ЗооКлуб ЗооКлуб

О чем нужно подумать, собираясь взять собаку (щенка)?
Как выбрать кличку для собаки?
Как назвать котенка, кота или кошку?
Самые маленькие породы собачек
Лечение сервалов, каракалов, пум, обезьян, лемуров, оленей, лам, попугаев, фазанов, павлинов, игуан и Других экзотических животных. Выезд В любой регион. Консультации.

ВНИМАНИЕ! Самостоятельные регистрации на форумах временно ЗАКРЫТЫ! Мы готовимся к переезду на новый движок.
Все регистрации идут через форму Обратной связи (проблемы с регистрацией). В письме необходимо указать логин и пароль. Без этих данных я не смогу Вас зарегистрировать!


Вернуться   Форумы зооклуба > Разговоры о животных > Кошки, коты, котята...
Перезагрузить страницу Ваше мнение: Британцы, шотландцы, скоттиши и Ко...?
Справка Социальные группы Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Кошки, коты, котята... Все о наших любимых кисках: породы, болезни, клички, вязки, корма для кошек и пр.
Статьи о кошках ...

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.10.2008, 19:32   #1
folrazlashah
начинающий
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 66
folrazlashah ни рыба ни мясо
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irgrin Посмотреть сообщение
ради интереса ввела в поисковиках Яндекс и google фразу "наследование гена вислоухости" - информация об исследованиях есть, попробуйте тоже, раз уж такой интерес ;)
только теперь вот и я не смогу "спать спокойно", наткнувшись на фразу о том, что ген вислоухости Fd становится опасным в гомозиготной форме Fd Fd (при скрещивании двух фолдов) - исследования генетика Роузмунд Пельту. В результате чего было принято решение: дальнейшее разведение породы строить на неродственном скрещивании фолдов с «нормальными», без висячих ушей, особями, не обладающих мутацией Fd (т.е. в гетерозиготной форме Fd fd).
хотя, возможно такое, что Бри с прямыми ушами несет ген вислоухости в гетерозиготной форме? тогда уши будут прямые, а при скрещивании с фолдом проявятся нарушения опорно-двигательного аппарата?
Спасибо большое! Не ожидала, что в русском интернете это есть. Всегда немного "торможу", когда дело касается интернета
folrazlashah вне форума   Ответить с цитированием
folrazlashah
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для folrazlashah
Посетить домашнюю страницу folrazlashah
Найти ещё сообщения от folrazlashah
Старый 18.10.2008, 05:13   #2
folrazlashah
начинающий
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 66
folrazlashah ни рыба ни мясо
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от folrazlashah Посмотреть сообщение
Спасибо большое! Не ожидала, что в русском интернете это есть. Всегда немного "торможу", когда дело касается интернета
Вы это имели в виду? : http://www.satpro.ru/homes/catgenetics.html ?

Выдержки:

"Гены строения тела
(The Body-Conformation Genes)


Эти гены формруют основные внешние признаки: уши, хвост и лапы. Этих генов тысячи, но пока определины только некоторые
  • Уши нормальные или Шотландской вислоухой (Scottish fold)
  • Хвост обычный, японского бобтэйла, Манкс (бесхвостый) или хвост с изломами
  • Лапы обычные или с лишними пальцами (polydactyl feet).
Ген вислоухости (Scottish-fold gene): естесственная аллель "fd" рецессивна и формирует обычные уши. Мутация "Fd" доминирует и приводит к прижатым к голове ушам у Шотландской Вислоухой кошки. Мутация опасна для гомозиготов, поэтому скотишей не спаривают между собой.
Ген Японского бобтейла (Japanese Bobtail gene): естесственная аллель "Jb" доминирует и формирует хвост нормальной длинны. Мутация "jb" рецессивна и формиует короткий хвост у Японских Бобтейлов. В отличие от мутации Манкской кошки, эта мутация не приводит к деформации позвоночника.
Ген Манкской кошки (Manx gene): естесственная аллель "m" рецессивна и формирует хвост нормальной длинны правильное строение позвоночника. Мутация "M" доминантна и приводитк к отсутствию хвоста и укорочению позвоночника. Такая мутация летальна для гомозиготов. Для гетерозиготов это часто приводит к разным опасным болезням типа недержания, запоров и т.п.
Ген полидактии (polydactyl gene): естесственная аллель "pd" рецессивна и формирует правильное количество пальцев. Мутация "Pd" доминаннтна и приводит к образованию лишних пальцев, чаще на передних лапах. Интересно, что у человека тоже обнаружен подобный ген. Гомозиготные люди с шестью пальцами на каждой руке передают такую особенность своим детям, гетерозиготные - каждому четвертому ребенку, даже с нормальной матерью: ген доминантный. Несмотря на это, у людей обычно пять пальцев. Если мутация не благоприятна для выживания или как-то ухудшает возможность продолжения рода, она никогда не охватывает большинство представителей данного вида (как людей, так и кошек).

Гены строения шерсти

Гены окраса

Гены альбиносности"

и т.д. про множество окрасов.

Так ведь это всё гены именно разовых мутаций! Которые никак не зависят, по большому счёту, от наших стараний. Вы же не можете гарантировать, что котёнок родится белым/вислоухим/рексом... и т.д.!
Такие гены могут стать основой породы только если они абсолютно здоровые и не несут в себе никакой опасности. Т.е. способны существовать изолированно от других генов!

Тут нет ни слова про мутации такого рода, как рост, ширина, длина и т.п. ТЕЛА. Т.е. про гены, которые ПЕРЕДАЮТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО! и РАБОТАЮТ всегда! (если не происходит сбоя из-за какой-нибудь вышеописанной разовой мутации).

Породными признаками могут по самому определению своему признаваться только те, что передаются обязательно. Не цвет волос, не цвет глаз, не отклонение от нормы... А когда от сенбернара и ризеншнауцера никто не ожидает рождения щенка размером с болонку. Когда тяжеловесы-лошади выводятся веками, при постоянном отборе среди множества прочих особей чуть более крупных, чем обычно. А не ожидают, когда "вдруг" где-нибудь народится "великан", потом распространяют его гены, скрещивают между собой и таким образом получают лишь более высокую вероятность появления таких же "великанов".

Похоже. в кошкином мире с генетикой вообще не слишком дружат. Постоянно путают породные признаки с вариативными. И постоянно признают те или иные вариации - отдельными породами, хотя они самому определению породы не соответвуют!

А это ведь вовсе не так безопасно, как кажется на первый взгляд. Крайне важно учитывать, какого рода гены "участивуют в игре"!
Я что-то не вижу упоминаний о том, чтобы кто-нибудь пытался, например, выяснить, является ли вислоухость генетически причиной определённых заболеваний (т.е. генетически сцепленной с этими болезнями), или всего лишь их детонатором!

Но это уже более сложный вопрос. Пойду, попробую поискать ещё. Может, "надыбаю" что-нибудь интересное, а не то, что и так всем известно в самом деле. (Попробую найти Роузмунд Пельту.)
folrazlashah вне форума   Ответить с цитированием
folrazlashah
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для folrazlashah
Посетить домашнюю страницу folrazlashah
Найти ещё сообщения от folrazlashah
Старый 18.10.2008, 21:50   #3
ulianacats
Команда форумов
 
Аватар для ulianacats
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: ТАМБОВ ул. С-Набережная д.....:)
Возраст: 42
Сообщений: 1,377
ulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАР
По умолчанию

folrazlashah, я вот Ваши мемуары читаю, и не могу понять Вы сами знаете что хотите? Вы не запутались в своих мыслях?
И тут Остапа понесло.............
__________________
ПИТОМНИК ШОТЛАНДСКИХ ВИСЛОУХИХ И ПРЯМОУХИХ КОШЕК АМЕРИКАНСКИХ ЛИНИЙ" MRAMUR "
ulianacats вне форума   Ответить с цитированием
ulianacats
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для ulianacats
Посетить домашнюю страницу ulianacats
Найти ещё сообщения от ulianacats
Старый 18.10.2008, 21:53   #4
ulianacats
Команда форумов
 
Аватар для ulianacats
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: ТАМБОВ ул. С-Набережная д.....:)
Возраст: 42
Сообщений: 1,377
ulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАР
По умолчанию

dolfinaria Вас спрашивала какие титулы у Ваших кошек, А НЕ У ПРЕДКОВ Отец вислоушки ЧМ - это Ваша работа?
__________________
ПИТОМНИК ШОТЛАНДСКИХ ВИСЛОУХИХ И ПРЯМОУХИХ КОШЕК АМЕРИКАНСКИХ ЛИНИЙ" MRAMUR "
ulianacats вне форума   Ответить с цитированием
ulianacats
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для ulianacats
Посетить домашнюю страницу ulianacats
Найти ещё сообщения от ulianacats
Старый 18.10.2008, 22:20   #5
folrazlashah
начинающий
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 66
folrazlashah ни рыба ни мясо
По умолчанию

Насчёт своих я ответила. Буду очень благодарна за совет, на каких кошачьих выставках можно рассчитывать на ПРИЛИЧНЫЕ условия проведения. Чтобы не было жуткой толчеи, и чтобы процесс самого выставления не выглядел как толпа уличных зевак, где всюду грязь, люди ходят кашляют, уберечь животное от нежелательных контактов - проблема.
Типа "Евразии" или "России" у собак. Чтобы не было серьёзного риска для здоровья.
---------
Что касается "мемуаров". Просто у нас тема слишком разрослась. Изначально мне хотелось узнать общее мнение ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ о проблеме насчёт того, кто есть кто: кто такие британцы, кто такие шотландцы и какое они имеют друг к другу отношение. Что-то вроде соцопроса. На другом форуме с тем же текстом у меня как раз опрос и висит. Но именно тут, на этом форуме, за дело взялись специалисты, с которыми, конечно, требуется разговаривать совершенно другим языком и используя другие понятия, другие знания и т.д. А загружать простой народ всеми этими хитростями, что мы тут с Вами наобсуждали, я и не собиралась.
А вообще, если разговор удался, то он редко заканчивается той же темой, с которой начался. Это естественно.
folrazlashah вне форума   Ответить с цитированием
folrazlashah
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для folrazlashah
Посетить домашнюю страницу folrazlashah
Найти ещё сообщения от folrazlashah
Старый 21.05.2009, 21:29   #6
ulianacats
Команда форумов
 
Аватар для ulianacats
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: ТАМБОВ ул. С-Набережная д.....:)
Возраст: 42
Сообщений: 1,377
ulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ulianacats Посмотреть сообщение
folrazlashah, я вот Ваши мемуары читаю, и не могу понять Вы сами знаете что хотите? Вы не запутались в своих мыслях?
И тут Остапа понесло.............
Дмитрий, вот и я о том же уже давно
__________________
ПИТОМНИК ШОТЛАНДСКИХ ВИСЛОУХИХ И ПРЯМОУХИХ КОШЕК АМЕРИКАНСКИХ ЛИНИЙ" MRAMUR "
ulianacats вне форума   Ответить с цитированием
ulianacats
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для ulianacats
Посетить домашнюю страницу ulianacats
Найти ещё сообщения от ulianacats
Старый 20.10.2008, 10:28   #7
irgrin
Команда форумов
 
Аватар для irgrin
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,486
irgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАР
Отправить сообщение для irgrin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от folrazlashah Посмотреть сообщение
"
Ген вислоухости (Scottish-fold gene): естесственная аллель "fd" рецессивна и формирует обычные уши. Мутация "Fd" доминирует и приводит к прижатым к голове ушам у Шотландской Вислоухой кошки. Мутация опасна для гомозиготов, поэтому скотишей не спаривают между собой.
не убедило Вас это :) ?
----------
"Так ведь это всё гены именно разовых мутаций! Которые никак не зависят, по большому счёту, от наших стараний. Вы же не можете гарантировать, что котёнок родится белым/вислоухим/рексом... и т.д.!"

уши фолда - следствие мутации и результат стараний заводчиков-фелинологов. гарантировать количество вислоухих котят в помете мало кто сможет, хотя, при внимательном отборе родителей и родителей котят можно "вычислить" рецессивность/доминантность гена и с большЕй долей вероятности "предсказать" рождение здоровых вислоухих котят. хотелось бы надеяться, что заводчики будут руководствоваться подобными принципами, а не тем фактом, что "вот свели кошку с определенным котом, родилось из 3-х котят 2 вислоухих - и давайте теперь всегда с этим котом сводить", не заглядывая в историю кота...
folrazlashah, Вам спасибо за то, что Вы мне дали стимул подумать об этом всём, потому как порода мне очень нравится и - если надумаю брать ещё котенка, - очень не хотелось бы столкнуться с проблемами не-здоровья.
и - напоследок :)
"Я что-то не вижу упоминаний о том, чтобы кто-нибудь пытался, например, выяснить, является ли вислоухость генетически причиной определённых заболеваний (т.е. генетически сцепленной с этими болезнями), или всего лишь их детонатором!"
вислоухость - не есть причина определенных заболеваний, заболевания обусловлены генетически, помните: Fdfd - получается котенок-фолд, но такое сочетание генов влечет за собой ряд заболеваний.
irgrin вне форума   Ответить с цитированием
irgrin
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для irgrin
Найти ещё сообщения от irgrin
Старый 20.10.2008, 15:27   #8
folrazlashah
начинающий
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 66
folrazlashah ни рыба ни мясо
Cool

Цитата:
Сообщение от irgrin Посмотреть сообщение
не убедило Вас это :) ?
----------
folrazlashah, Вам спасибо за то, что Вы мне дали стимул подумать об этом всём, потому как порода мне очень нравится и - если надумаю брать ещё котенка, - очень не хотелось бы столкнуться с проблемами не-здоровья.
и - напоследок :)
вислоухость - не есть причина определенных заболеваний, заболевания обусловлены генетически, помните: Fdfd - получается котенок-фолд, но такое сочетание генов влечет за собой ряд заболеваний.
Так я с подобными фактами никогда и не спорила.
Я просто знаю, что некоторые наследственные заболевания не проявляются без таких вот "детонаторов". И детонатором могут явиться как неблагоприятные условия жизни, так и возраст (известная эпилепсия), так и наличие дополнительной мутации. Любая новая мутация ослабляет породу, усиливает влияние искусственного отбора в ущерб естественному.

У тяжеловесных пород животных (молоссов у собак, тяжеловозов у лошадей и т.д.), насколько я знаю, всегда имеется риск наследственного заболевания суставов. Просто потому, что генетически изменено именно качество сустаов, костей, в общем всего костяка. Задаётся неестественная "программа" для формирования скелета.

Хотела бы узнать мнение генетиков-специалистов, но моя логика пока что подсказывает, что британцев вполне можно отнести к такому же типу тяжеловесных пород. И, теоретически, ситуация должна быть у них такая. Одно отличие - без гена вислоухости, судя по всему, генетическое заболевание не проявляется!

Если это так, то это означает, что заложено-то это заболевание в британской породе, а не в вислоухости. Оно всё равно есть, даже если его не видно. И в этом смысле непонятно, повезло британцам, или наоборот. Ведь в тяжеловесных породах других животных подобное заболевание в таком "детонаторе", как вислоухость, не нуждается. Конечно, это учень неудобно для потребителей этой породы: всегда есть риск! Волей-неволей... ЗАТО: ВСЕГДА ПОНЯТНО, какая линия более подвержена этому заболеванию (так сказать, заражена, или нет), и какая линия - меньше. И потому БЛАГОДАРЯ отсутствию необходимости в детонаторе МОЖНО ПОСТОЯННО проводить целенаправленную селекционную работу по борьбе с этим генетическим заболеванием.

То, что у британцев подобная генетическая болезнь не проявлялась, пока не появились вислоушки, - это, конечно, для потребителей удобно. Но это означает, что НЕВОЗМОЖНО ВОВРЕМЯ определить качество той или иной линии в отношении этого заболевания. А значит, ДО ТЕХ ПОР БЫЛО НЕВОЗМОЖНО проводить грамотную селекционную работу по указанной борьбе!!!!!

Сейчас, когда появился детонатор (повторюсь, если моя версия правильная, - подтвердить это могут только учёные!), на самом деле НАДО ЭТОМУ РАДОВАТЬСЯ, а не запрещать скрещивание британцев с вислоушками. Потмоу что НАКОНЕЦ-ТО появилась возможность серьёзно купировать наличие этого заболевания в британцах! А ведь это так важно! Если подобные вещи не купировать время от времени (как это постоянно делается хотя бы у собак), то рано или поздно (не забывайте, британцы - тоже вовсе не "египетски" древняя порода!) произойдёт такое накопление нежелательных генов, что в детонаторе британцы уже не будут нуждаться. И будет, как у нынешних собак (тех же ретриверов, которых все так любят). Постоянная борьба. Постоянный риск.

По-моему, если дела именно так обстоят, как я предполагаю, НАДО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СЛУЧАЕМ! СРОЧНО! Очистить породу по максимуму. Тем самым хоть как-то компенсировать влияние искусственного отбора и частично вернуть "утраченное".

Вот о чём была речь. О том, что лакмусовая бумажка не виновата. Она лишь даёт сигнал к действию. :-)
folrazlashah вне форума   Ответить с цитированием
folrazlashah
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для folrazlashah
Посетить домашнюю страницу folrazlashah
Найти ещё сообщения от folrazlashah
Старый 20.10.2008, 17:22   #9
irgrin
Команда форумов
 
Аватар для irgrin
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,486
irgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАРirgrin супер СТАР
Отправить сообщение для irgrin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от folrazlashah Посмотреть сообщение
Хотела бы узнать мнение генетиков-специалистов, но моя логика пока что подсказывает, что британцев вполне можно отнести к такому же типу тяжеловесных пород.


По-моему, если дела именно так обстоят, как я предполагаю, НАДО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СЛУЧАЕМ! СРОЧНО! Очистить породу по максимуму. Тем самым хоть как-то компенсировать влияние искусственного отбора и частично вернуть "утраченное".
так в последнее время породу шотландцев и так очистили от британцев: есть страйты, при правильном разведении проблем не должно быть или должно быть меньше - возможно ещё лет через 7-10 сеелкционной работы не будет ушек-вертолетов, будут длинные гибкие хвосты у скачущих скоттиш-фолдов :) а что касается тяжеловесности: у меня Кот до 4 кг не дотягивает, а болезнь выстрелила по полной программе. на ноги, точнее, на лапы его подняла, теперь изредка хромает, да непрыгучий остался, ну и лапы передние - по первой позиции, даже на фотографиях видно было :)
что же касается того, болеют заболеваниями суставов или нет британцы... наверное, тоже болеют, но ведь, допустим, дисплазия, о которой писали, - обусловлена не всегда генетикой, может и вследствие нехватки витаминов сформироваться.
я не знакома с теми ужасами, которые рождаются у фолдов, но читала, что многие заводчики уходят от породы, насмотревшись на результат... генетика - сложная штука, тем более что даже опытные умы не возьмутся предсказать со 100% гарантией момент, когда и под воздействием каких факторов какое-то изменение скажется негативными последствиями.
irgrin вне форума   Ответить с цитированием
irgrin
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для irgrin
Найти ещё сообщения от irgrin
Старый 20.10.2008, 18:36   #10
folrazlashah
начинающий
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 66
folrazlashah ни рыба ни мясо
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irgrin Посмотреть сообщение
так в последнее время породу шотландцев и так очистили от британцев...
что же касается того, болеют заболеваниями суставов или нет британцы... наверное, тоже болеют
О-о-ох... Без обид, ладно? : Вы про Фому, я - про Ерёму.

Конечно, генетика может играть как угодно. Но я с самого начала подняла вопрос об истинном происхождении самих этих сбоев, создающих болезни.

По моей версии, очищать надо британцев. Сами они могут и не болеть, но при этом быть источником болезни.

И потом, речь шла об очищении от генетического заболевания, а не породной селекции. Породная селекция КАК ЯВЛЕНИЕ как раз и является источником всех проблем со здоровьем у всех породистых животных!

Если путать искусственный отбор с "очищением" от последствий этого самого искусственного отбора... Хм-м-м!!!

Удачи
folrazlashah вне форума   Ответить с цитированием
folrazlashah
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для folrazlashah
Посетить домашнюю страницу folrazlashah
Найти ещё сообщения от folrazlashah
Старый 20.10.2008, 11:57   #11
Сквор
Инь и Янь Форума
Команда форумов
 
Аватар для Сквор
 
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Москва, Беляево
Возраст: 46
Сообщений: 2,917
Сквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАР
Отправить сообщение для Сквор с помощью ICQ Отправить сообщение для Сквор с помощью Yahoo Отправить сообщение для Сквор с помощью Skype™
По умолчанию

посмотрите, с каким роскошным вислоушкой я вчера познакомилась! Его зовут Граф, ему 6 месяцев.
__________________
Говори с людьми в соответствии с их разумом.
Саади
Сквор вне форума   Ответить с цитированием
Сквор
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Сквор
Найти ещё сообщения от Сквор
Старый 20.10.2008, 12:07   #12
ulianacats
Команда форумов
 
Аватар для ulianacats
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: ТАМБОВ ул. С-Набережная д.....:)
Возраст: 42
Сообщений: 1,377
ulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАР
По умолчанию

не в коем случае не хочу обидеть владельцев Графа - очень красивый кот, но вот вследствии вязки бри + фолд и получаются вот такие вертолётики
__________________
ПИТОМНИК ШОТЛАНДСКИХ ВИСЛОУХИХ И ПРЯМОУХИХ КОШЕК АМЕРИКАНСКИХ ЛИНИЙ" MRAMUR "
ulianacats вне форума   Ответить с цитированием
ulianacats
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для ulianacats
Посетить домашнюю страницу ulianacats
Найти ещё сообщения от ulianacats
Старый 20.10.2008, 12:08   #13
Сквор
Инь и Янь Форума
Команда форумов
 
Аватар для Сквор
 
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Москва, Беляево
Возраст: 46
Сообщений: 2,917
Сквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАР
Отправить сообщение для Сквор с помощью ICQ Отправить сообщение для Сквор с помощью Yahoo Отправить сообщение для Сквор с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ulianacats Посмотреть сообщение
не в коем случае не хочу обидеть владельцев Графа - очень красивый кот, но вот вследствии вязки бри + фолд и получаются вот такие вертолётики
А что с ним не так? Его продавали как супер-клубного, за 10 тыщ
__________________
Говори с людьми в соответствии с их разумом.
Саади
Сквор вне форума   Ответить с цитированием
Сквор
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Сквор
Найти ещё сообщения от Сквор
Старый 20.10.2008, 12:58   #14
ulianacats
Команда форумов
 
Аватар для ulianacats
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: ТАМБОВ ул. С-Набережная д.....:)
Возраст: 42
Сообщений: 1,377
ulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАРulianacats супер СТАР
По умолчанию

у кота отличный тип, хороший костяк, хвостик по длине вроде не короткий, шерсть хорошей текстуры, но увы уши подкачали Разве Вы этого сами не видите.
Ушки скотиш фолда и хвост, как говорят эксперты - это "рулетка". В три месяца котенок может и был с хорошим прилеганием ушей, а сейчас как мы видит на фото ушки увы привстали
__________________
ПИТОМНИК ШОТЛАНДСКИХ ВИСЛОУХИХ И ПРЯМОУХИХ КОШЕК АМЕРИКАНСКИХ ЛИНИЙ" MRAMUR "
ulianacats вне форума   Ответить с цитированием
ulianacats
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для ulianacats
Посетить домашнюю страницу ulianacats
Найти ещё сообщения от ulianacats
Старый 20.10.2008, 14:21   #15
Сквор
Инь и Янь Форума
Команда форумов
 
Аватар для Сквор
 
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Москва, Беляево
Возраст: 46
Сообщений: 2,917
Сквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАРСквор супер СТАР
Отправить сообщение для Сквор с помощью ICQ Отправить сообщение для Сквор с помощью Yahoo Отправить сообщение для Сквор с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ulianacats Посмотреть сообщение
но увы уши подкачали Разве Вы этого сами не видите.
я ж не разбираюсь в них! просто выложила показать
__________________
Говори с людьми в соответствии с их разумом.
Саади
Сквор вне форума   Ответить с цитированием
Сквор
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Сквор
Найти ещё сообщения от Сквор
Ответ

Закладки
  • Отправить тему на Digg Digg
  • Отправить тему на del.icio.us del.icio.us
  • Отправить тему на StumbleUpon StumbleUpon
  • Отправить тему на Google Google


« Предыдущая тема | Следующая тема »

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Версия для печати Версия для печати
Отправить по электронной почте Отправить по электронной почте
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Линейный вид
Комбинированный вид Комбинированный вид
Древовидный вид Древовидный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
6 ОКРАСОВ ТЭББИ БРИТАНЦЫ И ШОТЛАНДЦЫ ,ХАЙЛЕНДЫ ИЗ ПИТОМНИКА mramor-cat Кошки и котята 0 12.07.2009 15:07
вопросы и ваше мнение по аквариумистике alldn Рыбы 6 10.06.2009 02:16
Хотел Бы Узнать Ваше Мнение. Cluv Рептилии и амфибии 0 04.04.2004 00:17


Часовой пояс GMT +4, время: 10:09.

Обратная связь - Домашние и дикие животные - Архив - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
аквариумные рыбки, попугаи, мыши и морские свинки, змеи, картинки животных; фото собак
Продолжая использовать наш сайт, вы даете согласие на обработку файлов cookie, пользовательских данных (сведения о местоположении; тип и версия ОС; тип и версия Браузера; тип устройства и разрешение его экрана; источник откуда пришел на сайт пользователь; с какого сайта или по какой рекламе; язык ОС и Браузера; какие страницы открывает и на какие кнопки нажимает пользователь; ip-адрес) в целях функционирования сайта, проведения ретаргетинга и проведения статистических исследований и обзоров. Если вы не хотите, чтобы ваши данные обрабатывались, покиньте сайт.

Рейтинг@Mail.ru службы мониторинга серверов