Зоопарки

[Александр_Светин]

Сообщение от -dingo-

Ну ведь ходят, смотрят, нравиЦЦо им... значит, это все-таки нужно? Теплоходные команды за сезон 10-12 раз приходят, зверей по именам (сорри, кличкам) всех знают, гостинцы своим любимчикам приносят, сидят у клеток, разговаривают.

Вот все США сто лет пялилось на шоу уродов. Сейчас его нет, так сделали о нем огромный цикл телепередач. И опять пялятся. Значит, все-таки нужно?
Вот представьте, был бы зоопарк не аттракционом, а, скажем, исследовательским центром .
Все, кто действительно хочет со зверьем пообщаться - ездили бы на какие-то там экскурсии на природу. И общались бы нормально. Если тот же медведь дрыхнет, в берлогу палкой потыкать - это не по клетке ей потарабанить :) Я к тому, что это было бы уважительное общение, а не хамское.
И зоопарковских жителей травить бы гостинцами перестали

[-dingo-]

Зоопарки конечно разными бывают и действия посетителей необходимо корректировать. У нас запрещена фотовспышка, гостинцы проходят проверку а про тырканья палками в клетку... вплоть до штрафов и выпроваживания за пределы зоопарка.

[Симба]

от себя добавлю: в зоопарке Динго мы были. Если бы Лензоо мог бы обеспечить своим обитателям такие же условия, как у животных, которые живут в зоо у Динго, то и про него можно было бы сказать:

был бы зоопарк не аттракционом, а, скажем, исследовательским центром .
Все, кто действительно хочет со зверьем пообщаться - ездили бы на какие-то там экскурсии на природу. И общались бы нормально.

потому, что у Динго так и происходит. Там нет маленьких вонючих клеток, а животные живут в своей естественной среде, правда, пространственно огороженной, но это и в плюс: их никто не ткнет палкой, но при это и не сожрет.

До масштабов ушедшего дохтура я, правда, не дотяну

это очень радует, а то было бы совсем не:

Все будет хорошо.

[-dingo-]

Симб, пасибки! Кста, в этом году будет еще лучше: вольер для лисы - 29 кв.м. и совятник для неясытей, круглый, по диагонали 3,5 м. Воть... )))

[Симба]

ооо, я вас поздравляю!)))) надо будет к вам как-нить нагрянуть)))))))))))

[-dingo-]

Обязательно

надо

!

[Александр_Светин]

Сообщение от Симба

от себя добавлю: в зоопарке Динго мы были. ...Там нет маленьких вонючих клеток, а животные живут в своей естественной среде, правда, пространственно огороженной, но это и в плюс: их никто не ткнет палкой, но при это и не сожрет.

Ух ты! Я даже боялся мечтать, что у нас такое есть. Здорово.

это очень радует

И вот это говорит зоолог? Разве в природе есть "вредные" виды?
Доктор выполнял свою функцию в мироздании. И, насколько я успел понять, выполнял ее на полную катушку. Не спустя рукава, а добросовестней некуда. Гомерических масштабов человек был...

[-dingo-]

Сообщение от Александр_Светин

на полную катушку

Вот как раз с "катушками" у Доктора не все в порядке было, ИМХО. Демонстративно конфликтный товариШЧ.

[КотКот]

ого, вы тут философствуете?)

[Александр_Светин]

Сообщение от -dingo-

Зоопарки конечно разными бывают и действия посетителей необходимо корректировать. У нас запрещена фотовспышка, гостинцы проходят проверку а про тырканья палками в клетку... вплоть до штрафов и выпроваживания за пределы зоопарка.

Здоровски! Но вообще я утрировал, а хотел сказать вот чего: зоопарки, цирк животных (и вообще дрессировка), и еще сотни вещей - все это следствия какого-то дремучего идиотского отношения к животным, имхо. Когда покупают попугайчика, три года учат и потом прутся, что он "попка-дурак" говорить научился наконец. Этот попугайчик десять лет там жить будет, "хозяева" изо дня в день на него будут таращится, и им так ни разу в голову и не придет, что он и интересен своей непохожестью на человека. Так и будут восхищаться: вот, какой-то там птиц безмозглый, а говорит, смотри ты!
И так ни разу и не попробуют понять его. Так и не допрут, что он ничуть не "глупее" их - просто совершенно другой. Что если у него нет человеческого мышления - он от этого не "недочеловек", он просто другой и равный. Вот это отношение к животным как к недочеловекам, которых можно паре человеческих фокусов научить, но, конечно, до человека (человечища) куды уж им, сирым...
Вот зоопарк как шоу, имхо, и есть часть... хотел написать "антропоцентризм", но на самом деле это еще уже: мировоззрение обывателя.

[КотКот]

имхо, зоопарки к дрессировке и цирку не имеют никакого отношения. вот у нас где-то тема про цирк, и там совсем другие разговоры)

[-dingo-]

До звериной философии обычному смертному как до луны. :)
Но ведь большинство зоопарков преследует не зрелищные цели (надо же как-то выживать, вот и продаем билеты). Не стОит забывать про сохранение видов и просто отдельных особей, уже не способных вернуться в природу.

[-dingo-]

Сообщение от КотКот

имхо, зоопарки к дрессировке и цирку не имеют никакого отношения. вот у нас где-то тема про цирк, и там совсем другие разговоры)

Полностью согласна.

[Александр_Светин]

Сообщение от -dingo-

Вот как раз с "катушками" у Доктора не все в порядке было, ИМХО. Демонстративно конфликтный товариШЧ.

Он просто сломался под гнётом мирового зла. Не вынес несправедливостей мироустройства. Широкой души человек, неравнодушный...

[Симба]

Сообщение от Александр_Светин

Ух ты! Я даже боялся мечтать, что у нас такое есть. Здорово.

да, к счастью, есть.

И вот это говорит зоолог? Разве в природе есть "вредные" виды?
Доктор выполнял свою функцию в мироздании. И, насколько я успел понять, выполнял ее на полную катушку. Не спустя рукава, а добросовестней некуда. Гомерических масштабов человек был...

я, к сожалению, не зоолог. но такие виды, как Доктор, действительно вредны. даже в отношении к животным. брал то хорька, то собаку, то скорпиона, то еще кого-то - наигрался, отдавал обратно.
а вот про гомерические масштабы - согласна на все 100%

[Александр_Светин]

Сообщение от КотКот

имхо, зоопарки к дрессировке и цирку не имеют никакого отношения. вот у нас где-то тема про цирк, и там совсем другие разговоры)

А я так и не говорил. Я сказал, что это следствия одного и того же отношения к животным. Равного себе не посадят в клетку на потеху зевакам.

[-dingo-]

это следствия одного и того же отношения к животным

Никак нет. Зоопарки необходимы, а цирк - чистое шоу. Абсолютно разные понятия.

[Александр_Светин]

Сообщение от -dingo-

До звериной философии обычному смертному как до луны. :)
Но ведь большинство зоопарков преследует не зрелищные цели (надо же как-то выживать, вот и продаем билеты). Не стОит забывать про сохранение видов и просто отдельных особей, уже не способных вернуться в природу.

Нет, поймите меня правильно Я не ратую с пеной у рта за "звериную философию". Это было бы смешно тем более, что в биологии я - ни в зуб копытом. И в отношениях с животными максимум, на что могу рассчитывать - это не навредить. Просто меня раздражает тупая ограниченность людей "ан масс", которая проявляется в том числе и в устройствах зоопарков "для поглазеть", с заведомо жуткими условиями содержания.
Конечно, то, что приходится выживать таким образом - большое свинство (ясно, что виноваты тут не зоопарки). Понятно, что

Не стОит забывать про сохранение видов и просто отдельных особей, уже не способных вернуться в природу.

Но вот в реанимации, например, людей возвращают к жизни. И реанимации для этого не приходится устраивать массовое шоу.
Очень обидно, что приходится выискивать деньги таким способом. Конечно, то, что вы делаете - это подвиг.
Но зоопарки-шоу - один фиг зло, имхо. И когда-нибудь они станут тем, чем должны быть. А толпе придется искать другие развлчения.

[-dingo-]

Сообщение от Александр_Светин

И когда-нибудь они станут тем, чем должны быть. А толпе придется искать другие развлчения.

Эх, вашими бы устами, да Богу в уши....... даже при нашей 300% окупаемости поставщики норовят че-нить да не докупить. Типа: это не необходимость. К примеру: кедровые орехи мы покупаем сами, грибы и ягоды сами заготавливаем, и т.п. А полностью перевести зоопарки на муниципальное финансирование - смерти подобно, затраты очень большие.

[Александр_Светин]

Сообщение от -dingo-

А полностью перевести зоопарки на муниципальное финансирование - смерти подобно, затраты очень большие.

Да, я понимаю. Просто обидно, что деньги находятся на что угодно, только не на зоопарки