Помогите, умирают сомики!

[Птитса]

Здравствуйте!
Ситуация такая. Решила завести дома аквариум. Имелась банка 40х40х30, оставшаяся от черепах, перехавших в более крупную квартиру. Аквариум был вымыт, высушен. Залит водой, засажен растениями (их немного) и на 5-ый день начал заселяться рыбками.
Первых двух принесла с работы. Это данио рерио и гупи. Это две рыбки, выжившие после какой-то болезни, убившей всех других рыбок (в августе). На следующий день были куплены три неончика, два анциструса крапчатх и два золотых. Анциструсами я называю такихъ прилипал, в магазине они тоже так же назывались.
4 дня все было хорошо, рыбки плавали, кушали, сомики прилипали, двигались по стенкам. В общем, как бы идилия.
Сегодня утром просматривала акву на наличие всех рыбок в здравии. Все сомики были живы. А полчаса назад, увидела одного золотистого сомика мертвым, лежащим на дне. Потрогала его, он не двигался.... Выловила...Очень расстроилась. Нашла второго золотистого, он тоже достаточно вялый, прилепает к стенкам и сползает... плавниками почти не двигает... Мне кажется, его ожидает участь первого... Остальные темные сомики активны...

Подскажите, отчего это может быть?

Вода в аквариуме стоит на 23 градусах (выставлена на нагревателе), освещается двумя лампами по 15 ват (как от холодильника), они расположены близко к воде и вода сильно нагревается. На всякий случай отвинтила одни лампу, может от перегрева. Термометра сейчас нет, надо покупать...

Кормлю их два раза в день кормом в хлопьях зоомир ФЛЕК с витаминами. Отсюда вопрос возникает, а что эти сомики находят на стенках, может они от голода умирают? Смогут ли они есть хлопьевидный корм?

Очень жду ваших ответов. Зайду в инет чуть позже.

Забыла написать, сомики совсем малыши, около 2,5-3 см в длину.

[M.R.Borman]

Вообще Зооморивский Флэк - это не лучший выбор...
Что касается сомиков, то сложно что-то говорить... Как в аквариуме с фильтрацией и аэрацией? Возможно это отравление... Не плохо бы знать температуру. Золотухи крупные?

[Птитса]

Золтые сомику чуть побольше крапчатых. Около 3 см в длину. Фильтр стоит, внутренний. Там губка и коробочка для угля. Тоже наследство от мелких черепах. Губка была промыта. Вот... может плохо... Аэрация есть, все соответствует объемам аквариума, т.е., до 50 литров.
А какой корм лучше купить? и что будут есть прилепалы? Эх... второй золотистый совсем плох...

[japo]

На стенках прилипалы находят водоросли. Корм лучше покупать специальный для сомов и донных рыб(я покупаю фирмы "tetra"или sera). Можно подкармливать ошпаренной капустой. Как же они без градусника?

[Птитса]

Думала, обогреватель сам установит температуру, какую я на нем выставляю. Но видимо все не так. Схожу сегодня куплю градусник для аквы. Под лампой вода сильно греется. не знаю, что делать, уровень воды понижать не хочется, высота бакни 30 всесте с черной верхней частю, а реально зес учета грунта около 3 см, уровень воды около 20 смс.
Значит, куплю корм для сомов. Эх, жаль, второй золотистый сомик кажется уже на грани смерти... А я думала, что сомики не прихотливы... Неоны, данио и купи плавают нормально. Крапчатые анциструсы тоже что-то шарят на дней... Буду ждать...

[japo]

Вода в аквариуме стоит на 23 градусах (выставлена на нагревателе), освещается двумя лампами по 15 ват (как от холодильника), они расположены близко к воде и вода сильно нагревается. На всякий случай отвинтила одни лампу, может от перегрева. Термометра сейчас нет, надо покупать...

Лампы, в основном, нужны только растениям, поэтому хорошо б их подальше от аквы отодвинуть(чтоб не грели). В магазинах (напр."Свет") продаются энергосберегающие лампы с цоколем миньон может подайдут?
А лучше купить специальную подсветку для аквы(эт не очень дорого, зато не греет, а только светит:солнышко: )

[Птитса]

Умер второй сомик.... И вчера неончик... Что-то не так в акве...
А сегодня заметила, что у второго сомика какой-то белый налет.. как сыпь... Это лечится? илив сех рыбок ожидает та же участь...?

Помогите, пожалуйста, советом!

[M.R.Borman]

Так сыпь или налет?
Можно залить Sera Omnipur, например...
Важно знать температуру, регулярно подменивать воду и не перекармливать рыбок...

[Птитса]

Я бы сказала, маленькие белые пятнышки. сначала подумала, что может покусала ее данио. Какакя-то она агрессивная. Потом присмотрелась, нет, маааленькие белые пятнышки, похожие на сыпь. Эх... я сейчас на работе, не знаю,ч то к вечеру будет. Если это болезнь, она заразна? Кормлю серой что-то там такое...в ипан что ли... пакетик дома. купила для сомиков корм для донных рыб, но там такие таблеточки, чуть меньше головы сомика,не съедят они ее, вообще не замечают, что я им корм бросила (сомовский), все по стенкам и пок амушкам шарятся.

Куплю вечермо серу омнипум, может быть поможет... так их жалко... такие мелкие рыбки...

[M.R.Borman]

http://www.fishy.ru/var/images/dis_big/43.jpg
Если похоже на фото, то чтиать тут (http://www.fishy.ru/cgi-bin/pub/diag?c=v&id=43)

[Птитса]

M.R.Borman, похоже... если учесть, что на фотке большая рыба, а у меня мелкие... Куплю вечером что-нибудь из рекомендуемых препаратов. Спасибо.

[Птитса]

Вспомнила, когда заходила в магазин, где купила рыбок, слышала, что мужчина один говорила, что он купил здесь рыбок и они у него чем-то покрылись... Наверное, я уже купила зараженных рыбок. Да уж, никакого контроля нет... Больше там не буду покупать. Думала, что если не на улице покупаю рыб, то есть гарантия, что они здоровы. нет гарантии. Только везение может быть. Или невезение. кстати, симики, белые, когда умерли, тоже были покрыты чем-то белым, но я подумала, что они альбиносы и это у них такие белые пятнышки, которые утемных как рапинки. А это уже и была болезнь. Эх, знала бы раньше, может быть спасла бы других рыбок. Буду бороться за оставшихся.

[M.R.Borman]

Думала, что если не на улице покупаю рыб, то есть гарантия, что они здоровы. нет гарантии. Только везение может быть. Или невезение.
Не... гарантию можно получить только у страхового агента ;-)))
А в магазинах надо глазками смотреть, что покупаете ;-))) Конечно откровенно (клинически) больную рыбу купить в магазине непросто (но можно), а абсолютно стерильных организмов вообще не бывает. Понесли рыбок, поморозили, пересадили неправильно или еще каких ошибок понаделали, в результате стресс, иммунитету конец и, в итоге, болезнь...
А что за магазин, и где он находится, если не секрет?

[Птитса]

Не секрет, конечно. М. бабушкинская, рядом с ТК Кондор в торце жилого дома зоомагазинчик. Названия не помню.

[M.R.Borman]

"Капуцин"...
Я был у них год назад, но близко с этой сетью не знаком... У них еще на Люблинке есть магазинчик, и по области пара-тройка...
А вообще в вашем направлении я и не припомню толковых зоомагов :-(((

[Птитса]

Я тоже не знаю ТОЛКОВЫХ магазинов у нас. Есть еще в супермаркете Остров зоомагазинчик с рыбками, еще на Проспекте Мира, но там нижнюю часть магазина, где рыбки располагались, теперь занимает салон красоты, рыбы переехали наверх, но там почти ничего нет. На Новослободской есть... но на Бабке было ближе всего к дому.
олько продавцы везде... мама дорогая... я, немного почитав в инете и в книгах про рыб, кажется, знаю больше чем некоторые продавцы. Бывает, такую ахинею несут, лишь бы продать. Но это уже их профессия...)
Подскажите тогда Вы, M.R.Borman, корм тетраминт для донных рыб подходит ли для совсем мелких сомиков? Они не реагируют на эти таблЭтки. А то растворится такая таблеточка в воде, загниет и у меня вообще все рыбки помрут... Или им хватит серовских хлопьев, которые все равно немного упадут на дно? Что сомики соскребают со стекол и камней, неужели там нарости что-то успело? Не голодные ли они на такой диете?

Очень буду благодарна за ответы.)

[M.R.Borman]

Подскажите тогда Вы, M.R.Borman, корм тетраминт для донных рыб подходит ли для совсем мелких сомиков? Они не реагируют на эти таблЭтки.
Для донных рыбок, если мне не изменяет память, у Тетры есть Тетра ПлекоМин (для растительноядных присосок) и ТабиМин (для всех донных рыбок), а вот ТетраМин - это хлопья (есть еще гранулы ТетраМин Гранулят), и для донных рыбок не очень подходят.
Или им хватит серовских хлопьев, которые все равно немного упадут на дно? Что сомики соскребают со стекол и камней, неужели там нарости что-то успело?
Хлопья - не лучший вариант для сомиков (коредорасы, конечно, могут и хлопьями питаться, а вот присоскам-анциструсам нажна растительная диета). В свежем аквариуме, конечно, ни чего нарости на стеклах не усепло, присоскам (лорикариевым сомикам) надо помещать в аквариум мангровую (или мопани) коряжку.

[Птитса]

Borman, ну вот, значит не то впарили. у меня тетровский корм в виде таблеточек таких, написано для донных рыб и раков. Конечно, это не для моих присосок. Неудивительно, что они не стали это есть.
ладно, посмотрю именно для растительноядных сомов.
Про корягу слышала, а что, на нее сразу что-то нарастет или они ее саму и будут есть?

[Unit]

Птитца у нас тоже были такие проблемы! тут причины 2 первая рыбы начинаю болеть и покрываться белой сыпью из за перемены аквариума стресса и воды разной и еще много чего! вторая проблема это скорее всего ты много корма даешь им! не нужно перекармливать одного раза в день достаточно! корм остается и гниет выделяется вещества которые убивают рыб ((( пускай они лучше чуть голодные будут чем перекормленные мы через это прошли! дальше в принципе лечить не проблема лечить повысь температуру до 30-32 градусов и поддерживай ее + препараты от этой болезни! в принципе ты запомни
если умрут еще рыбки посмотри их жабры если они белые изнутри то 100% отравление
да и еще! чем аквариум меньше тем больше проблем от него! у Меня 300 литров аквариум проблемы возникают редко! уже больше года ничего нет только одна щаз рыбка неадекватна!
Кстати растения тоже могут убивать рыб так как их ростят отдельно от рыб ( и не известно как они влияют на рыб! у меня нет ни одного растения !

[Птитса]

Как все сложно оказалось....
Сегодня вечером куплю лекарство. надеюсь, что кто-то у меня там остался еще живой... Да, аква небольшая... Неужели от растений может быть? Купила их в том же магазинчике, они плавали в аквариумах с рыбками на продажу.

Да, наверное, что-то я не так сделала... Вроде принесла рыбок домой, подождала, пока вода прогреется, но не совсем до той температуры, что в акве. Наверное, от этого тоже рыбешки мои пострадали.

Теперь стану более внимательно к ним относится.

[M.R.Borman]

Про растения - это конечно ерунда ;-)))
Растения рыб не убивают, подавляющее большенство водной травы растят в аквариумах с рыбой (рыба - источник удобрений), без рыбы растят только "сушняк", но и он ни чего вредного в воду выделять не будет...
Занести в аквариум болячку с новой травой можно, но случается это крайне редко, с растениями можно занести беспозвоночных и паразитарные водоросли, но это вред декору аквариума, а не рыбкам.
Температуру поднимать до 32 не советую, тем более резко, достаточно 28-30.
Что касается отравления соединениями азота, то основная роль в борьбе с ними возлагается на регулярные подмены воды.
По поводу коряжки - сомикам, для нормального пищеварения, нужен корм, богатый баластными, плохопереваримыми веществами (как корове, например), эти вещества они будут получать выскабливая коряжки. В последствии на коряге будут наростать мягкие водоросли, бактериальные колонии и пр. лакомства для присосок...

[Птитса]

Так, коряжку видела, тоже прикуплю сегодня. Растения все же хочется настоящие, с ними приятней, как мне кажется, и мне и рыбкам. Один сомик потусовался на листиках растения, думаю, там тоже можно что-то поесть.)

А если будет коряга, то корм для сомов все равно нужен? Или коряги достаточно?

[M.R.Borman]

анцистера практически нереально заморить голодом, его можно подкармливать ошпаренным салатиком, огурцом... А можно и таблетками для сомиков.
А живая трава в аквариуме - есть добро...
Я не говорю о случаях, кгода трава неуживается с рыбами (псевдоморе, крупные цихлиды и т.п.)

[UFFO]

Хоть и практически невозможно, у меня сие печальное достижение состоялось. Вечером притопал с работы, смотрю - лежит на дне, на боку... Жалко, забавные они - анциструсы.
Может не голодом заморил, может еще чего. Я рыбасов хлопьями кормлю тетра рубин, так до дна обычно не успевает корм опуститься. А дно - галька 5-15мм. Он вроде и по гальке ентой лазил, и по стеклам, и по декорациям типа "замок" и "булыжник" лазил, обсасывал.
Может быть такое, что он траванулся, дно облизывая? А то такую фракцию пылесосить сложно, мог нахватать лишних микроорганизмов-консументов...

[M.R.Borman]

Анцистер - он не дурак, песок глотать не станет...
Теоретически мог краской с декора травануться, а скорее всего от гипотонии кишечника (в качестве этиологической составляющей) и от непроходимости кишечника (в качестве синдроиа, видимо стоит так сказать...) испортился...

[Птитса]

M.R.Borman, спасибо за совет и ссылку. Купила вчера лекарство Sera costapur, сделала все по инструкции, воду потеплей сделала, градусник показывает 29 (хотя, мне кажется, что на самом деле холодней, может градусник врет или я ошибаюсь). Сегодня все рыбы в наличии. Кажется, что на неончике стало меньше этих белых точек. Анциструс вчера тоже начал болеть (до лечения). Буду наблюдать дальше. Завтра повторю (по инструкции) курс терапии.
Так же написано, что если случай сложный, то надо повторить лечение на 5 и 7 день. Это в каком случае надо делать, если на рыбках еще будут эти белые крапинки? Или по любому лучше сделать на 5 и 7 день? Не очень ли вредно это для рыб?
Если все пройдет удачно, хотелось бы еще прикупить неончиков. Теперь я научена горьким опытом, посажу новеньких в карантин в другую банку с аэрацией. На сколько их сажать, чтобы уже точно знать, что все рыбки здоровы?
Коряжку мангровую тоже прикупила, но пока не буду класть в акву, пусть все выздоровят.
Вот такие у меня дела.)

[M.R.Borman]

Цикл развития паразита (ихтиофтириус) 10-14 дней.
Именно исходя из этого времени надлежит карантинировать рыбу и проводить лечебные мероприятия.
Конечно, ни чего хорошего в прибывание в лекарстве для рыбок нет... Но и мы с Вами больницы не особо жалуем ;-)))
Лекарство применять по инструкции, т.к. паразит для лекарства доступен лишь в стадии бродяжки. Соответственно если не долечить, то болезнь появится снова.

[Птитса]

Спасибо, Борман.)
А как понять, вылечила ли я рыбок от этой напасти? Вы уж извините мою настойчивость,я новичок в этом дела. Не перешли ли эти твари из стадии бродяжки в какую-то более страшную стадию??
Если в инструкции написано, что в тяжелых случаях надо лечить на 5 и 7 день, то как понять, тяжелый ли у меня случай? Я, конечно, могу и на 5 и 7 покапать. Наверное, так и надо для надежности?

[M.R.Borman]

Смотрите по состоянию рыбок. Если они хорошо переносят лечение, то можно и для надежности.

[Птитса]

Эх, M.R.Borman, у меня вчера еще один сомик умер... Зато неоны стали чистыми. Сегодня на ночь буду второй раз лечить. Последний сомик еще покрыт немного точками, но живой.. что-то там слегка шевелится... Надеюсь, выживет.

А вот скажите, если все выживут, у меня эта зараза в аквариуме останется? Или надо все промыть-прокипятить?