Кормление щенков.
Щенков желательно кормит в спокойном месте, где никто мимо малыша не ходит. При появлении щенка в доме три дня лучше мисочку с едой держать в руках, сидя на полу. И если даже щенок рычит, ничего не предпринимать. Через три дня он привыкнет, и рычать не будет. Через три дня мисочку ставят на пол или на подставочку и уже во время кормления без нужды к щенку, который кушает, не подходят. Кормить щенка можно на кухне. Но если вы планируете не пускать собаку в дальнейшем на кухню, то кормить щенка лучше рядом с тем местом, где он облюбовал себе лежбище. И уже на кухню его не пускайте.
Кормить щенка нужно раньше, чем вы сядете кушать. И перед самым приемом вами пищи, дать малышу жильную косточку, например. Пусть себе занимается. Если вы не хотите, чтобы щенок был попрошайкой, то после того как прием пищи вами закончен, соберите со стола маленькие кусочки и принесите щенку на то место, где у него лежит подстилочку и покормите его там. Обязательно с руки. Предвижу вопросы. А не станет ли щенок охранять пищу от хозяина, если его постоянно не тревожить и не подходить к еде? Прекрасно!!
Представьте себе, что вы голодны и приступили к обеду. Но тут подходит человек, которого вы, конечно, любите, и начинает копаться в вашей тарелке. И это он делает не один раз, а постоянно. Скажите, неужели вы от такого не озвереете? Или будете постоянно отдавать другому человеку свою пищу? И если такая парадоксальная ситуация случится с вами, вы же будете искать другое место покушать. И чтобы такого вредного и наглого человека поблизости не было. Неужели я не права?
Если вы ответила, что я права. Тогда подумайте чем же щенок или взрослая собака отличается от вас. Неужели ей все равно, что кто-то постоянно подходит во время еды и тянет руки к миске. А если она рыкнет, то еще и по морде получит. Это какую же нервную систему надо иметь? Подумайте над моими словами.
Итак, правила для щенка:
1. Место кормления должно быть спокойное, непроходное и удобное для приема пищи.
2. Во время приема пищи щенка никто и никогда не должен беспокоить.
3. Как только щенок скушал еду, нужно сразу же убрать миску, предварительно вымыв ее, Даже если миска вылизана досуха. Кстати, если у вас не кокер и не лабрадор, то слишком чисто вылизанная миска говорит о том, что порция еды, особенно натуральной, слишком мала для собаки.
4. Если щенок не будет присутствовать на кухне, то не кормите щенка на кухне.
5. Кормите щенка всегда раньше, чем семья сядет за стол. Кормите сытно и до того, как вы сели кушать, дайте щенку жильную косточку, пусть погрызет.
6. Если щенок не будет вхож на кухню, разрешите ему лежать или сидеть на границе между кухней и другим помещением. Не закрывайте дверь от него и не сажайте в клетку. Научите по команде лежать или сидеть.
7. Не бросайте куски со стола и не разрешайте это делать никому их членов семьи, если вы решили не давать щенку еду со стола.
8. Если вы хотите, чтобы щенок находился на кухне, и он будет принимать активное участие в приеме пищи семьи, то никаких ограничений для этого щенка не существует. Делайте как вам удобно.
Теперь о взрослой собаке.
Если вы хотите контролировать поведение собаки с помощью приема пищи, то у вас есть прекрасная возможность это сделать. Начиная с 3 месячного возраста, приучите собаку сидеть и ждать, когда вы наполните миску едой и ставите ее в место кормления. Щенка, моложе 3 месяцев можно научить сидеть не более 1 минуты перед приемом пищи. И начинать есть, когда вы произнесли слова, например, "ешь" или "кушай".
По мере взросления, собаку можно научить сидеть более продолжительное время, но не более 3 минут. Так как слишком длинная пауза может способствовать возникновению у собаки гастрита и язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки. Объясню почему. Когда вы начали приготовление пищи для собаки, то собака уже знает, что ее сейчас будут кормить и у нее вырабатывается желудочный сок. И если после этого собаке долго не разрешать есть пищу, поставленную перед ней, то желудочный сок будет со временем раздражать слизистую желудка. А это прямая причина для возникновения воспаления желудка. А вам нужно, чтобы собака болела? Соизмеряйте научение послушанию и укрепление здоровья вашей любимой собаки.
К миске взрослой собаки во время еды не подходите без нужды. Пусть ест спокойно. Она это заслужила. Да вы же ее еще и любите!!!
Кормите взрослую собаку всегда, перед тем как сами сядете есть. И не слушайте сторонников «вожаковства». Никакой вы не вожак!!! Вы добрый, чуткий человек, который очень любит свою собаку. И каждый раз испытывать чувство вины за то, что собака сидит голодная, а вы в это время поглощаете пищу, очень вредно. И вредно для вашего здоровья. Так как при любой отрицательной эмоции выработка желудочного сока тормозится. И что происходит в вашем желудке в таком случае? Правильно. Пища плохо переваривается. А стресс, который вы постоянно испытываете, приводит к возникновению гастрита. Так берегите же свое здоровье, и кормить собаку всегда перед вашим приемом пищи. По себе знаю, испытываешь облегчение и приятное чувство, зная, что твоя собака накормлена и можно уже спокойно, покушать самому.
Взрослые собаки очень любят присутствовать при приеме пищи своих любимых хозяев. Так как мечта, что кусочек со стола свалится ей в рот, всегда живет в собачьем сердце. И если вы приветствуете кормление собаки со стола, то не корите себя и не чувствуйте виноватыми. Вы делаете все правильно. Вы так решили. Но обязательно знайте, что собака будет попрошайничать всегда, всю свою собачью жизнь. И не стоит взрослую собаку вдруг переучивать не входить на кухню и не просить куски. Будьте милосердны к себе и к собаке.
Хотя для дрессировки вы можете использовать ваш прием пищи, если вам так хочется. Посадите собаку на границе кухни и пусть себе сидит. Так вы будете вырабатывать выдержку собаки. Тем более вы точно знаете, что собака сыта. А после приема пищи, можете демонстративно взять кусочек со стола и принести собаке его туда, где она сидит, и отдать его ей. И отпустить собаку на свободу, то есть отменить приказ «Сидеть» и дать другую команду, например: « Пойдем, полежим после обеда».
Правил можно прописывать огромное количество. Но прежде чем выполнить, то или иное правило, выдуманное кем-то, подумайте: « А будет ли это полезно вам и вашей любимой собаке?»
alla.sobol
17.04.2011, 20:15
« Пойдем, полежим после обеда».
Понравилась мне эта команда!:большая улыбка:
Взрослые собаки очень любят присутствовать при приеме пищи своих любимых хозяев. Так как мечта, что кусочек со стола свалится ей в рот, всегда живет в собачьем сердце. И если вы приветствуете кормление собаки со стола, то не корите себя и не чувствуйте виноватыми. Вы делаете все правильно. Вы так решили.
У меня собака сидит рядом с нами за столом, иногда кладёт морду на стол рядом с тарелкой и грустно вздыхает. В ответ команда "Не борзей"! Раздаётся тяжёлый стон, почти плач, кто нибудь не выдерживает и угощает её. Вот так и обедаем.
Я переживала, что это неправильно. Ваша статья меня успокоила! :улыбка:Спасибо большое!
ИринаБ
18.04.2011, 10:24
Оба мои козябрика всегда сидят с нами за столом на диване и смотрят в рот Маше. Почему не мне? А я не угощаю. При этом хорошо всем: Маша любит угощать собак со стола и делает это; я не люблю, когда мне в рот свой нос суют, так ко мне никто и не подходит; собаки хотят получить со стола кусочек, они его и получают. Вот она, гармония! Кушают они всегда первые, а мы потом. Именно по причине собственного спокойствия. Да и честнее это: я ведь за день еще и пообедала, а они нет. :))) Очень хорошая статья.
fru-fru
18.04.2011, 10:54
Представьте себе, что вы голодны и приступили к обеду. Но тут подходит человек, которого вы, конечно, любите, и начинает копаться в вашей тарелке. И это он делает не один раз, а постоянно. Скажите, неужели вы от такого не озвереете? Или будете постоянно отдавать другому человеку свою пищу? И если такая парадоксальная ситуация случится с вами, вы же будете искать другое место покушать. И чтобы такого вредного и наглого человека поблизости не было. Неужели я не права?
Если вы ответила, что я права. Тогда подумайте чем же щенок или взрослая собака отличается от вас. Неужели ей все равно, что кто-то постоянно подходит во время еды и тянет руки к миске. А если она рыкнет, то еще и по морде получит. Это какую же нервную систему надо иметь? Подумайте над моими словами.
Совершенно здоровую собачью нервную систему. Для собаки совершенно естественно, что хозяин может в любой момент подойти и забрать что-то из миски или пасти. Она не будет считать это наглостью, если хозяин -вожак(хоть Вам и не нравится это слово). Мне лично гораздо меньше нравится слово "хозяин", потому как если один хозяин, второй слуга или раб. Естественно, просто для собственного самоутверждения лазить в собачью миску во время каждого приём пищи не стоит.
3. Как только щенок скушал еду, нужно сразу же убрать миску, предварительно вымыв ее, Даже если миска вылизана досуха. Кстати, если у вас не кокер и не лабрадор, то слишком чисто вылизанная миска говорит о том, что порция еды, особенно натуральной, слишком мала для собаки.
Не очень понимаю, зачем убирать миску. если она пустая. стоит сее и стоит. И чистая миска должна оставаться у любой собаки, это нормально. Тем более, если кормить натуральной едой.
5. Кормите щенка всегда раньше, чем семья сядет за стол. Кормите сытно и до того, как вы сели кушать, дайте щенку жильную косточку, пусть погрызет.
Вообще не стоит привязывать кормление собаки к своему обеду, завтраку, ужину. Собаку нужно кормить после прогулки. Ваш обед её не касается.
Кормите взрослую собаку всегда, перед тем как сами сядете есть. И не слушайте сторонников «вожаковства». Никакой вы не вожак!!! Вы добрый, чуткий человек, который очень любит свою собаку. И каждый раз испытывать чувство вины за то, что собака сидит голодная, а вы в это время поглощаете пищу, очень вредно. И вредно для вашего здоровья. Так как при любой отрицательной эмоции выработка желудочного сока тормозится. И что происходит в вашем желудке в таком случае? Правильно. Пища плохо переваривается. А стресс, который вы постоянно испытываете, приводит к возникновению гастрита. Так берегите же свое здоровье, и кормить собаку всегда перед вашим приемом пищи.
Это ж какую расшатанную нервную систему нужно иметь, чтобы впадать в стресс от взгляда собаки и довести себя мифическим чувством вины до гастрита. С такими нервами, пожалуй, не стоит заводить собаку вовсе.
elengordeeva
18.04.2011, 15:30
Совершенно здоровую собачью нервную систему. Для собаки совершенно естественно, что хозяин может в любой момент подойти и забрать что-то из миски или пасти. Она не будет считать это наглостью, если хозяин -вожак(хоть Вам и не нравится это слово).
Мне лично гораздо меньше нравится слово "хозяин", потому как если один хозяин, второй слуга или раб.
Да оно мне тоже не нравится самой!!!! Ни вожак,ни хозяин,ни владелец к отношением с собакой уже давно не подходит по моему:)). Но чтобы было понятнее о чем я говорю приходится употреблять и эти слова.
Естественно, просто для собственного самоутверждения лазить в собачью миску во время каждого приём пищи не стоит.
Поясню для кого это написано! Для тех, кто читает и делает по-своему. Если мне надо я тоже могу подойти и взять из пасти все что захочу. Но тем не менее в миску к собакам просто так никогда не полезу. Мне просто не нравится беспокоить собак во время еды.
Не очень понимаю, зачем убирать миску. если она пустая. стоит сее и стоит. И чистая миска должна оставаться у любой собаки, это нормально. Тем более, если кормить натуральной едой.
Если миска вылизана,но не вымыта,то остатки пищи все равно есть,то может развиваться микрофлора и даже патогенная , может вызвать у некоторых собак расстройство пищеварения. А так не хочется лишний раз,чтобы у собаки что-либо болело.
И еще. Если щенок долго и слишком тщательно вылизывает миску,то он явно остался голоден.
Вообще не стоит привязывать кормление собаки к своему обеду, завтраку, ужину. Собаку нужно кормить после прогулки. Ваш обед её не касается.Это слова опытного собаковода. А начинающим стоит кормить собак до того ,как начинается человеческий прием пищи. Вы наверное тоже читали,что кормить собак нужно после приема человеком пищи,иначе ранг не соблюдается. Начинающие свято в это верят. Но ранг тут не причем вообще. Но тем не менее я всегда кормлю собак,до того как сама поем. И с прогулками это не связываю.Некоторых собак,особенно лабрадоров лучше покормить до прогулки,где то за полчаса. Конечно не в полном объеме,но все-таки покормить. Так они меньше будут обращать внимания на объедки.
Это ж какую расшатанную нервную систему нужно иметь, чтобы впадать в стресс от взгляда собаки и довести себя мифическим чувством вины до гастрита. С такими нервами, пожалуй, не стоит заводить собаку вовсе.
ОХО!! По скольким причинам не стоит заводить собаку это диву даешься. например,когда собака сидит дома одна по 12-14 часов. И так далее. А вот нервную систему человека собака укрепит!:) А нервная система сейчас расшатана у многих людей.
elengordeeva
18.04.2011, 15:33
Понравилась мне эта команда!:большая улыбка:
У меня собака сидит рядом с нами за столом, иногда кладёт морду на стол рядом с тарелкой и грустно вздыхает. В ответ команда "Не борзей"! Раздаётся тяжёлый стон, почти плач, кто нибудь не выдерживает и угощает её. Вот так и обедаем.
Я переживала, что это неправильно. Ваша статья меня успокоила! :улыбка:Спасибо большое!
Человек имеет право делать так,как ему удобнее,если он еще при этом и о собаке думает:)))Так что вы все делаете правильно:))
elengordeeva
18.04.2011, 15:40
Оба мои козябрика всегда сидят с нами за столом на диване и смотрят в рот Маше. Почему не мне? А я не угощаю. При этом хорошо всем: Маша любит угощать собак со стола и делает это; я не люблю, когда мне в рот свой нос суют, так ко мне никто и не подходит; собаки хотят получить со стола кусочек, они его и получают. Вот она, гармония! Кушают они всегда первые, а мы потом. Именно по причине собственного спокойствия. Да и честнее это: я ведь за день еще и пообедала, а они нет. :))) Очень хорошая статья.
Спасибо Ирина.
Я расколюсь. Я вообще по канонам стаи делаю совсем неправильно. Я кормлю собак, затем ем сама, а когда остается немного в тарелке,например творога,то я кормлю всех собак с ложечки. У нас даже команда есть открой рот.
Вот так.
http://www.youtube.com/watch?v=fHWdNHIaijE
ИринаБ
19.04.2011, 11:17
[QUOTE=elengordeeva;910470]Я расколюсь. Я вообще по канонам стаи делаю совсем неправильно.
Когда я была начинающим собачником я прислушивалась ко всему, читала все и соблюдала "каноны" как нечто неукоснительное. Но жизнь все поставила на свои места. На первостепенный вопрос какой я вижу свою собаку, я для себя ответила: чтобы мне удобно было с ней жить. Мне! А не кому-то, кто придумал эти каноны. Если бы я воспитывала собаку для военной службы, где цена ошибки собаки - ее жизнь, конечно, воспитание было бы совершенно другим. Другие методы (не сомневаюсь, что гораздо более жесткие) и гораздо большее количество времени. Т.е. одно дело зарядка для здоровья, а совсем другое дело - большой спорт (который, кстати, здоровья еще никому не принес). И если в нашей совместной с собаками жизни будут одни ограничения и наше стремление к какому-то мнимому лидерству хороша ли будет эта жизнь? Такую ли жизнь мы хотели? А чувство вины перед собакой мы несомненно испытываем (а если кто не испытывает - не знаю, какую каменную нервную систему надо иметь, вряд ли кто может похвастаться). Да и как иначе? Ушли на целый день; погуляли мало, потому как погода не соответствует; покормили вместе с кашей, потому как мясо, какое хочется, слишком дорого; вечером, сделав свои дела, устали, и не поиграли в мячик; да еще не дали повозиться им двоим, потому как уже хотели спать. Да, такова жизнь... Как бы мы сами ни кричали, что если уж завел собаку, то...!!! Поэтому я сама тоже за некоторые послабления в воспитании, против излишней строгости, и за бесконечную любовь!
ИринаБ
19.04.2011, 11:20
[QUOTE=elengordeeva;910470]а когда остается немного в тарелке,например творога,то я кормлю всех собак с ложечки.
С Арником у меня ничего подобного нет (я думаю, что пока). А Мартин всегда допивает мой кефир из чашки. Из миски он ест его очень редко. А мне из чашки даже удобнее - борода не пачкается, мыть не надо!:я умираю от смеха!::я умираю от смеха!::я умираю от смеха!:
Милушка
19.04.2011, 12:05
А я своего бармалея, когда ем, не кормлю. Ему только дай слабину – на шею сядет в мгновение ока! А мама кормит, то один кусочек сунет, то другой. Так он привык, теперь и мне есть не даёт. Сидит рядом со мной, сверлит глазами и лает! А у самого лежит кость, кусок мяса, и полная миска сухого корма в свободном доступе – ешь, что захочешь.
«Нет, дай что жуёшь!»
Я ему: «Иди нафиг! Ешь своё!»
Он: «Не уйду! Дай! Ну дай же уже!!!»
«Отвяжись, попрошайка! Иди у мамы проси, она тебе разрешает, она тебе всё отдаёт!»
«Нет! Дай! Ну дай уже пожалуйста, я твоё хочу… У, как вкусно пахнет, а вот тут что у тебя?»
«Слезь со стула, нахал!»
«Ну и ладно… ну и не больно-то надо… подумаешь!» :бу:
Через пару минут:
«Слушай, а я тут подумал... Может, всё-таки дашь что-нибудь?» :привет!:
Ела вчера сушки с чаем. Мама Тошке тоже дала сушку. Он выплюнул. Она не заметила, решила, что съел, дала ещё одну – он поиграл и выплюнул. Валяются на полу уже две сушки. А я ем. Так сел рядом со мной на диван и пристаёт, лижется. Я откусила полсушки, а вторую половину отдала ему. Съел! Откусила ещё половину – другую ему. Съел! Половинки вкуснее, видать!
fru-fru
19.04.2011, 14:25
[QUOTE=elengordeeva;910470] И если в нашей совместной с собаками жизни будут одни ограничения и наше стремление к какому-то мнимому лидерству хороша ли будет эта жизнь?
Не мнимое лидерство, а правильное распределение социальных ролей в семье. И если Вы не будете в семье лидером, то собаки займут это место. Неизбежно. При этом плохо будет всем членам семьи. Неуправляемая человеком собака - страшное дело.
[QUOTE=elengordeeva;910470]
А чувство вины перед собакой мы несомненно испытываем (а если кто не испытывает - не знаю, какую каменную нервную систему надо иметь, вряд ли кто может похвастаться). Да и как иначе? Ушли на целый день; погуляли мало, потому как погода не соответствует; покормили вместе с кашей, потому как мясо, какое хочется, слишком дорого; вечером, сделав свои дела, устали, и не поиграли в мячик; да еще не дали повозиться им двоим, потому как уже хотели спать.
Гастрита у Вас, надеюсь, нет?
[QUOTE=elengordeeva;910470]
Поэтому я сама тоже за некоторые послабления в воспитании, против излишней строгости, и за бесконечную любовь!
Не очень понимаю, что имеется в виду под излишней строгостью.
Любовь к собаке предполагает хотя бы поверхностное понятие о психологии её поступков и мотиваций и воспитание в соответствии с ними, а не с чувством своей вины.
Милушка
19.04.2011, 14:48
если Вы не будете в семье лидером, то собаки займут это место. Неизбежно. При этом плохо будет всем членам семьи. Неуправляемая человеком собака - страшное дело.
Это не у всех собак так. Спокойные и не склонные к лидерству собаки командовать и сами не полезут. Так что даже в разбалованнном состоянии не будут "качать права". ИМХО.
Мой вот Тошка - я знаю, что на шею сядет махом. Это порода такая. У нашей знакомой, которая Тошку стрижёт - два пшеника, так её старший кобель 9 лет до сих пор "маму" "на вшивость" проверяет. Выдумает новую фишку и наблюдает - прокатит или нет? Запретят на этот раз или уже можно? И мой шалопай такой же :я умираю от смеха!: Постоянно выдумывает новые фишки и упорно пытается их внедрить.
А есть собаки, которые в жизни не будут так делать. Тихони и паиньки.
ИринаБ
19.04.2011, 15:45
[QUOTE=fru-fru;911250][QUOTE=ИринаБ;911086]
Не мнимое лидерство, а правильное распределение социальных ролей в семье. И если Вы не будете в семье лидером, то собаки займут это место. Неизбежно. При этом плохо будет всем членам семьи. Неуправляемая человеком собака - страшное дело.
То ли Вы плохо знаете собак, то ли в себе так не уверены... Избежно. Поверьте, нормальное и дружеское сосуществование возможно. Но Вы, видимо, живете как раз по канонам. Ну что ж, каждому свое.
Милушка, ты как всегда, права. Нет единого правила для всех.
fru-fru
19.04.2011, 16:54
Я-то уверена в себе, не испытываю бесконечного чувства вины и собаки у меня всю жизнь. Если что, сейчас их трое(и это не йорки).
Собака -животное стайное, живёт по законам стаи, исключений не бывает.
Это инстинкты, заложенные природой. Есть доминантные особи, есть субдоминантные. Даже если ваша собака субдоминант, то это можно исправить безграничной(я бы сказала слепой) любовью. И потом появляются темы типа: "Подскажите, я не могу подстричь когти моей чихуашке, она не разрешает!"
Что Вы считаете канонами мне непонятно, так же как непонятно про излишнюю строгость, уж очень абстрактно.
И кто сказал, что нормальное и дружеское сосуществование исключает естественную иерархию(где человек руководит действиями собаки, а не наоборот)?
ИринаБ
19.04.2011, 17:30
Я-то уверена в себе, не испытываю бесконечного чувства вины и собаки у меня всю жизнь. Если что, сейчас их трое(и это не йорки).
Собака -животное стайное, живёт по законам стаи, исключений не бывает.
Это инстинкты, заложенные природой. Есть доминантные особи, есть субдоминантные. Даже если ваша собака субдоминант, то это можно исправить безграничной(я бы сказала слепой) любовью. И потом появляются темы типа: "Подскажите, я не могу подстричь когти моей чихуашке, она не разрешает!"
Что Вы считаете канонами мне непонятно, так же как непонятно про излишнюю строгость, уж очень абстрактно.
И кто сказал, что нормальное и дружеское сосуществование исключает естественную иерархию(где человек руководит действиями собаки, а не наоборот)?
Ну что тут сказать? Я за Вас рада, что Вы всегда уверены в себе. Я - нет, и все еще учусь. Несмотря на то, что у меня их двое, и это не йорки.:улыбка: То, что должна быть иерархия утвердил человек. А значит, это не истина в последней инстанции. Если Вы что-то не поняли, то, может быть, потому, что я отвечала не Вам? Главное, что с Еленой Валерьевной мы друг друга поняли.
Милушка
19.04.2011, 19:12
собаки у меня всю жизнь. Если что, сейчас их трое(и это не йорки). И кто сказал, что нормальное и дружеское сосуществование исключает естественную иерархию(где человек руководит действиями собаки, а не наоборот)?
у меня их двое, и это не йорки.:улыбка: То, что должна быть иерархия утвердил человек. А значит, это не истина в последней инстанции.
Ну, йорки – это те ещё пряники! :грин: Йорк может так построить всю семью, как догам с алабаями и не снилось! И вообще йорк – йорку тоже рознь.
У моей тёти собачка Феня – мохнатенькая помесь чего-то с чем-то среднего размера. Так вот она от природы тихоня. Она любит сидеть на подоконнике, у неё там подстилочка, игрушки свои туда все перетащила. И приехала к тёте в гости моя бабушка на несколько дней. Кровать, на которой бабушка спала, стояла возле окошка. Так Феня, прежде чем залезть на свой любимый подоконник, каждый раз спрашивала разрешения у бабушки! Вот такая тихоня. О построении иерархии в семье даже речи не идёт, и мысли не возникает. Наоборот, её все балуют, но у неё какие-то внутренние границы, за которые она не переступает.
А мой Тошка – только позволь ему сделать что-то, чего нельзя! Пиши пропало! :грин: То, чего терьер добился один раз – дальше будет всегда!:наезд: Мы позиций не сдаём, мы только новые завоёвываем!:нео:
Причём, если бы действовал грубой наглостью, то лично мне было бы проще - :наказание: и делов! А он ещё и всё своё обаяние в ход пускает! :дарю сердце: А обаяния там море, так что список завоёванных позиций у всех пшеников регулярно пополняется :грин:.
Тут ещё с какой собакой столкнёшься... Одной собаке наоборот нужно поднять статус, потому что она слишком робкая. Другой уступи - на шею сядет.
fru-fru
19.04.2011, 19:43
То, что должна быть иерархия утвердил человек.
Нет, человек часто этого как раз не понимает и очень часто именно поэтом возникают проблемы взаимопонимания с собакой.
Иерархические отношения у собак утвердила природа.
Вы сказали, что я строю свои отношения с собаками по каким-то канонам.
Очень хотелось бы знать по каким.
Милушка, я не имела в виду, что йорки - милые и послушные. Просто они такие мелкие, что хозяева не заморачиваются с их претензиями на лидерство, так как никому поначалу не страшно, когда плюшевая игрушка скалит зубки. Посадил в сумку и пошёл на прогулку, вот всё воспитание.
Милушка
19.04.2011, 20:36
Милушка, я не имела в виду, что йорки - милые и послушные. Просто они такие мелкие, что хозяева не заморачиваются с их претензиями на лидерство, так как никому поначалу не страшно, когда плюшевая игрушка скалит зубки. Посадил в сумку и пошёл на прогулку, вот всё воспитание.
За палец или за ногу и мелкота может так тяпнуть, что ой-ой-ой :фингал:
elengordeeva
19.04.2011, 23:28
Мне очень нравится.что все люди разные и точки зрения тоже очень разные. И самое главное,знаю по себе они по жизни меняются.
Я раньше тоже была за лидерство и простраивала собак и встраивала в семью. У меня всю жизнь собаки были.
А вот с возрастом как то расслабленее стала что ли. Не строю и не ровняю. А собаки спокойные и послушные.
А лидером я себя не считаю. Потому что иногда смотрю на своих собак и кажется,что они мудрее всех нас вместе взятых. Мудрее именно той природной мудростью, которой человеку иногда по жизни не хватает. Потому,что некогда остановить свой бег и подумать,поразмышлять.
ИринаБ Мне так приятно,что мы друг друга понимаем. Это такое счастье:):круто:
Милушка На шею может сесть любая собака:))) Если ей разрешить:))Но некоторым это очень нравится. Я имею ввиду людей. И я достаточно знаю семей ,где собака сидит на шее и всех это устраивает:)))
fru-fru Позвольте мне сказать.что я чувствую. Вы же добрый человек и собак своих любите. И понимаете прекрасно,что я писала именно для тех людей,которые испытывают чувство вины перед своими собаками. А таких поверьте мне много.
Так как для тех кто хочет быть лидером написаны горы всяких материалов. А вот для людей тонкой психической структуры написано очень мало. А они не могут как все простраивать собаку обычными способами. Так как им это не позволяет как раз чувство вины перед собакой. И для них нужны альтернативные методы взаимоотношений с собакой без насилия и угроз. И чувство вины это не плохо и нехорошо. Это просто бывает.
А есть люди,которым вообще не хочется ничего простраивать и они ищут способы воспитать свою любимую собаку гуманными способами. И зная психологию собаки можно понять,что эти способы как раз и подходят собакам как нельзя лучше. Но оговорюсь . Именно в России выведены популяции собак некоторых пород с которыми только с точки зрения вожака и можно взаимодействовать. И вот здесь я с вами полностью согласна. Если ротвейлера в какой то мере нужно дрессировать. То лабрадора достаточно просто воспитать с пеленок.
Поэтому вы следуете своим представлениям о совместной жизни с собаками. Я следую своим представлениям. А начинающий собаколюб прочитает и выберет какой путь ему милее.
fru-fru
19.04.2011, 23:50
А вот для людей тонкой психической структуры написано очень мало.
А они не могут как все простраивать собаку обычными способами. Так как им это не позволяет как раз чувство вины перед собакой. И для них нужны альтернативные методы взаимоотношений с собакой без насилия и угроз. И чувство вины это не плохо и нехорошо. Это просто бывает.
А есть люди,которым вообще не хочется ничего простраивать и они ищут способы воспитать свою любимую собаку гуманными способами. И зная психологию собаки можно понять,что эти способы как раз и подходят собакам как нельзя лучше.
Вы простите меня, конечно, я видимо не только топорной психологической организации, на что Вы так тактично намекнули, но ещё и на удивление туповата.
На какие особые строгости, угрозы и насилие по канонам мне всё время намекают? Что за зверские каноны-то такие?
И в чём альтернативность методики? Кормить собаку до того как сам сядешь кушать? Чтоб не испытывать чувства вины? Позволить собаке сесть себе на шею?
elengordeeva
19.04.2011, 23:59
Вы простите меня, конечно, я видимо не только топорной психологической организации, на что Вы так тактично намекнули, но ещё и на удивление туповата.
На какие особые строгости, угрозы и насилие по канонам мне всё время намекают? Что за зверские каноны-то такие?
И в чём альтернативность методики? Кормить собаку до того как сам сядешь кушать? Чтоб не испытывать чувства вины? Позволить собаке сесть себе на шею?
Никаких намеков не было. В голову это не приходило мне когда я писала ответ. Я же не знаю вас совсем, как же я могу на что-то намекать.
Мы не переходим на личности, а просто обсуждаем проблему.И все. Хорошо?
Сейчас я вам процитирую письмо,которое я получила сегодня.
Вопрос:
Щенку 2месяца,боксёр.Поведение доминирующее.Во время игр кусат руки, ноги, носится по комнате, сшибает всё на своём пути.Когда даю запрещающие команды или кричу на неё, то она ещё больше кусается, разбегается прыгает на меня, лает.Я за шкирку беру её, бью газетой, сама взвизгиваю, говорю ей \\\"нельзя\\\", \\\"больно\\\", не играю с ней, если она кусается - всё бесполезно.Подскажите что мне делать?
Вот что я имела ввиду. И этот товарищ сразу видно начитался про вожака стаи. И таких писем не одно, а много!!!!!!!!!!! И одно другого хлеще.
Милушка
20.04.2011, 00:15
Я раньше тоже была за лидерство и простраивала собак и встраивала в семью. У меня всю жизнь собаки были.
А вот с возрастом как то расслабленее стала что ли. Не строю и не ровняю. А собаки спокойные и послушные.
Я думаю, это просто опыт. Собаки чувствуют опыт, внутреннюю уверенность хозяина и успокаиваются. Они чувствуют, что хозяин сам знает, как и что. Поэтому таких собак не надо "простраивать". Я помню, как мне пришлось простраивать первую в моей жизни серьёзную собаку - Ника моей двоюродной сестры. И сравниваю с Агаткой, а потом - с Малышом и Ладой, и уже позже - только с Малышом (Ладу забрал постоянный хозяин). Так вот с каждым разом ошибок было меньше, и собаки слушались лучше.
Милушка На шею может сесть любая собака:))) Если ей разрешить:))Но некоторым это очень нравится. Я имею ввиду людей. И я достаточно знаю семей ,где собака сидит на шее и всех это устраивает:)))
Мне кажется, бывают собаки от природы такие мягкие, что просто не представляешь, как такая собака может сесть кому-то на шею! Может быть, я не права, конечно :не знаю:.
А насчёт моего Тохи - так меня сразу предупредили пшеноводы - собака жизнерадостная, ласковая, но с характером. Проверять "на вшивость" будет всю жизнь! Точнее, я рассказала - так мол и так, щен позиции отвоёвывает. А мне: а вы что хотели? :большая улыбка: Это ж терьеры! Для них "нельзя" = "пока ещё нельзя, но скоро будет можно". Поэтому всё, что не нравится - пресекать сразу!
Хотя не могу сказать, что мне его характер не нравится. Это интересно - пёс с характером. :верхом на коне:
Но пшен и не должен подчиняться безпрекословно. Он же не служебник. Он охотник. Пшен по барсуку работает, а в норе один на один с барсуком он просто обязан проявлять стойкий несгибаемый характер и думать самостоятельно.
elengordeeva
20.04.2011, 00:26
А насчёт моего Тохи - так меня сразу предупредили пшеноводы - собака жизнерадостная, ласковая, но с характером. Проверять "на вшивость" будет всю жизнь! Точнее, я рассказала - так мол и так, щен позиции отвоёвывает. А мне: а вы что хотели? :большая улыбка: Это ж терьеры! Для них "нельзя" = "пока ещё нельзя, но скоро будет можно". Поэтому всё, что не нравится - пресекать сразу!
Хотя не могу сказать, что мне его характер не нравится. Это интересно - пёс с характером. :верхом на коне: Но пшен и не должен подчиняться безпрекословно. Он же не служебник. Он охотник. Пшен по барсуку работает, а в норе один на один с барсуком он просто обязан проявлять стойкий несгибаемый характер и думать самостоятельно.
Прелесть просто!!! Особенно про нельзя:))) Полностью согласна!!
Терьер он и есть терьер. Непоколебимый!!!:)) А уж артисты каких свет не видовал. У меня вестик ходил лечится. Прикидывался таким славным, когда на столе сидел у меня. Но как только выходил за дверь такой скандал поднимал. Уж ругался,ругался. Но вот стоило хозяину сказать,что пойдет опять в кабинет,становился тише воды.:))
Милушка
20.04.2011, 00:58
Прелесть просто!!! Особенно про нельзя:))) Полностью согласна!!
Терьер он и есть терьер. Непоколебимый!!!:)) А уж артисты каких свет не видовал. У меня вестик ходил лечится. Прикидывался таким славным, когда на столе сидел у меня. Но как только выходил за дверь такой скандал поднимал. Уж ругался,ругался. Но вот стоило хозяину сказать,что пойдет опять в кабинет,становился тише воды.:))
Да, артистизма не занимать! Мы Тошку стригли в четверг, он сначала терпел, а потом встал на столе на задние лапы, обнял меня передними за шею, замер весь, прижался, уцепился: "Пожалей меня! Забери меня отсюда! Уведи из этого ужасного места, где мне над ухом ножницами шмякают!" Даже парикмахер засмеялась: "Пшеничные выходки!" - у неё своих таких же два.
А вестик у нас в друзьях есть - азартный мальчик. Ему всегда надо первому догнать и схватить мячик, иначе он переживает. Мне ещё фокстерьеры нравятся - те вообще безбашенные.
Кстати, наш Тоха тоже "ругается". Если мама его ругает за что-то - он спорит!
Она ему: "Ты зачем так плохо сделал?"
Он: "Гав! Захотел!"
"И тебе не стыдно?!"
"Нет!"
"Совсем-совсем не стыдно???"
"Нет! Я прав! Гав!"
У Малыша (ВЕО) в таких ситуациях была совершенно другая реакция:
"Ты зачем так плохо сделал?"
"Мне стыдно, мне ужасно стыдно! Я не представляю, как я мог так оплошать... Но ведь ты простишь меня, простишь? Да?"
"Ну ладно, ладно! Больше так не делай!"
"Уррраа! Меня простили!!!"
fru-fru
20.04.2011, 01:05
Вопрос:
Щенку 2месяца,боксёр.Поведение доминирующее.Во время игр кусат руки, ноги, носится по комнате, сшибает всё на своём пути.Когда даю запрещающие команды или кричу на неё, то она ещё больше кусается, разбегается прыгает на меня, лает.Я за шкирку беру её, бью газетой, сама взвизгиваю, говорю ей \\\"нельзя\\\", \\\"больно\\\", не играю с ней, если она кусается - всё бесполезно.Подскажите что мне делать?
Вот что я имела ввиду. И этот товарищ сразу видно начитался про вожака стаи. И таких писем не одно, а много!!!!!!!!!!! И одно другого хлеще.
Очевидно, что этот товарищ читал через строчку.
И какой альтернативный метод тут можно предложить?
ИринаБ
20.04.2011, 09:57
Альтернативный метод? Видимо, Вы тоже, читая, многого не замечаете. Да ему 2 месяца всего!!!
ИринаБ
20.04.2011, 10:06
У Малыша (ВЕО) в таких ситуациях была совершенно другая реакция:
"Ты зачем так плохо сделал?"
"Мне стыдно, мне ужасно стыдно! Я не представляю, как я мог так оплошать... Но ведь ты простишь меня, простишь? Да?"
"Ну ладно, ладно! Больше так не делай!"
"Уррраа! Меня простили!!!"
Ой, Милушка, да это же мой Арник!
Правда сейчас пререкаться начал. Но только с Мартином. Тот несет свою любимую палочку, а этот пристраивается нести ее же за другой конец. Мартин не может этого потерпеть, бросает палочку и налетает на Арника со "злобным" "Рррррр!" Арник отскакивает в сторону и делает "Гав!". Дескать, че орешь-то!
Вот про характеры. Вчера Маша села на диван, Мартин пришел к ней приласкаться (вскочил на диван). Увидев такие поцелуйчики, к ним потянулся Арни. Тут же был обруган Мартином: не лезь, дескать, поперед меня! Арни на диван прыгать не стал "поперед Мартина". Он под него подлез, подполз под брюхом и улегся рядом с Машей так, что голова его была у нее слева, а попа справа! Длинный пацанчик, на полдивана хватило! Вот так: и свое получил, и Мартина не разгневил. Ну и как тут с дивана сгонишь!
Милушка
20.04.2011, 10:43
Ой, Милушка, да это же мой Арник!
Ну дык ВЕОшка же, хоть и метисная :да!: :круто:
fru-fru
20.04.2011, 13:13
Ирина, читаю я внимательно и возраст щенка заметила.
Потому и спрашиваю, так как не очень понимаю к чему этот пример, человек просто не вник в основы воспитания. Это не повод отрицать эти основы и применять какую-то альтернативу.
Это как пытаться лечить аспирином насморк, а потом сказать, что аспирин - плохое лекарство, так как насморк не лечит.
ИринаБ
20.04.2011, 15:05
Ну, почему плохое лекарство аспирин? Пока лечишь им насморк, насморк-то и проходит:)))
fru-fru! Я очень не хочу спорить с кем-то и доказывать кому-либо что-либо. Поэтому я не вступаю с Вами в дебаты. Если Вы чего-то не понимаете, я думаю, Вы и сами знаете, что делать. Это один из разделов Гордеевой Е.В. и я написала ей свой отзыв о ее статье, которая, кстати сказать, о кормлении. Нашу с Вами переписку не считаю уместной. Пусть Елена Валерьевна меня извинит.