Оль, а про чипы ты это к чему?))) Вы просто давно ставили видать, вот и неправильно сделали. У нас к примеру никуда они не гуляют, спокойненько на своих местах находятся) И у всех моих знакомых тоже нет проблем. С вступлением в силу нового закона( ну если вдруг не дай Бог всё таки примут) чипирование будет обязательной процедурой, как собственно уже давным давно за границей в большинстве стран. Так что ничего страшного в этом нет)
Светлана А
22.03.2013, 23:08
Оля, а вы сами то где сейчас? В Питере, или не вернулись ещё....или не уехали наоборот...я тут пропутила маленько, извиняюсь) У меня оказывается доча с приятелями туда собрались, на майские вроде. Вы там ещё будете, или уже нет? Тоже ей рассказала какие Лада с Мокой умницы)
Бука
22.03.2013, 23:29
Мы во Франкфурте. В Германии. Делать не чего, сижу целыми днями в компе, у знакомых. Работаем заказники, в разных городах. 30 марта приедем в Питер на неделю и обратно. На экскурсии по красивым местам не ездим, девки на руках. Это не дома, оставить не с кем. Не фотаю, руки заняты. Но их очень много людей фотает и снимает, может где и всплывут. С рук не отпускаю, люди назойливы. Толпы вокруг собираются, угощают. Все чистенько, красиво, но дома лучше.
Бука
22.03.2013, 23:33
Про чипы - потому что это не обязательно. Это надо в случае, если животное потеряется и чтобы найти хозяев. На границе спрашивают, если есть то могут посмотреть, а если нет, то и не надо.
Светлана А
22.03.2013, 23:35
Классно) Оль, а в каких городах, если не секрет? В Германии много знакомых, да и с " одноклассников" давняя поклонница обезьян нашего форума Наташа была бы ужасно рада, если бы получилось встретиться, посмотреть) :да!:
Светлана А
22.03.2013, 23:41
Про чипы - потому что это не обязательно.
ну да, пока не обязательно, но могут и заобязать) Как за границей той же) Раньше клеймо ставили, теперь вот чипы. Тут уж мне кажется, сами хозяева должны решать надо им это или нет. Мои чипированные, на всякий случай, мы и гуляем везде, и ездим часто. Собачники мои знакомые тоже почти поголовно собак чипировали. Их сейчас в любой лечебнице ставят на раз-два, так что процедура отработанная, ничего страшного и опасного):да!:
Бука
22.03.2013, 23:45
Что то нет большого желания встречаться. Условий нет, а к знакомым не пригласишь. Работаем у частников, тоже не пригласишь. Да и к чужим людям в гости мне не приятно ездить. Что я как не знаю кто, приеду показать обезьян. Что они обезьян не видели?
Светлана А
22.03.2013, 23:52
Что то нет большого желания встречаться.
Очень жаль) Ну тогда будем вас в ПИтере ждать, хоть там полюбоваться на твоих девочек и посмотреть на их таланты) Ради красоты такой и в ресторан сходим, хоть и не очень я рестораны люблю) Но ради Моки с Ладой можно и посетить разок)
Бука
23.03.2013, 00:04
Так я тоже с обезьянами в ресторан не хожу. Вот представь себе, сидишь, кушаешь, общаешься. И подходят люди, перебивают тебя, есть не дают, им надо сфотографироваться, вопросы задать. И ты должна все бросить и уделить им внимание, иначе - обида, негатив. В нашем ресторане мы сейчас не работаем, так как мы на выезде. Договорились, что может осенью начнем снова если им реклама понадобится. Пока народ к ним идет.
Светлана А
23.03.2013, 00:09
Так я тоже с обезьянами в ресторан не хожу. Вот представь себе, сидишь, кушаешь, общаешься. И подходят люди, перебивают тебя, есть не дают, им надо сфотографироваться, вопросы задать. И ты должна все бросить и уделить им внимание, иначе - обида, негатив. В нашем ресторане мы сейчас не работаем, так как мы на выезде. Договорились, что может осенью начнем снова если им реклама понадобится. Пока народ к ним идет.
Это то понятно) Я и имела в виду " на работу" к Моке с Ладой)))) Жаль что не работаете конечно, но будем ждать, может и повезёт) Вернётесь же вы в родные пенаты из заграниц то):большая улыбка:
Бука
23.03.2013, 00:20
Я поняла. Как возвратимся и если будем в этом ресторане работать, то обязательно напишу. И буду рада всех видеть.
ЛАНА
23.03.2013, 00:24
Пару лет мне даете на жизнь с гамадрилом?))):черный бумер:
Славно. а тут на форуме "гамадриловладельцев" нету? я одна такая болная?
вот ведь тоже не хотела влезать в разговор.
НО
у перчиков были недавно пара гамадрилов.так?
они их одевали,сюсюкали)так?
в цирке они тоже будут жить в вольере.так?
а на выступления одеваться.так?
вот почему сейчас сами себе противоречат,что так нельзя???
ну будет жить животное в вольере,ну будет в промежутках одеваться)
если вольер построен уже,то это значит,что он с первых дней там будет находиться.и иногда его будут брать к себе и одевать.
что тут отличного от содержания тех двух???
Противоречий как раз никаких нет. Дрессировщики которые именно выступают в цирках, простите за такое сравнение, практически живут в клетках.....Если общаться с питомцем 1-2 часа , то номера нормального, циркового не сделать. За такое маленькое время,даже нормальный контакт не наладить. Дрессировщики все свое время проводят с подопечными, не знаю конечно, может просто мне посчастливилось иметь знакомство именно с такими людьми. Ну и по этой причине животные у них в памперсах и одеты большее время , а спят конечно в вольерах. К стати я всем говорю, что если обезьяна спит отдельно не надо ее приучать спать с собой в кровати. У нас получилось, что Ване требовалось круглосуточное наблюдение несколько месяцев, и естественно он привык, а переучивать мы не стали.
А "лечить" кого то,или навязывать свое мнение,боже упаси.... Хоть гориллу.
Я тут просто ради собственного любопытства выписала всех кто держал обезьян и всех питомцев.................знаете посмотрев на этот список ужаснулась если честно.
Светлана А
23.03.2013, 12:12
Вы ошибаетесь. В цирке, обезьян выводят на репетицию на пару часов. И на представление, все остальное время они в клетках.
Ой, тема про цирк очень многогранная)))) Только хороший дрессировщик живёт практически со своими животными) Какие пару часов? О чём вы? Если пару часов с животными заниматься, так кроме как колечки на шею надевать и не научишь ничему)))) Посмотрите на того же Дана Запашного с его питомцем- вот это номер!!!! Это восторг! На арене партнёры, не меньше! Так он с ним сколько лет не расстаётся! Та же Шатирова( кстати первая и единственная такого уровня дрессировщица гамадрилов), она семь лет возле клетки с гамадрилами провела наблюдая, изучая повадки, особенности характера. Она сама в своих воспоминаних пишет, что её сыновья выросли в том же вольере буквально) Мол сыну яблочко дашь, гамадрилам тазик высыпешь)))) Опять же Аскарян с его шоу обезьян? Это же действительно артисты с большой буквы! За пару часов в день, таких результатов не добиться по моему! Да и сами они в многочисленных интервью пишут, что практически живут рядом со своими питомцами, выполняя роль вожака, папы, мамы и всех вместе взятых! А тигры Запашных? Ласкаются как котята, если не отдавать им уйму времени и внимания, так просто сожрут на арене,( не так и редко такое происходит, но видимо как раз у тех"специалистов" кто времени не находит для своих животных). Я реально восхищаюсь теми дрессировщиками, кто любит своих партнёров по выступлению, кто добивается бОльшего лаской, вниманием, кто подходит очень серьёзно, знает о своих питомцах всё, ну или почти всё) изучает повадки, особенности ,и отдаёт своему делу всего себя!
Светлана А
23.03.2013, 12:13
Ой, практически одновременно про цирк писали:я смущен:
ЛАНА
23.03.2013, 12:21
Обидно, что сейчас их нет(.
Это не обидно, это печально
Много тут было все знающих "приматологов", да что то не заходят больше и про успехи свои не рассказывают.
перчик
23.03.2013, 12:26
Лан представить себе не можешь, как мне стало страшно когда я перечитала список
перчик
23.03.2013, 12:27
Свет одновременно писали про цирк , при чем практически одно и то же.
ЛАНА
23.03.2013, 12:43
Очень даже представляю, сама захожу в "перекличку", смотрю список и, увы, даже о половине малышей, мы ни чего не знаем.
ОЧЕНЬ жалко детей
Виталий_А
23.03.2013, 12:45
Лан представить себе не можешь, как мне стало страшно когда я перечитала список
К сожалению, куда кто делся статистики нет, но имхо часть питомцев погибает от болезней (в т.ч. врожденных), многих (наверное) можно было бы спасти при наличии квалифицированной ветпомощи.
Нужно учитывать также неприспособленность иммунитета обезьян к нашим широтам (не в смысле климата, а в смысле вирусам и бактериям).
В той же Азии обезьяны не живут в 5ти звездочных отелях, и погибают в т.ч. из-за внутривидовой борьбы. Как показывают видеоролики, в антисанитарии часто питаются отбросами и т.д.
Я бы не акцентировал, что все питомцы, (увы) недожившие до сего момента именно результат неправильного содержания. Если все случаи обобщать под "неправильным содержанием" дойдем до того, что сам факт содержания обезьяны вне дикой природы - неправильный.
критику воспринимаю позитивно, если неправ - поправьте)
перчик
23.03.2013, 12:48
Очень даже представляю, сама захожу в "перекличку", смотрю список и, увы, даже о половине малышей, мы ни чего не знаем.
ОЧЕНЬ жалко детей
Лана , (Свет) я не просто расстроилась, мне стало реально страшно, если я вспомнила всех, то на форуме за 5 лет было 61-62 обезьяны
перчик
23.03.2013, 12:50
К сожалению, куда кто делся статистики нет, но имхо часть питомцев погибает от болезней (в т.ч. врожденных), многих (наверное) можно было бы спасти при наличии квалифицированной ветпомощи.
Нужно учитывать также неприспособленность иммунитета обезьян к нашим широтам (не в смысле климата, а в смысле вирусам и бактериям).
В той же Азии обезьяны не живут в 5ти звездочных отелях, и погибают в т.ч. из-за внутривидовой борьбы. Как показывают видеоролики, в антисанитарии часто питаются отбросами и т.д.
Я бы не акцентировал, что все питомцы, (увы) недожившие до сего момента именно результат неправильного содержания. Если все случаи обобщать под "неправильным содержанием" дойдем до того, что сам факт содержания обезьяны вне дикой природы - неправильный.
критику воспринимаю позитивно, если неправ - поправьте)
Так я не писала, что не правильное содержание. Где Вы это прочли??? Большинство как раз не погибли , а просто были проданы. В связи с тем , что хозяева наигрались
Обратите внимания я никогда не говорю, что как содержим мы это единственно правильное содержание. Я просто против того когда поигрался в ребеночка, а потом вольерником сделали. Содержать можно по разному, но не обманывая надежд животного, может быть звучит это пафосно, но других слов простите не подобрала.
ЛАНА
23.03.2013, 12:51
Мы не о смертности обезьян, упаси Господь.
О том что зачастую, люди не справляются с той ответственностью, которую на себя взяли, решив завести примата, все казалось гораздо проще и веселей, чем показала реальность, и животные,перепродаются, передариваются и в итоге оказываются в клетках, зоопарках
И все это после того как они уже побыли "любимыми детками" "дочами" "сыночками"
Виталий_А
23.03.2013, 12:57
Так я не писала, что не правильное содержание. Где Вы это прочли??? Большинство как раз не погибли , а просто были проданы. В связи с тем , что хозяева наигрались
так это хороший сценарий) чему вы печалитесь?
Антоха тоже вам достался от предыдущих хозяев (не в лучшем виде) и как счастливо он прожил несколько лет!!!))
То что наигрались - закономерность. Многие же считают обезьяну обычным животным, которое к тому же требует много внимания и доставляет немало хлопот. Сколько таких как Светлана, готовых ради обезьяны уйти "в декретный отпуск"?
Мы не о смертности обезьян, упаси Господь.
О том что зачастую, люди не справляются с той ответственностью, которую на себя взяли, решив завести примата, все казалось гораздо проще и веселей, чем показала реальность, и животные,перепродаются, передариваются и в итоге оказываются в клетках, зоопарках
И все это после того как они уже побыли "любимыми детками" "дочами" "сыночками"
А кто от этого застрахован? детей (извините) выбрасывают, что про животных говорить. Разве когда то человек (в широком смысле) являлся гуманным существом? Есть конечно добрые люди, и кошку больную на улице подберут, чтобы потом дома выходить. Но это больше исключение, чем правило ... Я не спорю с вами, просто проблема значительно шире и глобальнее.
перчик
23.03.2013, 13:02
так это хороший сценарий) чему вы печалитесь?
Антоха тоже вам достался от предыдущих хозяев (не в лучшем виде) и как счастливо он прожил несколько лет!!!))
То что наигрались - закономерность. Многие же считают обезьяну обычным животным, которое к тому же требует много внимания и доставляет немало хлопот. Сколько таких как Светлана, готовых ради обезьяны уйти "в декретный отпуск"?
Антон к сожалению, как сейчас уже рассказали те кто мне его подарил просто был привезен и мне его купили в подарок, именно по этой причине он был совсем диким. А вот когда животное идет по рукам, то это трагедия для животного, предательство. ИМХО
Можно уйти в "декретный отпуск" как Света,можно договориться на работе и брать. Можно просто посадить в вольер и создать замечательные условия, главное не делать из животного игрушку , которая ребеночек когда мне этого хочется и зверек когда надоел, достал или просто мне не до него.
ЛАНА
23.03.2013, 13:03
Вы и правда считаете, что всем так везет как Антоше и Кате?
Виталий_А
23.03.2013, 13:06
Вы и правда считаете, что всем так везет как Антоше и Кате?
Хочется верить, что тех кто берет обезьяну из любопытства (чтобы потом отдать), значительно меньше чем тех, кто идет на этот шаг осознанно. Но опять таки статистики нет, поэтому верю в хорошее пока жизнь грубо не докажет обратное.
перчик
23.03.2013, 13:07
Хочется верить, что тех кто берет обезьяну из любопытства (чтобы потом отдать), значительно меньше чем тех, кто идет на этот шаг осознанно. Но опять таки статистики нет, поэтому верю в хорошее пока жизнь грубо не докажет обратное.
Посмотрев на список, я перестаю верить в хорошее и становиться очень грустно.
ЛАНА
23.03.2013, 13:11
Ко мне Ритка тоже попала, когда люди увидели что такое обезьянка в доме, а заниматься ей не было ни времени ни желания.
И поверьте, ее судьбы была бы не завидной, если бы я не успела ее перекупить, в той семье, куда она должна была попасть, с ней бы не церемонились, уж я то знаю, и тоже очень быстро надоела бы.
А как она людей не любит, после того что ей пережить пришлось, до сих пор ни кому не доверяет, больше всего в жизни боится, что опять попадет к другим людям и будет страдать