Обожаем овчарок - часть 5

[stary]

Чавелла,

Шер красавец парень :влюбленный: :влюбленный: :влюбленный:

[Chavella]

Originally posted by Тошка@Nov 2 2005, 04:51 PM
Вот это у Шера выражение на лице!
ага))) а я о чем)) даже не знаю, как так поймала) потом уже когда смотреть стали так с мамой ржали, Шер аж пришел смотреть в чем дело)

Стари, спасибо огромное, мне очень приятно))) :я смущен: :я смущен: :я смущен: :влюбленный:

[grey]

:я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: Хи хи, озадачила Chavellu и слиняла. Хотела красиво сделать, приехали клиенты, блин.
Я опять про это же, Chavella, у меня Лосенок , а у вас кто? :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: Помоему не меньший лось :я умираю от смеха!:
А интересно так... , вот мы совсем недавно, месяца два назад выкладывали с Chavelloi фотки своих щенят - мааааленькие такие. И раз, раз, с каждым разом у них морда взрослее... взрослее... взрослее....
:большая улыбка:

Жалко, домой пора, дома компа теперь нет временно :скучно: Тогда до завтра, девочки-мальчики. Мы пошли с Грэйкой.

[stary]

И я потопала... до завтра :влюбленный:

[Chavella]

Проблема тут такая обнаружилась... точнее обнаружилась давно, просто не думала, что так это серьезно...
история такая... я на сутках, мама дома с этими троглодитами (Шером, и Тимой, который кот). Шера покормила, миска у него в моей комнате, пошла кормить Тима. у которого миска на кухне, дабы шер под ногами не шубуршился, и Тиму кушать не мешал, Шер был выставлен из кухни. Мама покормила Тиму, выходит... этот...кхм... :ну-ну!: пес.. стоит и НАГЛО делает свои дела в комнате брата, то бишь писиет!!! при чем это уже почторяется не первый раз, стоит его только откуда-нить выгнать.. пожалуйте лужу или того хуже кучу... хотя что хуже еще не известно, обычно когда я дома такое случается крайне редко, а вот без меня с завидной периодичностью...

Как с этим безобразием бороться...
естесственно застуканного на месте преступления ждет наказание по всей строгости, только видимо это не очень уж и помогает...

[Тошка]

Чавелла, первая ласточка взросления. Пес самоутверждается. Во-первых, наказывая за это - не бить. Или со всей силы нажимая на холку прижать к полу, стоять над ним и громко выговаривать или (лучше, но зватит ли сил) - приподнимать за шкирку, встряхивая помощнее, глядеть в глаза и рычать на него, давая запрещающую команду. Во-вторых, не выгонять - давать команду "место". Дать еду коту - сразу к Шеру, хвалить, если на месте, ругать за уход с места. В-третьих, определиться - кто в стае на каком месте. Мама - понятно, выше. А где Тим? Если все это случается в твое отсутствие - разыграть твой "уход", чтобы именно ты разобралась с зарвавшимся щеном.
У меня такие макли мочил Дунька, ох и потягала я его за шкворень!!! У него трижды были такие и похуже заходы. Ничего, решилось ко всеобщему удовлетворению. Чавелла, пробуй, должно получиться.

[Chavella]

спасибо, буду пробовать... значит так...не бить, рычать, хвалить... запомнила, пошла применять) :сердитый: :большая улыбка:
а вообще, на каком месте в стеа должен быть тим? что-то я опять озадачилась, и если кот будет выше, не будет ли Шеру от этого хуже и наоборот.... под хуже я имею в виду задетое самолюбие..=)



Last edited by Chavella at Nov 3 2005, 08:26 AM

[Тошка]

Originally posted by Chavella@Nov 3 2005, 08:24 AM
а вообще, на каком месте в стеа должен быть тим?
На том, на каком тебе удобно.

[stary]

Нюмс? Чего притихли родные морды? :мигающий: Прям не привычно как-то... :скучно:

[Тошка]

В Агрессии выплеснулись... Таакое шоу намечалось с обновками. Обломались...

[stary]

Угу... Ротти не поддержал шоу :хм...:

[Тошка]

Вот это я купила Гнатке в приступе гигантомании. Спать в этом сооружении он не желает. Единственное - команда "место". А спит в этой корзине кот. Четко по центру разваливаясь.

<img src=http://relax.photofile.ru/photo/026/fa5/522653/35887768143665526a767b.jpg width=400>

[stary]

Нифига себе корзиночка.. :вау!:

[АВГУРКА]

Тошка.
Читали тему "Помогите" (американский кокер спаниель).
Как Вам это все?
Только я написала про собаку моего отца и прививки - и нате вам пожалуйста (прямо де жа вю какое-то).
Вот люди есть в татарских селениях - одна собака от чумки умерла, так они другую завели и 6 лет ей прививки не делают.
А потом спрашивают: "А что делать-то?".
Вот читаю про таких хозяев и обалдеваю.
Я вот как рассуждаю:"Если человек может работать на компьютере и даже пользоваться интернетом - значит он далеко не отсталый человек, а даже весьма продвинутый. Откуда же такое наплевательское отношение к своему же животному (взять хоть иголку-хоть прививки)?"

[Тошка]

Силва, меня одинаково злят два варианта рассуждения:
1. Люди, у которых нет собак (и не было), но взрослые, дееспособные, при детях, которые говорят мне: "Мы бы тоже завели собачку, детям она так нужна, они так просят, но собака - это тааакая ответственность... Нет, мы не можем". Суть даже не в том, что в воздухе висит невысказанная мысль "а ты вот безответственная, не раздумывала годами, взяла - и завела, потом вторую, пятую..." А в том, что начинает изобретаться или предполагаться некая обособленная, совершенно абстрактная идея об отношении к собаке как к своего рода невероятной обузе и заморочке. Но вот что характерно: трижды видела, как в такие семьи дети в итоге приволакивали собак. И очень быстренько выяснялось, что это самое нежелание ответственности - это нежелание (хорошо, финансовая невозможность) трат на собаку. Именно там в ход пошел замоченный бульоном хлеб ("самим жрать нечего"), отечественные вакцины ("на себе в аптеке экономим"), тряпка у порога ("это же собака!!!")
2. "Это же всего лишь собака!!!". Вот здесь у меня планка слетает. Нет, любят, конечно, животину. Ласкают. Гуляют. Но назубок знают приговорку "заживет, как на собаке" или "да он уже старый, чего таскать его по ветеринарам, все равно не выдержит". У Гната есть дружок. Коллях ориентировочно 10 летний (найденыш, поэтому с возрастом пунаница). Год, ровно год !!!! кобель писает кровью. Год я предлагаю свозить его к ветам, и слышу или про нехватку времени, или про то, что хозяин работает в те часы, когда принимает вет, или про то, что вот хозяин собирается в отпуск, отдаст пса в гостиницу и там тогда скажет про проблему - чтобы подлечили за это время. Знаю я эту гостиницу. Вет там - доморощенное знахарство хозяйки. Вот эту неделю, судя по всему, пес в гостинице. Ну, и что будет?

Так. Разошлась я не по делу. Просто мне не нравится вариант, когда при больной животине хозяин не рулит по городу в поисках врачей.

[Тошка]

Моя восточно-европейская кошка

<img src=http://relax.photofile.ru/photo/026/fa5/522653/255413146436a0d1150b3f.jpg width=400>

Самая скромная фотография - благо, у нас есть хвост...

[Chavella]

я вот что подумала, сижу сижу и что-то заморочилась... а в каком возрасте вообще-то щенку учиться пора?
где-то слышала, что с 4 месяцев... их мы понятное дело пропустили... ну сложилось так... пойдем теперь в 5 месяцев... а вообще-то, в 5 не рановато на площадку?



Ой! Тошка! у нас такая же кошечка, только размером поменьше)) ага-ага... Тош, а твои ручки в кадре?



Last edited by Chavella at Nov 3 2005, 04:48 PM

[Тошка]

Мои, чьи ж еще. А что, тощие? Зато мууускулистые...
На площадку никогда не поздно. Советуют с овчарками идти в 4 месяца. Я не хожу. По-моему, 6 месяцев - срок более реальный.

[Chavella]

нежная ты женщина)) такими ручками, да такого кабана держать)

вот как мы под ангелочка косим)) сам только что пожрал, потом пошел к коту и сожрал у него всю печенку :ну-ну!: ну в смысле не у кота, а у кота в миске.... гадик такой...

<img src=http://ff02.photofile.ru/photo/049/858/1047728/large/1529843415436a17740bdd1.jpg>

т.е. ты Тошка считаешь, что и в пять не ходить, до полугода подождать?

[Chavella]

аватарчик новый поставила) цените)

[stary]

Чавелла,

суперский аватар и суперский соб :влюбленный:

[Тошка]

Чавелла, знаешь, на что обратила внимание - по всем задаткам морда у Шера будет - ого-го! Широченная! Кость хорошая, тьфу на него.

По поводу времени, когда идти на тренировку. Понимаешь, лично я не иду до полугода, потому что считаю, что нефик псу срывать психику на новых незнакомых людей, которые будут им управлять и манипулировать. Но до этого времени я впритык занимаюсь псом сама. Не то, чтобы я считала себя гением в дрессуре, но уж характер, хитрости и задатки своего щена к этому времени я по любому знаю. И повязан пес со мной к полугоду - сильнее не бывает.
Поэтому совет мой, наверное, будет довольно расплывчатым. Посмотри, насколько ты сегодня справляешься с Шером. Если проблем куча - беги к тренеру со всех ног, но не на площадку, а выкупай индивидуальные занятия. Если справляешься - то лучше купи ему на эти деньги мяса.

[Тошка]

Originally posted by Chavella@Nov 3 2005, 05:03 PM
нежная ты женщина)) такими ручками, да такого кабана держать)
Нежная, говоришь...
Да уж, нежность - моя любимая тема. :я краснею:
Это не я такая, это песка у меня нежная. Подожди... как это... щас вспомню... железное сердце в бархатных лапах. Так, кажется, если не путаю сказку. Вот чего его держать-то?

<img src=http://relax.photofile.ru/photo/026/fa5/522653/3478761684366565b5557e.jpg width=400>

[Chavella]

Ой... как у нас сегодня в теме красивооо =)) :влюбленный: :влюбленный: :влюбленный:

а по поводу "справляешься" ну как справляюсь... то есть если гуляем без поводка (а мы иногда гуляем без поводка :закидать помидорами: ), то по "команде" "иди сюда" ничего себе такая команда))) он подходит, на "нельзя" плюется, тем что взял в рот, отходит от народа и даже иногда останавливается, когда собаку видит.... в лифте "сидеть" работает с переменным успехом... особенно когда народу больше нет... дома то пожалуйста... команду "рядом" осваиваем, "лежать" не видели и в глаза...

такой вот расклад... в общем и целом-то вроде послушный... но всегда же хочется большего.... Сама что можешь посоветовать исходя из описанного?

[Тошка]

Чавелла, если в общем и целом послушный - работай сама. До полугода.
Иди сюда. Понимаешь, никто и не говорит, что команда должна быть только ко мне - а все остальное криминал. Главное, что это иди сюда всегда жестко означает подход к тебе. Есть два варианта - собака идет к тебе, обходит тебя по часовой стрелке и садится рядом с левой ногой - или собака садится перед тобой лицом к лицу. Суть не в сдаче норматива, это - удобно хозяину.
Нельзя - выплевывает. Для четырех месяцев - прекрасно! Продолжай.
Сидеть. Вообще-то, самая "легкая" команда. Даже при условии внешних раздражителей. Проси друзей постоять рядом - и отрабатывай, чтобы садился всегда. С друзьями легче договориться, они терпеливые. Если соб садится по команде беспрекословно - легче решать все его попытки сунуться вперед или побежать за другими собаками. Причем потихоньку начинай отрабатывать выдержку, сначала дома. Т.е. не просто выполнил сидеть, но и остался сидеть на какое-то время. Сначала просто механически удерживай, скармливая лакомство. Потом потихоньку отходи.
Рядом. Для щенка целое горе. В четыре месяца для Игната эта команда была редкостным горем. Одергивала я его постоянно. Причем для большинства собов легче дается эта команда как раз таки без поводка. Если сильно рвется вперед - нужна рывковая цепочка. Если начинает бежать вперед - сначала команда, потом рывок, потом похвала. Осторожнее с лакомством при этой команде - у щенов оно обычно на ходьбе выпадает изо рта, и они тянутся подобрать (низзя).
Лежать. "Дороже", чем сидеть намного. Откровенно говоря, только с четырех и начинает в большинстве случаев получаться. Пес садится, надавливаешь ему на холку левой рукой, в правой - лакомство, правую руку опускаешь к полу перед носом. Даешь лакомство, левую руку удерживаешь на холке. Потом похвалила.
Любую команду отрабатываешь не меньше, чем 5 раз за серию. В промежутках - игры. Как только чувствуешь, что ты его достала - делай перерыв. Старайся, чтобы отработку команд он считал игрой. Не злись, если что-то не получается. Если дала команду - добейся хоть как, чтобы команда была выполнена. Хоть ляг сверху. Чтобы ему не приходило в головешку, что на тебя можно забить.
Так. Чего упустила я?

[stary]

Тошка,

лично для меня про место и апорт :строить глазки: :строить глазки: :строить глазки:
:влюбленный:

[Тошка]

Стари, только вечером, ладно? Я допиваю чай и убегаю с Гнатом на шашлыки - у нас сегодня, оказывается праздник, что ж мы с ним, совсем что ль безрукие-безлапые? Мы тоже праздника хотим!!!

[stary]

Эхх... тогда мне это будет к понедельнику на завтрак... :я смущен:

Пора, что ли, интернет домой провести... :неуверенный:

[Тошка]

Место. Жутко легко с щенами. Просто отнести его на руках, повторяя команду «Место!» и придержать его там секунд 10-15, гладя и скармливая лакомство. Можно подвести щенка к «месту», направляя его легкими подталкивающими движениями ног или при помощи поводка. Еще лучший вариант - взять кусочек лакомства в руку и повторяя команду, привести за ним щенка к «месту».
А вот этот способ - самый-самый.
Первый этап: после подачи команды на глазах у щенка бросаем кусочек лакомства на подстилку, так, чтобы он сам пришел на свое «место» и съел брошенный кусочек.
Второй этап: незаметно для щенка кладем на подстилку лакомство и командой устраиваем ему маленький сюрприз.
Третий этап: не подкладываем ничего заранее, подходим к щенку и даем вкусняшку тогда, когда он по команде приходит на свое «место».
Есть еще и четвертый этап, но он для щенков старше четырех месяцев, когда мы начинаем работать над выдержкой. На этом этапе мы подкармливаем щенка не тогда, когда он прибежал на место, а тогда, когда он немного посидит там.
Тут у всех индивидуально, у кого в 4 месяца, у кого в 6. Смотрим на щена: его нервная система должны быть уже достаточно крепкой, чтобы выдержать длительное торможение.
Еще обязательно нужно найти способ объяснить щену наши требования. Например: после прихода собаки на «место» заставим ее сесть или лечь, пресекая и попытки изменить положение и попытки сбежать. Причем пресекаем неприятными или болезненными возвращающими толчками, а если собака ведет себя правильно - гладим и угощаем. Наш пес должен очень четко запомнить: после команды его везде ждут неприятности, кроме как на «месте». Потом начинаем делать паузы подлиннее между каждой вкусняшкой и каждой лаской, чтобы команда означала что-то типа: приходи, сиди и жди, и чем дольше сидишь, тем больше получишь пищи и ласки от хозяина. Время этой самой выдержки увеличиваем ооочень постепенно и собаку отпускаем с «места» только по какой-нибудь команде.
Да, забыла. Никогда, ни за что не наказывать псу, когда она на своем «месте»!

[Тошка]

Апорт. Хорошо бы знать, к какому типу относится пес, потому что способов, в зависимости от этого, много и все разные.
Сначала вызвать желание взять апорт в пасть. Можно сделать его «живым» - привязать к апорту шпагат. Или сделать «вкусным»: берем отрезок шланга, прорезаем в нем поперечные отверстия, напихиваем в шланг вкусняшку - колбасу, сыр, мясо. С концов шланг затыкаем пробками. Можно сыр положить в мешочек.
Игровой способ. Очень хорош именно для щенков. Кидаем поноску рядом с щеном, говорим «дай». Если взял - играем: чуть трясем поноску, дожидаемся, когда чуть разожмет челюсти, вынимаем изо рта, в рот забрасываем лакомство.
Если не взял. Осторожно открываем пасть, вкладываем поноску сами, удерживаем левой рукой, спустя несколько секунд вынимаем правой поноску и награждаем. Все это время держим лакомство между большим пальцем и остальными (пальцы вытянуты и сжаты). Руку стараемся просунуть снизу поноски прямо в зубы щенку, чтобы он понял: если он положит поноску в руку хозяина - он тем самым заставит появиться из поноски лакомство.
Следующий этап. Щен на поводке, апорт в пасти. Заставляем (или приглашаем) идти рядом. Неожиданно останавливаемся, забираем у него апорт, даем вкусняшку. Если щен уронил апорт - вкладываем ему его назад, только потом забираем, а потом награждаем.
Когда песка несет уже апорт охотно - начинаем бросать его в нескольких шагах, сначала раззодорив (помахав им перед мордахой щена).
К каждому этапу переходим только тогда, когда ясно видно - это не работа для щена, а удовольствие.
Другой способ. Суровый. Для тех, кто уже подрос. Собака должна быть голодной. Очень голодной.
Первый этап. Вкладываем предмет в пасть, а затем меняем его на пищу. Как правило, собака после этого начинает так активно хватать предмет, (голодно же!) что останется только подкармливать ее не сразу, а после небольшой выдержки, чтобы было понятно - предмет надо не просто схватить, но и держать. Выдержку понемногу увеличиваем. Когда собака начинает охотно брать предмет с руки, то руку с предлагаемым предметом опускаем все ниже, и, наконец, кладем на землю, а затем рядом с предметом, потом кладем только предмет, сразу убирая руку.
Второй этап: предмет начинаем постепенно отбрасывать все дальше.
Третий этап: переноска предмета. Пытаемся пройти с собакой некоторое расстояние на поводке (апорт - в зубах). Если при этом собака бросает апорт - грозно ругаем, шлепаем, потом привлекаем внимание собаки к апорту, а когда она возьмет его в пасть, меняем гнев на милость и хвалим, гладим, угощаем.
Четвертый этап. Приучаем собаку к остановке и посадке с апортом в пасти.
Пятый этап. Сажаем собаку - команда «сидеть» (с предметом в пасти), отходим от нее и (после небольшой паузы) даем команды: «Апорт!» - «Ко мне!».
Эти пять этапов - вроде как составные части навыка апортировки. Когда они будут отработаны, их объединяют и отрабатывают навык целиком. Вначале снижают требования к выдержке и бросают предмет недалеко, постепенно приближая выполнение навыка к требованиям испытаний. Лучше всего отрабатывать навык с использованием длинного поводка.
Стари, а вообще до фига способов. Вам надо отработку целиком или корректировку?