ЗооКлуб ЗооКлуб

О чем нужно подумать, собираясь взять собаку (щенка)?
Как выбрать кличку для собаки?
Как назвать котенка, кота или кошку?
Самые маленькие породы собачек

ВНИМАНИЕ! Новые регистрации на форумах ЗАКРЫТЫ!


Вернуться   Форумы зооклуба > Разговоры о животных > Ежи и ежики
Перезагрузить страницу Помогите спасти ежат и ежиху
Справка Социальные группы Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ежи и ежики Все о колючих и симпатишшшных ежиках.
Статьи о ежиках ...

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.05.2008, 14:49   #1
Фагот
Модератор раздела Рептилии и амфибии
Демон всея герпетологии
 
Аватар для Фагот
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Город над вольной Невой
Возраст: 38
Сообщений: 2,194
Фагот супер СТАРФагот супер СТАРФагот супер СТАРФагот супер СТАРФагот супер СТАРФагот супер СТАРФагот супер СТАРФагот супер СТАРФагот супер СТАРФагот супер СТАРФагот супер СТАР
По умолчанию

И так я опять вернулся в мир живых.Хотите ответов ради бога!
Инбридинг у этих животных я считаю не оправданным,т.к. нет тех качеств которые можно было бы закреплять -kuni4ka подскажете парочку!?!?Ну так на вскидку???

Если я ответил по рационам общее ,то тогда сделайте милость попробуйте найти что-то большее хотябы в интернете.

А какова вообще цель размножения у частных владельцев диких животных???Я лично таким образом оправдываю расходы на содержание производителей хоть как то,да и размножение нормальное подтверждает правильно проведенную работу по содержанию.

Я никогда не имел не малейшего желания вести учет жизнедеятельности разведения,но клиенты не оставили в покое-выдавали информацию,а я как зоопарковский человек не удержался от того,что бы ее сохранить-так появились личные карты и на этих животных.

Горы трупов есть у каждого специалиста в сфере диких животных,и хорошо если из каждого падежа сделаны выводы-гора останется горой,но в определенный момент она перестает расти(не учитываю естественные причины).

Ну попробуйте узнайте что либо о содержании рептилий,к примеру,без единого трупа-получится,но только общие знания.А их определенно не достаточно.И вообще ваши сведения относительно сколько кого осталось не выдерживают критики.

Хотите ответов ради бога!

1 Ссаживать можно до двух раз в год,но не более -чревато для производителей.Минимальный срок отдыха у самки после отсаживания молодняка месяц.
2 Ссаживать начинают по достижении производителями одного года и ли чуть-чуть по раньше,по позже.Не соблюдение приводит к гибели молодняка и иногда производителей.И продолжают,пока среднее количество приплода не перестает сокращаться для данного конкретного индивидума.В таком случае ссаживания сокращают до одного раза в год или в некоторых случаях прекращают вообще.
3 Самка европейского может выкормить 5-6,ушастого- 4-5,все остальное отход,а родится их может и 10.

В моей практике было пока 12 разведений,средний отход 1,очень редко два(если говорить об ушастых)

Выкармливание как правило не стоит свеч,если при нормальном рационе и условиях самка перестает кого-то кормить-это чаще тот самый отход.


Вообще я не понимаю зачем оскорблять специалиста,если его знания могут пригодится или нынче мода такая???

Надеюсь что теперь я удовлетворил ваше "праздное" любопытство,вы же в свою очередь не ответили всего на один единственный мой вопрос.
__________________
Мое дело помогать животным, а не людям.
Фагот вне форума  
Фагот
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Фагот
Найти ещё сообщения от Фагот
Старый 25.05.2008, 15:59   #2
Ulitka2
новичок
 
Аватар для Ulitka2
 
Регистрация: 25.05.2008
Возраст: 36
Сообщений: 16
Ulitka2 ни рыба ни мясо
Thumbs up

Милый Фагот, здравствуйте!!!Я польщена вашими знаниями!!!Вы такой молодец!Вы просто не обращайте внимания на людей, которые ни в животных, видимо, не разбираютя, ни мозгов в голове не имеют!Делайте свое дело, да нам,неопытным и любопытным помогайте!
А чем вообще вы занимаетесь, кроме животных? неужели только изучением и наблюдением за их жизнью...?Так интересно...просто я тоже как-то пыталась..стать кем-то вроде ветеринара...не получилось...теперь дома куча животных, а сама почти юристом буду....нас таких много...А Вы как?
Ulitka2 вне форума  
Ulitka2
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Ulitka2
Найти ещё сообщения от Ulitka2
Старый 26.05.2008, 10:59   #3
kuni4ka
начинающий
 
Регистрация: 23.08.2007
Возраст: 46
Сообщений: 113
kuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАР
Отправить сообщение для kuni4ka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ulitka Посмотреть сообщение
Милый Фагот, здравствуйте!!!Я польщена вашими знаниями!!!Вы такой молодец!Вы просто не обращайте внимания на людей, которые ни в животных, видимо, не разбираютя, ни мозгов в голове не имеют!Делайте свое дело, да нам,неопытным и любопытным помогайте!
Спасибо.. спасибо… интересно Вам не стыдно не зная меня так меня оскорблять, а где-же защита модертора????
kuni4ka вне форума  
kuni4ka
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для kuni4ka
Посетить домашнюю страницу kuni4ka
Найти ещё сообщения от kuni4ka
Старый 26.05.2008, 15:42   #4
Ulitka2
новичок
 
Аватар для Ulitka2
 
Регистрация: 25.05.2008
Возраст: 36
Сообщений: 16
Ulitka2 ни рыба ни мясо
Talking

Цитата:
Сообщение от kuni4ka Посмотреть сообщение
Спасибо.. спасибо… интересно Вам не стыдно не зная меня так меня оскорблять, а где-же защита модертора????

Фактически может и есть оскорбление в ваш адрес...но давайте смотреть внимательнее...Где-то в моем сообщении указано Ваше имя? Я думаю что нет!Поэтому юридически оскорбления небыло!!!
И Вы чуть что обращаетесь к защите модератора...
Хотя защищать-то нужно совсем не Вас!!!
Ulitka2 вне форума  
Ulitka2
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Ulitka2
Найти ещё сообщения от Ulitka2
Старый 26.05.2008, 10:58   #5
kuni4ka
начинающий
 
Регистрация: 23.08.2007
Возраст: 46
Сообщений: 113
kuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАРkuni4ka супер СТАР
Отправить сообщение для kuni4ka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот Посмотреть сообщение
Инбридинг у этих животных я считаю не оправданным,т.к. нет тех качеств которые можно было бы закреплять -kuni4ka подскажете парочку!?!?Ну так на вскидку???
Много животных гибридов, т.е там где ареал ушастых ежей и европейских пересекается, чистый ушастик это хорошие длинные уши, вес не более 500 гр, длинные лапы
Так вот закрепить чистые гены, и закрепить все эти признаки, Вы не считаете это интересным?
Цитата:
Сообщение от Фагот Посмотреть сообщение
Если я ответил по рационам общее ,то тогда сделайте милость попробуйте найти что-то большее хотябы в интернете.
Прошу не счесть рекламой, в моем профиле сайт, ежиного питомника и клуба, очень подробно, В ГРАММАХ расписано питание!!!!
Всю информацию я собирала по крохам, как и хозяйка данного ресурса, просто мое изучение было только ежей, к слову сказать, первую информацию я брала именно на этом сайте, и писал хозяйке ресурса… после чего начала свое изучение и своими силами собрала достаточно информации
Я выходила на иностранные сайты, знаете, африканских карликовых ежей с 1995 года разводят в европе и достаточно успешно закрепили 2 линии ( от разных видов ежей) и более 90 окрасов, а еще есть у иностранные ветеринарные сайты, и вообще общаются они.. и даже без знания языков, можно пользоваться переводчиками и понимать о чем речь.
Цитата:
Сообщение от Фагот Посмотреть сообщение
А какова вообще цель размножения у частных владельцев диких животных???Я лично таким образом оправдываю расходы на содержание производителей хоть как то,да и размножение нормальное подтверждает правильно проведенную работу по содержанию.
Да , Вы правы, вашим питанием, к слову стандартным, тем, что дают СЛОВЕСНО при продаже ежатв лен.зоо, а вот справочку я не могу уже второй год получить, что зоопарк мне продал разнополую пару.. цель моя именно вывести ежей пригодных для проживания в домашних условиях, общительных, красивых, и что самое главное, не от диких родителей, странно, что вы не знаете, что многое в характере зависит от отношения матери к человеку и её темперамента, агрессивных животных я бракую и продаю п о себестоимости ( затраты на беременность и выкармливание до 8 недель делим на код-во ежат в помете)
Чтобы сказать правильно вы разводите или нет, нужно перед вязкой сдать биохимию особей, подобрать более подходящих и здоровых.. после на их потомстве посмотреть уже, как вы кормите правильно ил нет.. от зоопарковского кормления
1.Ожирение ( печень)
2.Как следствие первого страдает сердце
3.Почки

А затраты, вы правы не большие, а кормить так, как в природе- сложно, или финансово
не тяните?
Ну не надо кормить их кашами, ну жиреет животное… проведите же хоть какое-то обследование, специалист раз уж…
Цитата:
Сообщение от Фагот Посмотреть сообщение
Я никогда не имел не малейшего желания вести учет жизнедеятельности разведения,но клиенты не оставили в покое-выдавали информацию,а я как зоопарковский человек не удержался от того,что бы ее сохранить-так появились личные карты и на этих животных.
Можите мне в личку скинуть именно показатели зоопарковских потомков?
Цитата:
Сообщение от Фагот Посмотреть сообщение
Горы трупов есть у каждого специалиста в сфере диких животных,и хорошо если из каждого падежа сделаны выводы-гора останется горой,но в определенный момент она перестает расти(не учитываю естественные причины).
Потеря ВЗРОСЛЫХ животных говорит о том, что вы подошли изначально к проблеме не подготовленным, из-за этого пострадали животные..
Цитата:
Сообщение от Фагот Посмотреть сообщение
Ну попробуйте узнайте что либо о содержании рептилий,к примеру,без единого трупа-получится,но только общие знания.А их определенно не достаточно.И вообще ваши сведения относительно сколько кого осталось не выдерживают критики.
мы тут о ежах говорим, я в них разбираюсь, по этому и говорю о ежах, о рептилиях я ничего не знаю спорить не стану, может в них , Вы и специалист, а вот, что насчет ежей, тут позвольте вас понизить в должности..
Мне, как и любому заводчику интересно куда вы дели взрослых животных, у меня они например остаются проживать свой век,тем самым я пополняю свои знания о их гормональной системе и здоровье, помоему это логично
Причем самки от самцов очень сильно отличаются.. конкретику дам чуть ниже
Цитата:
Сообщение от Фагот Посмотреть сообщение
1 Ссаживать можно до двух раз в год,но не более -чревато для производителей.Минимальный срок отдыха у самки после отсаживания молодняка месяц.
Первый гон у ежей в неволе начинается с 2-х месяцев, к оплодотворению и вынашиванию они уже готовы с 4-5 месяцев, но мои рекомендации СТРОГО до года(с 7-10) и до 2,5 лет самку можно вязать. Интервалы между родами МИНИМУМ пол гда
Очень Жаль, что вы ничему сами не учились, я взяли лишь общеизвестную информацию, которая уже существенно устарела
У самки после родов происходят определенные процессы по восстановлению, и в анализах хорошо это прослеживается, колебания длятся 2 месяца, и после этого самке дать 1-2 месяца на то чтоб подготовиться к гону.. и того после отсаживания молодняка дать еще 4 месяца.
Цитата:
Сообщение от Фагот Посмотреть сообщение
2 Ссаживать начинают по достижении производителями одного года и ли чуть-чуть по раньше,по позже.Не соблюдение приводит к гибели молодняка и иногда производителей.И продолжают,пока среднее количество приплода не перестает сокращаться для данного конкретного индивидума.В таком случае ссаживания сокращают до одного раза в год или в некоторых случаях прекращают вообще.
После 2,5 лет самка плохо выхаживает ежат, проверено в Европе, у них проводились исследования, самки у меня достигшие 2,5 лет к разведению не допускаются
Зоопарковкая самка у меня роила в 5!!! Месяцев 8!!! Ежат, 3 погибли на 3-й день, 5 выжили
%% гибели у ежей на 10 пометах от 30% до 60%- норма для них
При пометах 2-3 ежонка выживаемость существенно выше, до 90%
Цитата:
Сообщение от Фагот Посмотреть сообщение
3 Самка европейского может выкормить 5-6,ушастого- 4-5,все остальное отход,а родится их может и 10.
Родиться может САМОЕ БОЛЬШОЕ у ушастого 8 ежат, в нашем Клубе и заводчицы родилось 7 ежат, всех, строго инструкции выкормила самка ( питание самки в данном случае самое важное, как во время беременности, так и после, в момент выкармливания)
Цитата:
Сообщение от Фагот Посмотреть сообщение
В моей практике было пока 12 разведений,средний отход 1,очень редко два(если говорить об ушастых)
Да , тут я просто обалдела.. это вы бедолаг так довели???
3 самки у вас рожали что-то часто.. чтоб 12 пометов.. средний помет 3-5 ежонка, делаем 4 умножаем на 12 порядка 50 ежей вышли из под вашего разведения..
Можно узнать за какой срок? За 2 года? Вам не кажется что это много?
Или Вы не качеством, а кол-вом решили брать..
Очень сомневаюсь что вы смогли всех пристроить в ” семью”,
Вы их случайно не через зоопарк распространяли или через зоомагазины, тогда поверю..

Цитата:
Сообщение от Фагот Посмотреть сообщение
Выкармливание как правило не стоит свеч,если при нормальном рационе и условиях самка перестает кого-то кормить-это чаще тот самый отход.
Согласна, до 2-х недель выкормить не реально, нет ферментов, что дает самка ежонку, это и опыт иностранных владельцев и мой собственный
но это не совсем самка виновата, она не вскармливает именно слабых и нежизнеспособных ежат, естественный отбор у них очень серьезный.. нежизнеспособный ежонок не может конкурировать с сильными и активными.. вмешательство может стоить жизни другим ежатам
Цитата:
Сообщение от Фагот Посмотреть сообщение
Вообще я не понимаю зачем оскорблять специалиста,если его знания могут пригодится или нынче мода такая???
А вот ответьте мне ,кто Вас назначил специалистом или не отвечайте, раз имеете такое право, ваши труды хранятся исключительно у Вас?
Мои изложены на моем сайте, причем достаточно подробно с %% выживших с наблюдениями, фотографиями, взвешиваниями.. и я простите не смею назвать себя специалистом, я называю себя добросовестным заводчиком.
Цитата:
Сообщение от Фагот Посмотреть сообщение
Надеюсь что теперь я удовлетворил ваше "праздное" любопытство,вы же в свою очередь не ответили всего на один единственный мой вопрос.
Я ответила на все вопросы сама, и в сравнении видно какая информация содержит просто набор букв, а какая факты… все мои данные подтверждены фото и видео!!!
Если хотите дам на все сылки

Последний раз редактировалось kuni4ka; 26.05.2008 в 12:50.
kuni4ka вне форума  
kuni4ka
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для kuni4ka
Посетить домашнюю страницу kuni4ka
Найти ещё сообщения от kuni4ka
Старый 26.05.2008, 12:52   #6
Тошка
Модератор
Аффчарка Зооклуба
 
Аватар для Тошка
 
Регистрация: 11.07.2005
Адрес: Рыжландия, страна Конопушек
Сообщений: 2,753
Тошка супер СТАРТошка супер СТАРТошка супер СТАРТошка супер СТАРТошка супер СТАРТошка супер СТАРТошка супер СТАРТошка супер СТАРТошка супер СТАРТошка супер СТАРТошка супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kuni4ka Посмотреть сообщение
все мои данные подтверждены фото и видео!!!
Если хотите дам на все сылки
Не знаю, хочет ли Фагот. Но мы очень хотим. Потому что это и интересно и безумно полезно. Вас не затруднит?
__________________
Единственное лекарство - соленая вода.
Слезы. Пот. Море.


Даже самая усталая река в конце концов достигает моря
Тошка вне форума  
Тошка
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Тошка
Посетить домашнюю страницу Тошка
Найти ещё сообщения от Тошка
 

Закладки
  • Отправить тему на Digg Digg
  • Отправить тему на del.icio.us del.icio.us
  • Отправить тему на StumbleUpon StumbleUpon
  • Отправить тему на Google Google


« Предыдущая тема | Следующая тема »

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Версия для печати Версия для печати
Отправить по электронной почте Отправить по электронной почте
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Линейный вид
Комбинированный вид Комбинированный вид
Древовидный вид Древовидный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите спасти гуппи Nadda Рыбы 1 21.02.2013 02:53
Помогите спасти маленького котенка!!! DANGER!!! Riksman Кошки, коты, котята... 14 22.06.2011 20:46
Золотая рыбка. помогите советом кошка Рыбы 408 01.11.2010 19:27
Помогите спасти МАКРОПОДА. Gologer Рыбы 16 28.03.2009 22:41


Часовой пояс GMT +4, время: 12:12.

Обратная связь - Домашние и дикие животные - Архив - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Продолжая использовать наш сайт, вы даете согласие на обработку файлов cookie, пользовательских данных (сведения о местоположении; тип и версия ОС; тип и версия Браузера; тип устройства и разрешение его экрана; источник откуда пришел на сайт пользователь; с какого сайта или по какой рекламе; язык ОС и Браузера; какие страницы открывает и на какие кнопки нажимает пользователь; ip-адрес) в целях функционирования сайта, проведения ретаргетинга и проведения статистических исследований и обзоров. Если вы не хотите, чтобы ваши данные обрабатывались, покиньте сайт.

Рейтинг@Mail.ru службы мониторинга серверов