первом приближениии мы начали почти нормальную жизнь. Уходить с завоеванных позиций не хочу, а втайне надеюсь и на дальнейшие успехи.
В процессе общения с дрессировщиками и людьми причастными выявила два основых типа рекомендаций, противоположных друг другу.
1. В собаке присутствует агрессия. Следовательно, "заткнув" ее выход в одном месте, ты рискуешь тем, что может совершенно неожиданно "прорвать" в другом. То есть, очень желательно заниматься защиткой. Пусть уж лучше на площадке выплескивает негатив. Плюс будешь оттачивать выдержку, съем и прочие тормоза, что поможет в твоей ситуации.
Ну дрессировщики - они на то и дрессировщики, чтобы рекомендовать заниматься.
2. Забудь про это. Если уж с таким трудом удалось ввести собаку в рамки, то на фига опять разрешать кусаться? Пренаправляй энергию в мирное русло и внушай ему мысль, что все люди - братья. На любую агрессию - строжайший запрет. Иначе собаку вообще переклинит, что тебе от него надо. Кроме того, срыв обученного кусаться пса будет иметь более страшные последствия.
Чем эта позиция приятна - ничего делать не нужно.
Для окончательного принятия решения хотелось бы выслушать местных специалистов.

[ЕленаБо]

Можно я выскажу свое мнение, пока специалисты подтянутся?
Все кобели, которые у меня были (не считая тойчика ),
разные по темпераменту, но похожи в одном - если какое-то время их жизнь "слишком спокойна" - все, капец. Начинают сходить с ума, кидаться на всех подряд, пытаются "игриво" прикусить даже меня . Стоит им выпустить пар - ну хоть пособачиться с кем-то хорошенько, а "лучше" подраться, сходить на кусалку - на какое-то время затишье.
Яга, когда допечет, ты сходи раз - попробуй, увидишь его персональную реакцию, он же у нас вундеркинд
ПЫ СЫ: Опять же - одно дело, когда ты разрешила кусать, а другое - когда сам...

[Ozzy_old]

Яга, я не спец, но по своему опыту с Освальдом, после кусачки, мой, в общем то терпимо-агрессивный пес, был очень агрессивным и отслеживал каждый взмах рук прохожих, пережила несколько неприятных моментов, один раз поймала уже в прыжке. Когда после этого перестала ходить на кусачки, подобных инциндентов у нас больше не было.

[ЕленаБо]

Вывод - только опытным путем....

[Яга]

Яга, когда допечет, ты сходи раз - попробуй, увидишь его персональную реакцию

В том-то и дело, что я не вижу сдвигов ни к "+", ни к "-".
Мы периодически занимаемся... Не до каких нормативов пока не дотянули, потому что у меня особой заинтересованности нет, и я под благовидным предлогом это дело время от времени забрасываю.
Вот и думаю: забросить навсегда, дозаниматься уже хоть до какой-то точки или продолжать вылазки время от времени?
Оззи
Как меня убеждают сторонники первой теории: самое плохое - это начатая и незаконченная "кусачка", потому как собаку уже подзавели и разозлили, а мозги на место еще не вправили.
Вот боюсь, что и мы сейчас в этом же положении

[ЕленаБо]

Я бы, конечно, посоветовала довести это дело до логического конца. Действительно, хуже нет в этом деле бросать на полдороги. Но как совместить это с ЭШО "свежим"? Тут действительно нужен спец, причем ИМХО, спец по ЭШО...

[ЕленаБо]

Сообщение от Яга

Мы периодически занимаемся... Не до каких нормативов пока не дотянули, потому что у меня особой заинтересованности нет, и я под благовидным предлогом это дело время от времени забрасываю.

А может в ЭТОМ все ваши проблемы?

[Яга]

Сообщение от ЕленаБо

А может в ЭТОМ все ваши проблемы?

Вот я поэтому и задаю вопрос Хочется уже решить для себя: напрячься и заниматься или забить.
Я от этого никакого кайфа не ловлю, но если будет вердикт "надо", то придется пустить еще один вечер в неделю псу под хвост и продолжить.
Вот как раз очень показательно, что вы с Озькой высказали те самые две крайние точки зрения. Теперь хотелось бы найти истину

[Ursula]

Можно еще вопрос: мой пес не хочет прыгать через препятствия по команде, хотя сам по себе или играя сигате довольно высоко?
Заранее спасибо за ответ.

[ЕленаБо]

Сообщение от Яга

Вот я поэтому и задаю вопрос Хочется уже решить для себя: напрячься и заниматься или забить.
Я от этого никакого кайфа не ловлю, но если будет вердикт "надо", то придется пустить еще один вечер в неделю псу под хвост и продолжить.
Вот как раз очень показательно, что вы с Озькой высказали те самые две крайние точки зрения. Теперь хотелось бы найти истину

Если забить - лучше не будет точно. Если домучать - МОЖЕТ поможет. Я всегда за то, чтобы дрыгать лапками до последнего. Но делать ли это сейчас, или дождаться стабилизации с ЭШО?
На ЗКС инструктор сначала ведь снимает собаке "внутренний запрет" кусать человека, соб обучается кидаться и хватать, не боясь, а потом запрет ставится на место, снимает его только хозяин - командой.. Яга, да ты сама все это знаешь, видишь, наверно, на какой стадии он застрял? Скорее всего "запрет" не восстановлен, теперь это сделать труднее, чем сразу, но возможно же!
Кстати, я жаловалась, что мой "образцово-показательный" кидается на петарды и петардщиков (писала почему-то в "Успокоительных ср-вах), так вот столько лет мучалась, то лень, то жаль, то сезон кончился, а тут накупила маленьких петард и за неделю отучила его, теперь вообще не реагирует (ТТТ). В нашем деле главное нАчать!
А что-то спецы ничего не советуют? Ау!

[ЕленаБо]

Сообщение от Ursula

Можно еще вопрос: мой пес не хочет прыгать через препятствия по команде, хотя сам по себе или играя сигате довольно высоко?
Заранее спасибо за ответ.

Скажите пожайлуста, а остальные Ваши команды он выполняет сразу и с удовольствием? Он вообще послушный?

[ММакс]

Сообщение от Яга
Вот я поэтому и задаю вопрос Хочется уже решить для себя: напрячься и заниматься или забить.

Каждому свое. В смысле индивидуально. Но такому "прохиндею")))), я устроил бы пожизненный запрет. Вот, такое личное мнение.

ЕленаБо. Но как совместить это с ЭШО "свежим"?

ЭО применяются на защитке. Но для отработки совершенно других задач. Конкретно с этим барбосом, ей Богу, не стоит.

[Яга]

Сообщение от ММакс

такому "прохиндею")))), я устроил бы пожизненный запрет. Вот, такое личное мнение.

Голос принят. А насчет того, что при отсутствии "законной" возможности, будет чаще срываться не по делу - это реально?
Елена, у нас все не как у людей... Запрета изначально фактически и не было никакого (он как увидел, что можно кусаться и за это не наказывают - вау!). Частично удалось тормоза поставить (т. е., есть кое-какая выдержка и съем). Но возможно ли отработать это до автомата... я не разделяю в этом уверенности нашего инструктора. Хотя сдвиги, несомненно, есть.
А вот хуже или лучше по жизни - я хоть убей не вижу даже на следующий день после занятия.

[Ursula]

Сообщение от ЕленаБо

Скажите пожайлуста, а остальные Ваши команды он выполняет сразу и с удовольствием? Он вообще послушный?

В принципе за палочку или за лакомство с удовольствием, а прыгает с большой неохотой, его приходится волочь за собой на поводке. Может это связано с тем, что он тяжелый (черныш) и боится упасть?

[ЕленаБо]

Сообщение от Яга

[B]Елена, Частично удалось тормоза поставить (т. е., есть кое-какая выдержка и съем). Но возможно ли отработать это до автомата... я не разделяю в этом уверенности нашего инструктора. Хотя сдвиги, несомненно, есть.
А вот хуже или лучше по жизни - я хоть убей не вижу даже на следующий день после занятия.

Может и сделать упор на "тормоза"? Ну, не знаю, договориться с инструктором, что приходите на занятия и гуляете в свободном выпасе, ошейничек одет, другие собаки нападают, ему тоже захочется, а ты -команду и кнопочку, подозвать, поощрить...То есть провоцировать...
Потом нанять для индивидуальных нескольких занятий, хорошо бы разных фигурантов. Идете по парку, они бегут мимо/занимаются спортом/дерутся друг с другом. Попытка нападения - команда, кнопочка посильнее.... Или вы так и занимались с ЭШО? Еслитак нельзя, интересно было бы знать - почему?

[ЕленаБо]

Сообщение от Ursula

В принципе за палочку или за лакомство с удовольствием, а прыгает с большой неохотой, его приходится волочь за собой на поводке. Может это связано с тем, что он тяжелый (черныш) и боится упасть?

А сколько ему? Таким крупным щенкам очень долго вообще нельзя прыгать в высоту. Если уже взрослый, возможны несколько причин, например, у него непорядок с суставами, нет, вижу - сам он прыгает.
Тогда скорее всего были допущены ошибки в обучении прыжкам.
Если уж очень хочется, чтобы прыгал, начните все с начала, как со щенком - с низенькой преградки, лакомством, игрушкой, хвалить изо всех сил. Превратите это в игру. Сами прыгайте с ним. Когда без проблем будет перепрыгивать низкую, начинайте постепенно повышать.
Не орать, не бить. Играть. Но если уж дали команду - добейтесь ее выполнения, хоть на руках перенесите. Думаю 2х метровый барьер тяжелый черныш и не будет брать. Да и зачем?
Еще совет - когда барьер будет выше 1 метра - пес подпрыгивает, цепляется передними лапами и часто в таком положении "зависает". Не подталкивайте его под попу, пусть сам, если очень долго - лучше щипнуть молча сзади. Удачи!

[ЕленаБо]

Почему я отвечаю в этой теме? Я уже давно не инструктор. Инструкторыыыы!!! Поделитесь своими знаниями, пожайлуста!!!

[Ursula]

ЕленаБо, спасибо за совет:-))) Будем учиться, ему уже 1,3 года.
А отвечать ха инстпуктора у вас вроде и неплохо получается.
Еще раз спасибо