"собака Для Себя"

По-моему, вы ничем не отличаетесь от «мочалкина» (был тут такой персонаж). Только вы, мягко говоря, «перегибаете палку» в противоположную сторону. А так… ничем не отличаетесь, та же злоба и ненависть…. Только уже не ко всем собакам и всем хозяевам, а по отношению к породистым. *

Не понимаю, я нормально отношусь ко всем собакам и их хозяевам. Я ненормально отношусь только к тем, кто относится к своей собаке потребительски. К примеру так:

Нужна охрана на дачу - возьму овчарку. Дачный сезон закончился - собака осталась на улице. Или нужна охрана квартиры. Пока пёс молодой - пусть живёт, состарился - усыпить или выгнать на улицу. Или достали соседи - возьму злую собаку, чтобы боялись. Что-то не так - натравлю. И т.д..

Мой «страшный» пес 13 лет ходил без поводка и намордника, инцидентов не было, но была ситуация в которой он никого не «устрашая», просто рвал (весьма успешно, благо, физически был на это способен), нападающих отморозков.

:вау!: :вау!: :вау!: :вау!: :вау!:

инцидентов не было

Никогда не поверю. Все собачки, даже маленькие, миленькие таксочки, болоночки и т.д. в некоторых ситуациях могут куснуть кого угодно.

просто рвал (весьма успешно, благо, физически был на это способен), нападающих отморозков.

Они действительно нападали? Если у Вас действительно страшный пёс (наверное какой-то бойцовой породы), в каком они должны были бы быть состоянии, чтобы нападать на Вас с Вашей собакой? Что-то совсем не понятно.

вы, пардон, собак профессионально содержите? сколько было до этого собак? сколькие из них дожили до почтенного возраста?

Не смешите меня, вы же знаете, что только дворняжек и пока только одну.

QUOTE (Malishka2004 @ Aug 15 2005, 07:22 PM)

http://malish2003.narod.ru/zoo.html - страничка о том, почему нужно заводить именно дворняжку.

жуткая страница с жуткой дезинформацией относительно бродячих собак.

У меня живет такая бродячая собака, у одних моих знакомых тоже. И я и они успешно справляются и все мы вполне ими довольны. Никого из нас они не заразили, ни у кого из нас они не писаются, не какаются в доме, ни у кого из нас они не портят ничего в доме, ни у кого из нас они не лезут на стол и ничего не воруют и уж тем более никого из нас они никогда не кусали.

Завести взрослую дворнягу можно, но это будет чужая собака.

Что-то я свою собачку чужой не считаю, да и она меня тоже.

Хорошо еще что дворняги как правило трусоваты. Но пытаются грызануть с зади.

Бывали и у меня такие случаи, но пыталась грызануть с зади только одна собачка из стаи. К таким собачкам спиной поворачиваться нельзя. Трусоваты они или нет, но на нас они никогда не бросались, так прогоняли просто.

Да и не могут они не на кого броситься, если никто не будет их злить. Лают, а Вы идёте в их сторону ?- сверните. Зачем им на кого-то бросаться, если их никто не трогает и не беспокоит?



Last edited by Malishka2004 at Aug 17 2005, 04:10 PM

Originally posted by Malishka2004@Aug 17 2005, 04:09 PM

:вау!: :вау!: :вау!: :вау!: :вау!:

Никогда не поверю. Все собачки, даже маленькие, миленькие таксочки, болоночки и т.д. в некоторых ситуациях могут куснуть кого угодно.

Они действительно нападали? Если у Вас действительно страшный пёс (наверное какой-то бойцовой породы), в каком они должны были бы быть состоянии, чтобы нападать на Вас с Вашей собакой? Что-то совсем не понятно.

:я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
Не верите, да? Ну и правильно, такое только по телевизору показывают и газетах пишут. С реальными людьми такого не происходит.
Ну ещё бы, конечно не поверите. Ваша вобщем-то дело : у вас ведь взрослая дворняга, которую никгда не воспитывали и которая агрессивна к людям. Разве ж вы можете допустить мысль о том, что у кого-то может быт УПРАВЛЯЕМАЯ собака (не при помощи поводка-намордника, а т.с. вербально), от которой знаешь что и в какой ситуации можно ожидать.
Бойцовой? Он был метисом. Овчарки и ротта (хотя, вы ж роттов наверняка, бойцовыми считаете? В пьяном :ха! ха!: Просто они его посчитали крупной дворнягой :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:


П.С. В некоторых ситуациях любая собака может куснуть, факт, ваша задача этих ситуаций не допускать. Кто-то решает это при помощи поводка и намордника, кто-то при помощи дрессировки(поводок (намордник) в многолюдных местах не исключается).



Last edited by Necko at Aug 17 2005, 05:23 PM

Originally posted by Malishka2004@Aug 17 2005, 04:09 PM

Не понимаю, я нормально отношусь ко всем собакам и их хозяевам. Я ненормально отношусь только к тем, кто относится к своей собаке потребительски. К примеру так:

Нужна охрана на дачу - возьму овчарку. Дачный сезон закончился - собака осталась на улице. Или нужна охрана квартиры. Пока пёс молодой - пусть живёт, состарился - усыпить или выгнать на улицу. Или достали соседи - возьму злую собаку, чтобы боялись. Что-то не так - натравлю. И т.д..

Не смешите меня, вы же знаете, что только дворняжек и пока только одну.

Бывали и у меня такие случаи, но пыталась грызануть с зади только одна собачка из стаи. К таким собачкам спиной поворачиваться нельзя. Трусоваты они или нет, но на нас они никогда не бросались, так прогоняли просто.

Да и не могут они не на кого броситься, если никто не будет их злить. Лают, а Вы идёте в их сторону ?- сверните. Зачем им на кого-то бросаться, если их никто не трогает и не беспокоит?

Пока что, это вы "смешите". Вы позволяете себя категоричные и оооччень сомнительные высказывания в области в которой ммм... опыта у вас, скажем, немного. (у дворняжек психика уравновешенная?! Это ж надо такое придумать... И не умнее они, "выживаемее"-да, но не умнее)

Ах-ха. Мне нужно пройти через двор, где обосновалась стая и я, что бы собачек не дразнить должна придумать по каким таким задворкам мне их обойти. Даже если придётся 30мин/пару часов наматывать круги по району в поисках дворов, где нет стай.

Ваша вобщем-то дело : у вас ведь взрослая дворняга, которую никгда не воспитывали и которая агрессивна к людям.

Вообще-то у меня тоже метис, предположительно овчарки и ньюфаундлена. Он никогда не был агрессивен к людям, до тех пор пока его в конец не изнервировали, если не сказать больше (Когда прежний хозяин списал его на пенсию и оставил свой век доживать в санатории, естественно кто-то решил его уничтожить (кто конкретно не знаю, но явно не отдыхающие, которые его очень любили). Вобщем сначала его топили, а после стреляли. Вот таким он нам и достался, недобитым калекой. Страничка: http://malish2003.narod.ru/malish.html ).

В пьяном

Много пьяных людей встречается и мне. Почему на меня никто не нападает? И какой смысл нападать? Вообще-то я сомневаюсь, что даже пьяный человек будет нападать на человека с довольно крупной собакой. Если конечно он ещё не перешёл в состояние нестояния. А в состоянии нестояния не то, чтобы нападать, нет сил идти. В любом случае, если бы Вы им объяснили бы всё по-хорошему, так же тихо мирно и разошлись бы.

Пока что, это вы "смешите". Вы позволяете себя категоричные и оооччень сомнительные высказывания в области в которой ммм... опыта у вас, скажем, немного.

А у Вас как много опыта в этой области? У Вас была когда-нибудь дворняжка?
Или, может быть, Вы занимаетесь ими профессионально?

Originally posted by Malishka2004@Aug 17 2005, 05:54 PM

Вообще-то у меня тоже метис, предположительно овчарки и ньюфаундлена. Он никогда не был агрессивен к людям, до тех пор пока его в конец не изнервировали, если не сказать больше (Когда прежний хозяин списал его на пенсию и оставил свой век доживать в санатории, естественно кто-то решил его уничтожить (кто конкретно не знаю, но явно не отдыхающие, которые его очень любили). Вобщем сначала его топили, а после стреляли. Вот таким он нам и достался, недобитым калекой. Страничка: http://malish2003.narod.ru/malish.html ).

Много пьяных людей встречается и мне. Почему на меня никто не нападает? И какой смысл нападать? Вообще-то я сомневаюсь, что даже пьяный человек будет нападать на человека с довольно крупной собакой. Если конечно он ещё не перешёл в состояние нестояния. А в состоянии нестояния не то, чтобы нападать, нет сил идти. В любом случае, если бы Вы им объяснили бы всё по-хорошему, так же тихо мирно и разошлись бы.

А у Вас как много опыта в этой области? У Вас была когда-нибудь дворняжка?
Или, может быть, Вы занимаетесь ими профессионально?

А, понятно, вопросов больше нет. Особенно после : "Много пьяных людей встречается и мне. Почему на меня никто не нападает? И какой смысл нападать? Вообще-то я сомневаюсь, что даже пьяный человек будет нападать на человека с довольно крупной собакой. Если конечно он ещё не перешёл в состояние нестояния. А в состоянии нестояния не то, чтобы нападать, нет сил идти. В любом случае, если бы Вы им объяснили бы всё по-хорошему, так же тихо мирно и разошлись бы". :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
( Какой смысл нападать ?!!? )
Судя по тому ЧТО вы пишите (да читала я вашу страничку), - явно больше.
Дворняжек? Нет не развожу.

Originally posted by Malishka2004@Aug 17 2005, 05:54 PM

Вообще-то у меня тоже метис, предположительно овчарки и ньюфаундлена. Он никогда не был агрессивен к людям, до тех пор пока его в конец не изнервировали, если не сказать больше (Когда прежний хозяин списал его на пенсию и оставил свой век доживать в санатории, естественно кто-то решил его уничтожить (кто конкретно не знаю, но явно не отдыхающие, которые его очень любили). Вобщем сначала его топили, а после стреляли. Вот таким он нам и достался, недобитым калекой. Страничка: http://malish2003.narod.ru/malish.html ).

Много пьяных людей встречается и мне. Почему на меня никто не нападает? И какой смысл нападать? Вообще-то я сомневаюсь, что даже пьяный человек будет нападать на человека с довольно крупной собакой. Если конечно он ещё не перешёл в состояние нестояния. А в состоянии нестояния не то, чтобы нападать, нет сил идти. В любом случае, если бы Вы им объяснили бы всё по-хорошему, так же тихо мирно и разошлись бы.

А у Вас как много опыта в этой области? У Вас была когда-нибудь дворняжка?
Или, может быть, Вы занимаетесь ими профессионально?

А, понятно, вопросов больше нет. Особенно после : "Много пьяных людей встречается и мне. Почему на меня никто не нападает? И какой смысл нападать? Вообще-то я сомневаюсь, что даже пьяный человек будет нападать на человека с довольно крупной собакой. Если конечно он ещё не перешёл в состояние нестояния. А в состоянии нестояния не то, чтобы нападать, нет сил идти. В любом случае, если бы Вы им объяснили бы всё по-хорошему, так же тихо мирно и разошлись бы". :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
( Вы в паралельном мире живетё??! :вау!!!: Какой смысл нападать ?!!? )
Судя по тому ЧТО вы пишите (да читала я вашу страничку), - явно больше.
Дворняжками? Нет, не занимаюсь

"Очень хороший совет: Если к вашей собаке, направится другая собака, сразу же возьмите свою за ошейник. Практически все собаки в такой ситуации поступают одинаково: разворачиваются и уходят. Правда, насчёт тех же стаффов утвердать не берусь."

Никогда. Никогда, ещё ни разу (пес у меня был всего лишь 13 лет) я такого не наблюдала. Ни когда лезли к моему псу, ни на примере чужих собак, ни тогда, когда мой пёс лез в драку (бывало, бывало по молодости). Когда "умный" владелец хватает свою собу за ошейник с ооччень большой долей вероятности другая собака броситься. Может меня поправят более опытные форумчане, но, если к собаке лезет чужой пёс, её надо отпустить(если она не "планочная"). Куда меньше вероятность драки. Это исходя из личного опыта- у меня практически всегда именно так и получалось

Чтобы избежать приведенных вами неприятностей на прогулке, собаку надо, в первую очередь, дрессировать.



Last edited by Necko at Aug 17 2005, 08:00 PM

[Яга]

Originally posted by Malishka2004@Aug 17 2005, 06:54 PM
У Вас была когда-нибудь дворняжка?
Или, может быть, Вы занимаетесь ими профессионально?

:я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: Профессионалы не разводят дворняжек :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
пардон, не сдержалась

Necko
офф: А нет фотографии собаки? Просто у нас на аджилити есть такая же метиска (ротт+немец) - просто суперская псинка, идеально управляемая и бегает быстро, несмотря на приличные габариты.

[quote]Originally posted by Яга@Aug 18 2005, 09:12 AM
[b]Есть, конечно, всё руки не доходят отсканировать. У меня сканер "с характером" , попрошу на выходных кого-нибудь из знакомых привести его в "чувство" и вывешу фотки.

[Яга]

Ок, ждем-с

"Очень хороший совет: Если к вашей собаке, направится другая собака, сразу же возьмите свою за ошейник. Практически все собаки в такой ситуации поступают одинаково: разворачиваются и уходят. Правда, насчёт тех же стаффов утвердать не берусь."

Никогда. Никогда, ещё ни разу (пес у меня был всего лишь 13 лет) я такого не наблюдала. Ни когда лезли к моему псу, ни на примере чужих собак, ни тогда, когда мой пёс лез в драку (бывало, бывало по молодости). Когда "умный" владелец хватает свою собу за ошейник с ооччень большой долей вероятности другая собака броситься. Может меня поправят более опытные форумчане, но, если к собаке лезет чужой пёс, её надо отпустить(если она не "планочная").

Я же написала, что насчёт стаффов утверждать не берусь, так же как и насчёт других бойцовых собак. А Ваша собака наполовину бойцовая. Все другие собаки разворачиваются и уходят. Испробовано мной очень много-много раз.

А если к Вашей собаке направляется какая-то собака, а Ваша занервничала и Вы её отпускаете или же приспускаете поводок - Ваша собака или тут же бросается в драку либо же провоцирует нападение другой собаки. Это называется травля или стравливание собак. И та (другая) собака тут совсем ни при чём.

Мой «страшный» пес 13 лет ходил без поводка и намордника, инцидентов не было, но была ситуация в которой он никого не «устрашая», просто рвал (весьма успешно, благо, физически был на это способен), нападающих отморозков.

Ваша вобщем-то дело : у вас ведь взрослая дворняга, которую никгда не воспитывали и которая агрессивна к людям.

Моя собака никого не рвёт, не кусает и т.д., а только предупреждает. Если чья-то собака, кого-то кусает и т.д. - это как раз тот случай, когда хозяин неопытный, неграмотный и др.. Но у нас все себя считают умными, опытными и грамотными, поэтому то и дело пишут, как чья-то собака кого-то съела, сделала инвалидом и т.д..



Last edited by Malishka2004 at Aug 18 2005, 01:54 PM

[QUOTE=Я же написала, что насчёт стаффов утверждать не берусь, так же как и насчёт других бойцовых собак. Все другие собаки разворачиваются и уходят. Испробовано мной очень много-много раз.
Моя собака никого не рвёт, не кусает и т.д., а только предупреждает. Если чья-то собака, кого-то кусает и т.д. - это как раз тот случай, когда хозяин неопытный, неграмотный и др.. Но у нас все себя считают умными, опытными и грамотными, поэтому то и дело пишут, как чья-то собака кого-то съела, сделала инвалидом и т.д..[/QUOTE]
Как сказала Симба : "нечем крыть - крой матом"
Я вообще-то не хотела отвечать, поскольку это вызовет очередной поток э, сомнительных утверждений, и лозунгов. Но, вот не удержалась:

1.А у меня бойцовый пёс, да? :ха-ха-ха!: :я умираю от смеха!:


2. Если я опишу ту ситуацию, вы всё равно никогда не поверите, по вашему такого не бывает (вы ведь точно знаете, что творится в головах у пьяныйх/обкуренных/обширяных отморозков). Не вдаваясь в подробности - собака спасла мне жизнь.
У грамотных хозяев собаки спокойно наблюдают, как избивают/грабят их хозяев ? Дайте угадаю, вы вероятно считаете, что "умные и опытные" в такую ситуацию попасть не могут, все жертвы нападений всегда сами виноваты - спровоцировали безневинного беднягу агрессора. Боги, как же мне повезло, что я неопытная, неграмотная хозяйка... А то, что мой пёс 13 лет, счастливо избегал приведенных на вашем сайте неприятносте во время пргулок, будучи зачастую без поводка - это просто совпадение



Last edited by Necko at Aug 18 2005, 02:16 PM

Мой «страшный» пес 13 лет ходил без поводка и намордника, инцидентов не было, но была ситуация в которой он никого не «устрашая», просто рвал (весьма успешно, благо, физически был на это способен), нападающих отморозков.

"Очень хороший совет: Если к вашей собаке, направится другая собака, сразу же возьмите свою за ошейник. Практически все собаки в такой ситуации поступают одинаково: разворачиваются и уходят. Правда, насчёт тех же стаффов утвердать не берусь."

Никогда. Никогда, ещё ни разу (пес у меня был всего лишь 13 лет) я такого не наблюдала. Ни когда лезли к моему псу, ни на примере чужих собак, ни тогда, когда мой пёс лез в драку (бывало, бывало по молодости). Когда "умный" владелец хватает свою собу за ошейник с ооччень большой долей вероятности другая собака броситься.

когда мой пёс лез в драку

инцидентов не было

Когда Ваш пёс лез в драку, Вы по-прежнему продолжали считать его воспитанным, дрессированным, умным и т.д. и продолжали его водить

без поводка и намордника

И по-прежнему считали, что

инцидентов не было

.

У грамотных хозяев собаки спокойно наблюдают, как избивают/грабят их хозяев ?

Они напали на Вас и начали Вас избивать? Или они приставили нож и сказали: "Кошелёк или жизнь?"

Originally posted by Malishka2004@Aug 18 2005, 04:05 PM

Да. Бывало. Продолжала. Небезосновательно. А дети не рождаются воспитаными, это знаете ли процесс требующий некоторого времени Или, поскольку у вас появилась уже взрослая собака, от вашего внимания ускользает, что молодой пёс-подросток вполне может, в силу возраста, "лезть в драку" (человеческие подростки, в соответствующем возрасте, тоже не отличаются выдержкой). А может вы "не заметили"? Там в скобочках - по молодости. Это к вопросу опыта...

Первое.
Это всё ?
П.С.
Надеюсь, что всё. Я с вами спорить больше не буду. Не потому, что нечего сказать, а потому, что не считаю нужным тратить время, что-либо вам обьясняя. Или, скорее, целесообразным.



Last edited by Necko at Aug 18 2005, 05:30 PM

А то, что мой пёс 13 лет, счастливо избегал приведенных на вашем сайте неприятносте во время пргулок, будучи зачастую без поводка - это просто совпадение

Конечно для Вас никаких

инцидентов не было

У Вас же

Он был метисом. Овчарки и ротта

Учитывая, что

когда мой пёс лез в драку

Инциденты были, но не у Вас.

По-моему, вы ничем не отличаетесь от «мочалкина» (был тут такой персонаж). Только вы, мягко говоря, «перегибаете палку» в противоположную сторону. А так… ничем не отличаетесь, та же злоба и ненависть…. Только уже не ко всем собакам и всем хозяевам, а по отношению к породистым. И тем, гм, нехорошим эгоистам, которые хотят получать удовольствие, от того, что у них есть собака, а не мучится с неуправляемым «счастьем», которое даже на прогулку вывести проблематично.

Поэтому Вы не хотите

мучится с неуправляемым «счастьем», которое даже на прогулку вывести проблематично.

Так как такое "неуправляемое счастье" (спорное утверждение) обычно не очень крупное, не очень сильное, не очень злобное и т.д., а Вам хочется водить свою собаку:

без поводка и намордника

И не хочется никаких инцидентов, но совсем не против того, чтобы они были у кого-то другого.




Last edited by Malishka2004 at Aug 19 2005, 10:59 AM

Originally posted by TiEGER+Aug 15 2005, 07:43 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (TiEGER @ Aug 15 2005, 07:43 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Malishka2004@Aug 15 2005, 07:22 PM

http://malish2003.narod.ru/zoo.html - страничка о том, почему нужно заводить именно дворняжку.

жуткая страница с жуткой дезинформацией относительно бродячих собак.

вы, пардон, собак профессионально содержите? сколько было до этого собак? сколькие из них дожили до почтенного возраста?[/b][/quote]
Должно быть, TiEGER, считает себя супер профессионалом. Наверное, он профессионально занимается разведением породистых собак.
А если все начнут заводить дворняжек? Он останется без работы.

Разведение собак, на самом деле, очень выгодный бизнес. Среднего щенка можно продать за 1000 ye. В полгода сука приносит около 10 щенков, итого за год около 20. Если использовать одну суку - всего 20000 ye в год, примерно 1500 ye в месяц. Неплохо. А если взять три суки - 4500 ye. Очень и очень даже неплохо. И для этого никакого образования не нужно. Тогда как, к примеру неплохой, средний дизайнер после пяти - шести лет учёбы в ВУЗе зарабатывает всего лишь около 500 ye в месяц, не говоря уже про учителей, научных сотрудников и др..

Не является ли это одной из причин уничтожения бездомных животных?
Почему бездомных животных уничтожают?

Дворняжки значительно умнее многих породистых собак, от них очень редко можно дождаться каких бы то ни было неприятных сюрпризов
* * *
Очень и очень спорное утверждение, а Вот сюрпризов от них ТОЧНО дождётесь быстрей.

zum, я точно также считаю, Ваше утверждение спорным.



Last edited by Malishka2004 at Aug 19 2005, 02:52 PM

[stary]

Ойййй....

[stary]

До этого я просто читала...

Malishka2004,

знаете, мне очень жаль бездомных собак, и я считаю, что по большей части это вина людей. Я никогда не одобряла уничтожение этих собак. Но и никогда не одобряла увеличивания их поголовья.

Порой так сложно найти хозяев породистым собакам, а вы говорите про разведение дворняжек. Вы помоему смутно понимаете, о чем говорите. Да, я за то, чтобы у них всех был дом, но я категорически против вязок между дворнягами. Это ж надо на картах гадать, чтобы понять, что получится в итоге. Да и зачем?

Я понимаю, у вас очень много эмоций по этому поводу, но давайте направлять ее в мирное русло. Не надо крайностей...

:друзья на веки!: ?

Порой так сложно найти хозяев породистым собакам, а вы говорите про разведение дворняжек.

Я никогда ничего не говорила про разведение дворняжек. Зачем их разводить? Они разводятся сами. Просто не нужно их уничтожать, вот и всё.

[stary]

Иногда, к сожалению, надо... Когда это опасно для окружающих.. Но по-моему просто не надо допускать этого... но все это замкнутый круг...

Если бы все, кому нужна собака заводили бы в первую очередь дворняжек, а для остающихся на улице были бы созданы приюты, тогда у каждой дворняжки был бы дом.

А все слухи и мифы о глупости, необучаемости, неуправляемости и даже агрессивности дворняжек, как я уже выяснила, в основном распускаются теми, кому это выгодно.

Но бывают, конечно, исключения из правил и встречаются действительно агрессивные дворняжки, но такими они становятся только от жестокого обращения с ними.

На своей страничке: http://malish2003.narod.ru/dvornyzki.html я как раз написала об этом.