Собаку любой породы и или беспородную надо воспитывать, заниматься и любить. Родословная - это для тщеславия хозяина (за редким исключением). Любая собака в хороших руках будет радовать хозяев и окружающих. И даже с очень хорошей родословной может быть ужасом для окружающих, если ее взяли люди с нарушенной психикой.
Симба
08.05.2006, 21:36
блин, вот слов нет!
какое-то соплежуйство честное слово!
теперь я твердо уверилась в том, что Trojan ничего не смыслит в породах собак и в их особенностях!
да если бы вы сами себя утрудили тем, что прочитали про историю породы бультерьер хотя бы здесь, на Зоо, не утруждая себя чтением литературы или поисками в инете - то наверное бы прочли, что как раз порода бельтерьер выводилась именно для боев.
а "бойцовыми" я называю тех собак, которые ими являются и выставлялись и продолжают успешно выставляться в ринге (бойцовском). в общем тех, которые имели или имеют боцовское прошлое и настоящее, а следовательно - и будущее.
для вас, как "спеца" по породе бультерьер наверное не является секретом, что бультерьер - единственный из представителей бойцовских пород, у многих представителей которой к преклонному возрасту едет крыша с последствиями для окружающих, если их не выставлять.
а в моем более чем с 6000 000 населением городе об этом знают.
rotlands, что значит в моем дворе "злой бультерьер"?
где Вы увидели слово злой?
у нас во дворе нормальный, не злой буль, со всеми присущими этой породе качествами бойца, и слава богу, адекватным хозяином, который об этом знает. и все були - бойцовые собаки, пусть и очень добрые, но никогда не против подраться с другими собаками.
вы бы лучше почитали заранее об особенностях породы, пока ждете своего щенка, чтобы потом вам не стать аутсайдером или героем очередной газетной статьи, благодаря таким советчикам как Trojan.
прочтите хотя бы это http://zooclub.ru/dogs/porod/1015.shtml
а родословная у вас может быть длиной с рулон туалетной бумаги, только она вам не поможет если в ней были неуравновешенные собачки или вы сами не будете отдавать себе отчета какую породу вы взяли.
rotlands
07.07.2006, 17:57
Всем привет!!! Вои и настал тот долгожданный момент! Завтра мы едем за булочкой малышом! 12 июля ему будет 2 месяца! Сегодня ради него уволняюсь с рвботы!
Ozzy_old
07.07.2006, 20:40
Ротландс
Ждем с нетерпением!
NB!
07.07.2006, 20:59
КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласна, что у бойцов ОБЯЗАТЕЛЬНО сносит крышу. Любой боец прежде всего собака - значит зависит от человека, что человек ВЛОЖИТ или НЕ ВЛОЖИТ , то и получит.
Даже очень милая и любящая щенков собака может быть совершенно ДРУГОЙ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ - рисковать не стоит, оставляя щенка и взрослого пса.
Чтобы уберечь квартиру - перед уходом на работу хорошо НАГУЛЯТЬ, а потом в КЛЕТКУ БАИНЬКИ. Клетка вполне может стать любимым домиком - туда игрушки, вкусняшки и т.д.
Симба
07.07.2006, 21:23
NB! ВНИМАТЕЛЬНЕЕ))))
я написала про единственную породу из всех бойцовых, у которой может под старость съехать крыша. и примеров таких полно. буль в этом плане впереди планеты всей. и чаще это бывает у нерабочих булей.
точно также как и вы я не согласна с тем, что у всех бойцов сносит крышу.
NB!
07.07.2006, 22:18
КАСАТЕЛЬНО БУЛЕЙ - так же категорически НЕ СОГЛАСНО. Крышу может снести от безделья у собаки любой породы Имела несчастье наблюдать, как у моих знакомых милашка коккер спаниель КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЕСТ!!! БАБУШКУ - кожа не успевает заживать, У других привозной немец после пяти лет жизни в семье напал на бабушку, которая его кормила и ОБЪЕЛ РУКУ ДО КОСТИ - НЕ СМОГЛИ ВРАЧИ СПАСТИ РУКУ . СЛУЧАЕВ, когда БЕСПРЕДЕЛЬНИЧАЮТ собачки мелких ( и не только мелких пород) огромное количество. АБСОЛЮТНО УВЕРЕНА - ПРИЧИНА всего этого безобразия БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ ХОЗЯЕВ. УРОДОВ ПОЛНО, а порода виновата!!! НЕЛЬЗЯ всех БУЛЕЙ ПОД одну гребенку, не виноваты они , что свою ущербность некоторые граждане ( людьми не хочется называть) КОМПЕНСИРУЮТ КРУТОСТЬЮ ПОРОДЫ. В соснднем дворе есть один такой урод, гуляю с бульдогом на нас летит БУЛЬ , думаю, что делать, А ЭТОТ... КРИЧИТ:" ОТВЛЕКИТЕ его пожалуйста, я ПОКУШАТЬ ХОЧУ, а то дома ОН МНЕ НЕ ДАЕТ"! ЭТО, у кого мозгов нет? У СОБАКИ? сомневаюсь. ПЕРВОГО в своей жизни БУЛЬТЕРЬЕРА увидела в 1974 году
, дедушка моей подружки - ПРОФЕССОР, привез из ГОЛЛАНДИИ. любил он гулять по ночам, размышляя о высоком, а район был очень неспокойный. ПЯТНАДЦАТЬ лет буль и дед гуляли и были САМОЙ ПРЕКРАСНОЙ парой - интеллигентной и адекватной. ВТОРОГО буля в своей жизни увидела в другой обстановке - знакомые привезли тоже из ГОЛЛАНДИИ и НЕ СПРАВИЛИСЬ, и отдали моему приятелю, который по договору готовил собак для МВД. В тот момент у него жили три 1,5 годовалых кобеля ВЕО, которых через пару недель он должен был отдать. Приварил для буля кольцо к стене, привязал, три дня было все в порядке, а на четвертый этот урод освободился и убил всех трех ВЕО. НЕ ВИНОВАТ ОН, ЧТО ЕГО ТАК ВЫРАСТИЛИ, виноваты ТЕ, первые хозяева., которые НЕ ВОСПИТАЛИ!!!.
Симба
07.07.2006, 22:35
да ладно спорить то:)))
вот ещё пример (я ещё раз подчеркиваю, что говорю исключительно про булей и не про всех:))
жил буль. спокойный, не дрался, ласковый. в 8 лет, когда хозяева вернулись домой, они увидели разорванного кота, с которым этот буль прожил 7 лет из 8 в мире и согласии.
после этого уже далеко не молодая собака стала очень серьезно драться с другими собаками.
ещё (недавно усыпили). тоже собака была нормальная. в 6 лет начал рвать собак. даже тех, с кем гулял все время. потом замкнуло огрызаться на любые одергивания хозяев. 1,5 года они мучались и не выдержали. хотя с собакой занимались серьезно и окд и аджилити. так что недостатка в воспитании или физнагрузок у него не было.
ну и последний, решющий факт в моих глазах не в пользу булей - это слова одного моего знакомого, который боями профессионально занимается. Он тоже говорит об этом исключительно присущем булям качестве, в отличии от всех других бойцов. а опыта у него в общении с бойцами много.
он говорит, что стафф или пит не сделают никогда с собакой такого, что может сделать реальный буль.
NB!
07.07.2006, 22:55
Последнее - спорить больше НЕ БУДУ. ЭТОЙ ВЕСНОЙ НА МЕНЯ НАПАЛ !!! ЧЕРНЫЙ ЛАБРАДОР!!! Собака- спасатель, у которой КУПИРОВАНА АГРЕССИЯ на людей, так кажется в книжках пишут. Шла по парку днем с работы, цивильно одетая, мирно настроенная , не конфликтная и умеющая обращаться с собаками. ИДУ, а на меня летит , вытянувшись в струну и оскалив зубы - ЛАБР!! ЗДОРОВЫЙ, не ротвак, а лабр. Хозяин довольно далеко, не докричишься, а у меня в руках новая дорогая сумка (жалко) , а он на меня , чуть увернулась и стала ногами пинать бедного лабра, чтобы очухался. ТУТ подбежал хозяин : " Ты, что наделал, мерзавец, как не стыдно?" Я и ЕГО ОТПИНАЛА ногами ( до сих пор стыдно, хорошо дети меня не видели). Когда хозяин получал свое - ПЕС ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО СИДЕЛ И СМОТРЕЛ.
НЕ буду же я после этой встречи НА КАЖДОМ УГЛУ ВОПИТЬ, что ЛАБРАДОРЫ - СОБАКИ -УБИЙЦЫ!! а про булей - запросто.
fishka
07.07.2006, 23:02
У нас тоже было почти такое, и тоже с ЧЕРНЫМ ЛАБРАДОРОМ. В лесу гуляли с мамой на лыжах, гуляет какойто мужик с этим лабриком Без ОШЕЙНИКА и соответсвенно без поводка. Идем мы по лыжне, а они недалеко. Видем, собака уже ждет момента как бы рвануть на нас. Мы говорим придержите собаку, а нам ответ а он еще молодой! Ну мы разорались и все-таки он ЕЛЕ удержал собаку, которая потом за нами то бежала, то возвращалась обратно. Вид у нее был точно не миролюбивый!
Симба
07.07.2006, 23:04
ой, вот меня то как раз не надо обвинять в том, что я ВОПЛЮ про собак-убийц.)))
я абсолютно против этого утверждения про стаффов и питов - отличные собаки. и опровергаю это утверждение как могу.
да и среди булей много нормальных. но психика у них не такая как у питов со стаффами. это особенноть породы. и я говорю не про одну собаку, а передаю вам вместе со своими примерами слова человека, который уж получше чем мы с вами разбирается в бойцовых породах))
зы: если бы у меня на аватаре была фотка например далматинца - то на вас напал бы далматинец.)))))) знаю, проходили.
сергей т
07.07.2006, 23:05
Всем привет!!! Вои и настал тот долгожданный момент! Завтра мы едем за булочкой малышом! 12 июля ему будет 2 месяца! Сегодня ради него уволняюсь с рвботы!
Присоединяюсь к поздравлениям! Ни фига себе с работы уволиться ради щенка! Мда!:грузин:
Симба
07.07.2006, 23:06
ладно-ладно)))) убедили. черные лабры собаки-убийцы лыжников и идущих по парку)))
а риджбеки и пр. - всегда на поводках и в ошейниках гуляют :дразнить:
fishka
07.07.2006, 23:06
Но на аватарке же палевой лабрадор, а не черный!:)))) Да ладно, это так еще одна история, что все собаки могут напасть!
fishka
07.07.2006, 23:07
НУ я молчу про риджбеков, если в Чехии пытались провести закон, запрещающий этих собак...
fishka
07.07.2006, 23:08
Всем привет!!! Вои и настал тот долгожданный момент! Завтра мы едем за булочкой малышом! 12 июля ему будет 2 месяца! Сегодня ради него уволняюсь с рвботы!
Ждем фотографий и впечатлений!
Поработать всегда можно, а вот завести собаку...:))))
Симба
07.07.2006, 23:09
да?! бред какой! их то из-за чего???
fishka
07.07.2006, 23:13
Тут на форуме прочитала, только не помню в какой теме, из-за того, что они типа опасные и чегото еще. Щас найти постараюсьЁ
NB!
07.07.2006, 23:14
СИМБА! НУ , зачем же так - некрасиво обвинять нас в рассказывании сказок. НЕ ДОВЕРЯЮ ЛЮДЯМ, ЗАНИМАЮЩИМИСЯ СОБАЧЬИМИ БОЯМИ. МНЕ кажется это не нормально, не по- человечески. СВОЮ УЩЕРБНОСТЬ за счет других компенсировать. ОХОТА КРОВИ И АДРЕНАЛИНА - ИДИ САМ В БОИ БЕЗ ПРАВИЛ ( свою рожу подставляй, а не собачью шкуру).НЕ ВЕРЮ я, что бои нужны для какого-то тестирования собак. НЕУЖЕЛИ ОНИ ТАК БЫСТРО ТЕРЯЮТ СВОИ КАЧЕСТВА, что их надо тестировать КАЖДЫЙ МЕСЯЦ??? Полный бред!! ПРИВЕТ ПИТЕРУ И ЛАБРАДОРАМ!!!
NB!
07.07.2006, 23:16
А еще есть СТРАШНЕЙШИЕ СОБАКИ - БЛАДХАУНДЫ - гончие по крови - ГЕНЕТИЧЕСКИ заложено - погоня и жесткая атака на человека, ( кстати и у риджбеков та же историческая программа была)
fishka
07.07.2006, 23:18
Вот нашла этот зловщий пост Ajaxa:Несколько лет назад в Чехии пытались ввести закон, запрещающий бойцовых собак. Это было, как всегда, перед выборами, и когда кто-то не может предложить программу, он начинает ударяться в маразм. В проект запрещающего закона были включены такие собаки как ротвейлер, риджбек, боксер, добрман, амстаф, буль (!!!) и, кроме еще многих неперечисленных, конечно же, питбуль. Мы организовали демонстрацию на Вацлавской площади. Приехали собаководы из Германии, Польши, Словакии, Австрии... Проект закона сняли.
Ozzy_old
08.07.2006, 00:35
Что меня радует из всего вышесказанного, что немецкие овчарки любого цвета людей не трогают!:читать газету:
Ajax
08.07.2006, 00:46
Вот нашла этот зловщий пост Ajaxa:Несколько лет назад в Чехии пытались ввести закон, запрещающий бойцовых собак. Это было, как всегда, перед выборами, и когда кто-то не может предложить программу, он начинает ударяться в маразм. В проект запрещающего закона были включены такие собаки как ротвейлер, риджбек, боксер, добрман, амстаф, буль (!!!) и, кроме еще многих неперечисленных, конечно же, питбуль. Мы организовали демонстрацию на Вацлавской площади. Приехали собаководы из Германии, Польши, Словакии, Австрии... Проект закона сняли.
Да, это правда. Демонстрация была замечательная по организации и по духу, т.к. все мы знали, что если не выйдет, то с собаками в подполье уходить придется. Усыпить или кастрировать без причины никто из нас бы не позволил. Статьи были во всех газетах, депутата на смех подняли, опять же собачники, адвокаты и журналисты - хозяева "опасных" пород, потом присоединились остальные. Но я никогда не забуду это настроение и "единство духа" на Вацлавской площади, когда мы стояли полдня на морозе, бегали друг другу покупать горячий кофе, чтобы хоть как-то согреться, но мы выстояли.
fishka
08.07.2006, 00:49
Да... Вот это называется настоящие собачники! Я поражаюсь таким упорством, стойкостью и смелостью. Гиб-гиб Ура таким хозяевам!!!!!
fishka
08.07.2006, 00:52
Что меня радует из всего вышесказанного, что немецкие овчарки любого цвета людей не трогают!:читать газету:
А про немецких овчарок я уже писала в другой теме! :)))
Симба
08.07.2006, 01:01
блин, вот бесят всегда такие проекты, которые плодят люди, которые в собаках ни черта не соображают!
Это как у нас правила дорж. движения пишет человек, не имеющий прав.
маразм так маразм!
если уж что-то вводить, то это обязательные курсы для владельцев собак, которые могут быть потенциально опасны для человека, а бойцы окажутся далеко не в первом десятке!!!. и учить сначала человека, тестировать его на тему зачем ему такая собака, обязательные курсы послушания для собак.
это бы может быть немного исправило ситуацию, которую создают нерадивые хозяева.
и ещё я бы запретила бесконтрольное разведение всех пород.
NB! я все-таки не согласна с вами по поводу боев. Это равносильно, что охотничья собака не доолжна охотиться. Вывели охотничьи - так они охотятся, вывели служебные - они служат, бойцовые - дерутся.
конечно, можно и так держать как большинство и делает, но назначение каждой породы от этого не изменится.
а настоящие бойцы деруться как борцы, т.е. они больше борятся, чем рвут друг друга. зато, как бы парадоксально это не звучало, собаки из ринга меньше деруться вне его. а ненормально и не по-человечески было выводить породу для боев. а раз уж вывели, то....Компенсируют свою ущербность те, кто стравливает свою бойцовую собаку с заведомо слабым противником обреченным на поражение, даже м.б. другой породы. а на нормальных боях редко, даже практически никогда, дело не заканчивается серьезныи травмами.
проигравшись считается не разорванный в клочья противник, а поваленный и удерживаемый в таком положении некоторое время.
кстати, именно рабочие бойцовые собаки считаются самыми проверенными и устойчивыми психически, в т.ч. и к человеку.
Ajax
08.07.2006, 01:03
НЕ ВЕРЮ я, что бои нужны для какого-то тестирования собак. НЕУЖЕЛИ ОНИ ТАК БЫСТРО ТЕРЯЮТ СВОИ КАЧЕСТВА, что их надо тестировать КАЖДЫЙ МЕСЯЦ??? Полный бред!! ПРИВЕТ ПИТЕРУ И ЛАБРАДОРАМ!!!
Нет, каждый месяц не надо. Достаточно раз в жизни. Прошу понять меня правильно, я никогда бы не поставила своего пита в ринг. Но раз уж держу эту породу, то меня интересует ее история и происхождение. И я знаю, что лишь благодаря боям, как жесткой и жестокой селекции, могла возникнуть столь замечательная, уравновешенная, сильная, вынослива, атлетическая собака. И все же я - против боев! Парадокс, но факт.
Ajax
08.07.2006, 01:07
Симба
во, уже хотела цитировать, а потом заметила, что согласна со всем потсом!
Симба
08.07.2006, 01:07
Ая, да почему парадокс?
я например нормально отношусь к нормальным боям, если можно так выразиться:)))
но если бы у меня был боец я бы тоже его в ринг ни за что не поставила.
мне просто страшно всегда, когда драка любая, несмотря на то, что я могу в неё вмешаься:)
я пересмотрела свою точку зрения на бои, когда сама посмотрела на них и на счастливые морды собак, выходящих из ринга. причем, самая серьезная травма была у победившего - порванное ухо.
Симба
08.07.2006, 01:09
Симба
во, уже хотела цитировать, а потом заметила, что согласна со всем посом!
Вот-вот. и я тоже:большая улыбка: :друзья на веки!: