Агрессия

[Тошка]

Евгеньна, а именно при этом раскладе - не хотите пойти на ИПО? Пока еще стопудово - хороший контакт?

[M@rchen]

Originally posted by silva2005+Oct 31 2005, 02:45 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (silva2005 @ Oct 31 2005, 02:45 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--M@rchen@Oct 31 2005, 02:23 PM
Получиться ли у меня ногой прижать бульмастифку к земле или не стоит и пытаться а сразу радиоошейник приобретать?!
Милая девушка.
Все выступающие в этой теме - владельцы КОБЕЛЕЙ.
Отсюда - все вытекающие проблемы в поведении.
Вы же, насколько я поняла, собираетесь приобрести суку бульмастифа.
А значит, напрягаться особо не придется. Сука есть сука, этим все сказано.
Ничем особенно она не будет отличаться от вашей боксерши, разве что помоложе, покрупнее и поспокойнее характером. Не будет скакать как"шмелем ужаленная". Хорошо будет понимать просто Ваш голос.
Так что в воспитании обойдетесь добрым и суровым СЛОВОМ. 100%.[/b][/quote]
Вашими бы устами! Так надеюсь...))))) Но как попадется мне с "хорошими рабочими качествами" куда я потом эти "качества" позапихиваю?! Я хочу красивую, коммуникабельную, женственную девочку. ТАК СКАЗАТЬ:" на лицо ужасные, добрые внутри!" поэтому с преобретением пока и не тороплюсь. Выбирать буду! Мысль, - она ведь, материальна. Бог поможет, и в моей жизни появиться та собвачка, которую я смогу воспитывать, а не перебарывать!!! :ангел:

[Литка]

Мой добрейший английский сеттер никогда не лез в драки. ответить ( и еще как) он мог, когда его долго доставали. Первыйв драку не лез никогда. Он у меня немного эстонец - в смысле долго думает, прежде чем что-то сделать:) В общем, лет в шесть в нем проснулась агрессия к молодым (не старше полутора лет) кобелям. Воспитывает, что ли?:) он их просто гоняет с лаем и ырком, а они не отвечают тем же, как ни странно... может, у собак более старшие имеют право учить младших? сейчас стараюсь не допускать его близкого общения с молодыми псами...

[Евгеньна]

Ротти, то есть, вероятность серьезной драки есть?
Хард до сих пор ни в одной переделке не побывал. Все как-то обходилось рыканьем.
Он всю жизнь будет так цепляться? Или может пройти со временем?

И как посоветуешь, идти нам на защиту? Или лучше не стоит будить зверя?

[Николь]

Stary, Евгеньна, держитесь и не давайте слабину, а то залезут на шею и свесят лапы.
К сожаления сама являясь владельцем неспокойного пса ничего сказать не могу.
Аля попал ко мне агрессивным, когда и как все это началось теперь и не узнаешь.
С определенного момента перестала обходить потенциальных противников, старалась сама быть спокойнее чтобы собой не накручивать, иногда стала подпускать познакомится если видела что у другого пса адекватное восприятие. Рывок назад самый распространенный прием. Но у нас видимо не исправимо до конца. До того, как появился Дюшка стал на время спокойнее, вон в апреле на Зена (привет, Яга) не кидался, а вот сейчас все по новой, думаю потом немного успокоится. Заметила, что без поводка попытки к драке отходят на второй план. Мне площадка все таки помогает, может только ради этого и буду ходить дальше, ему же приходится находится в группе, очень близко к другим таким же драчунами и быть спокойным.

[Ротти]

Блин, откуда я знаю по описаниям да еще в таком возрасте. Увидишь все сама с возрастом. Пока мне кажется, что у Стари проблемы будут чуть посерьезнее.
То есть у твоего есть в голове что-то. Типа - подавил морально - класс, не прошло - и не надо. Можно и не ввязываться. Но это все пока. Что дальше - фиг знает.

На защиту конечно иди. Двух мнений быть не может. Что значит не будить в нем зверя? Если суждено, то зверь все равно проснется. Так уж лучше пусть это будет управляемый зверь.
Только с инструктором надо хорошо выбрать.

[АВГУРКА]

Ну ребята Вы и даете!
Дали своим собам такие имена, а теперь нам об агрессии пишете.
Ну вот Хард например. Вроде бы переводится как тяжелый, жесткий (это я по памяти). Да с таким именем ему все будет нипочем. И к дракам, я думаю, тяга появится.
Далее Зорро. Ну здесь вообще без объяснений все ясно. Круче было бы только Пират.
Ну а Тайсон - это вообще без комментариев.

Ведь "как яхту назовете, так она и поплывет".
Вот берите пример с Игната. Дешево и сердито. Думаю, что Тошка обойдется в будущем малой кровью.

Это, конечно шутка, но в каждой шутке только доля шутки.
Если кроме шуток - никогда не даю щенкам подобные имена. Обязательно боком потом это дело выйдет. Наоборот-мягкие, ну, на крайняк, известных людей, но не таких сурьезных.

Да. Хотела бы ради интереса узнать, как звали Стариного первого боксера (который не дрался), а также первого ротика Ротти (который тоже был вполне миролюбив)?

[Николь]

Алик - Вивальди
гмм... какая связь в нашем случае? :клево!:

[Ротти]

Originally posted by silva2005@Oct 31 2005, 11:29 PM
Ну а Тайсон - это вообще без комментариев.
Да ладно, будет издеваться.
Тайсон - это еще цветочки по сравнению с тем, что в родословной записано, вот не скажу и все :молчу, молчу!: :показывать язык;

/ Кербер Дак-Дракула / :ниндзя:
:я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

[Евгеньна]

Originally posted by silva2005@Nov 1 2005, 12:29 AM
Ну вот Хард например. Вроде бы переводится как тяжелый, жесткий (это я по памяти). Да с таким именем ему все будет нипочем. И к дракам, я думаю, тяга появится.
Вообще-то моего пса по пачпорту зовут - Эверхард... :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
С этого можно много нафантазировать...

Ротти, а какие критерии для "хорошего" инструктора? Чисто твои...

[Ротти]

Originally posted by Евгеньна@Oct 31 2005, 11:46 PM
Ротти, а какие критерии для "хорошего" инструктора? Чисто твои...
Если коротко - то добрый и любит и понимает собак. Знания ессно.

А не отрабатывает номер - всем шокеры, со всеми одинаково. Собаки они разные блин.

[Евгеньна]

Неее... Наш шокерами не балуется...
Он в милиции инструктором-кинологом работает

[Ротти]

Нормалеус тогда.
Удачи.

[stary]

Originally posted by Ротти+Oct 31 2005, 07:07 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ротти @ Oct 31 2005, 07:07 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--stary@Oct 31 2005, 10:23 AM
Значится так...
Иду к вам плакать в жилетку...

Мой пся, который до недавнего времени мог только зализать до смерти... Который был абсолютно доброжелательным созданием...
Теперь стал рычать на кобелей... Даже на тех, с которыми раньше дружил...
stary
Что идешь плакать в жилетку - правильно делаешь. Еще подумал - ты ничего не напутала? Правильно все написала? - стал рычать? То есть начинает не с лая, а с глухого, грудного рыка по нарастающей?
Что тебе сказать? Навскид - мой прогноз для тебя неутешительный .[/b][/quote]
Ротти,

ничего я не напутала... Он вообще у меня не гавкает особо... молчун :я смущен: На кобелей - тихий рык... по нарастающей... оконцовка - рвется вперед. ТАкое - в направлении тех, с кем дрался. И к тому, который его друг, и с который они похоже из-за девочки поцапались.
По отношению к остальным - рёв... перебирание лап по земле... висение на ошейнике... типа грозный, блин :ну-ну!:

[stary]

Originally posted by Ротти@Nov 1 2005, 12:12 AM
Блин, откуда я знаю по описаниям да еще в таком возрасте. Увидишь все сама с возрастом. Пока мне кажется, что у Стари проблемы будут чуть посерьезнее.
То есть у твоего есть в голове что-то. Типа - подавил морально - класс, не прошло - и не надо. Можно и не ввязываться. Но это все пока. Что дальше - фиг знает.

Ротти,

а у Зорика простите что в голове тогда? :мигающий:

[stary]

Originally posted by silva2005@Nov 1 2005, 12:29 AM
Далее Зорро. Ну здесь вообще без объяснений все ясно. Круче было бы только Пират.

Да. Хотела бы ради интереса узнать, как звали Стариного первого боксера (который не дрался)
Силва,

помоему Зорро был достаточно справедлив... просто так никого не обижал или я что-то не то помню? :мигающий: И имя вообщем-то не я ему дала... По паспорту - Cang Urmen Zorro...

Первого боксера звали Урфин (из сказки по Урфина Джюса)... Он дико агрессивный был, но никого не драл, сам дранный ходил... А драки в целом случались слишком часто...



Last edited by stary at Nov 1 2005, 11:11 AM

[Симба]

Stary,
тебе же Тошка написала, что твой парень начал козлить - это во-первых.
во-вторых, есть собаки, для которых кобель, с которым они раз подрались переходит в разряд врагов и такими и остаются.
мой Симбус тоже люто ненавидит 3х кобелей и со всеми у него были стычки, причем они начинали первыми.
сейчас парню хочется взять реванш - вырос, возмужал, почувствовал себя мужиком, а не щенком, которого можно подрать без последствий.

вывод - просто держаться от таких коблов подальше.
у меня тоже на кобеля (помесь ВЕО и пита) глухо рычит, а потом рычит на всю катушку. я просто уверена, что если бы я его отпустила - была бы драка.
но тот кобель напал в первый раз на моего, когда моему было месяцев 6, он вобще тогда всех любил и драться не лез, а второй раз уже этим летом. причем мой как воспитанный со мной рядом был и вобще на этого не обращал внимания. а этот подошел и свою башку моему на холку положил с рыком. ессно, Симбус этого не стерпел.

отвлекай Зорика, сыром там или ещё чем, переключай внимание с собаки на себя.
и самое главное - заранее поводок не натягивай, когда видишь другую собаку, если Зорик ещё не идет в атаку и постарайся не привлекать внимание Зорика на неё. просто отвлеки его.
и ещё - ни в коем случае не произноси фрау типа "какая хорошая собачка идет"



Last edited by Симба at Nov 1 2005, 11:33 AM

[Симба]

Originally posted by stary+Nov 1 2005, 11:07 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (stary @ Nov 1 2005, 11:07 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Ротти@Nov 1 2005, 12:12 AM
Блин, откуда я знаю по описаниям да еще в таком возрасте. Увидишь все сама с возрастом. Пока мне кажется, что у Стари проблемы будут чуть посерьезнее.
То есть у твоего есть в голове что-то. Типа - подавил морально - класс, не прошло - и не надо. Можно и не ввязываться. Но это все пока. Что дальше - фиг знает.

Ротти,

а у Зорика простите что в голове тогда? :мигающий:[/b][/quote]
у Зорика в голове - "я крутой мужик и ща всем наваляю" перед тем как ему наваляют.
т.е. лучшая защита - это нападение :улыбка:

а про Харда - с "что будет дальше" определится тогда, когда он в первый раз (ттт) нарвется на кобеля, который не стерпит наезда, никуда не побежит, а вступит в драку. :грустный:

[stary]

Симба,

я теперь стараюсь делать вид, что я вообще не вижу, кого он там узрел вдали и по какому поводу сопит (не рычит, а сопит громко :большая улыбка: )...

Кобели с площадки - с 2 была драка, только они к нему приближаются - стойка, шерсть дыбом, если не отходят - рык.. :неуверенный:

Ни на сыр, ни на все остальное не реагирует, если уже вошел в раж. А так - с мячиком отвлекаю... он имеет до него доступ только на дрессировке и иногда на улице. Дома его не даю - разгрызает в 3 секунды :скучно:

[Тошка]

А еще в голове у каждого кобеля четко уловленная глухая и затаенная реакция хозяина...
Если очень-очень обобщенно: вот воля ваша, хозяин кобеля-драчуна или сам в подобной ситуации с радостью бы навалял тому, кто ему не нравится, да вот беда - воспитание и условности не позволяют, или в самой-самой глубине души вообще-то уверен - его пес в случае чего не тварь дрожащая, а право имеет.
Мнение спорное, безусловно. Но если очень-очень честно заглянуть себе в душу... Нет?

[stary]

Originally posted by Симба@Nov 1 2005, 11:36 AM

у Зорика в голове - "я крутой мужик и ща всем наваляю" перед тем как ему наваляют.
т.е. лучшая защита - это нападение :улыбка:


Ну и как эту дурь выбить из его рыжей головы? :мигающий: :сумасшедший:

[stary]

Тошка,

если честно заглянуть себе в душу - уверена, что он прав, если защищается. Заглянуть еще глубже - ну очень не люблю драки собачачьи и поэтому старалась воспитывать его адекватным и очень радовалась, когда он таким и был...
Более чем уверена - чувствует мою поддержку. Типа - в случае чего - мама вступится. :грустный:

[Тошка]

Originally posted by stary+Nov 1 2005, 11:45 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (stary @ Nov 1 2005, 11:45 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Симба@Nov 1 2005, 11:36 AM

у Зорика в голове - "я крутой мужик и ща всем наваляю" перед тем как ему наваляют.
т.е. лучшая защита - это нападение :улыбка:


Ну и как эту дурь выбить из его рыжей головы? :мигающий: :сумасшедший:[/b][/quote]
А как эту дурь выбивают у мальчиков-подростков?
Прижимают к ногтю - раз. Переключают на что-то иное - два. В спортивные секции записывают - три. Объясняют, что крутизна не в этом - четыре.
Уходим с очеловечевания: послушание / возможно, смена площадки / убегиваем-упрыгиваем-ухайдокиваем нагрузками / ходим рядом с другими кобелями по команде, не на секунду не спуская глаз и не ослабляя хватки. А через месяц смотрим. Я б в отличии от Ротти не говорила бы так уверенно, про ваше проблемное будущее - ни фига еще не ясно, парень только-только взрослеет, а слабину твою где-то в чем-то прочитал. Но ведь только-только начало, все можно выправить - если это входит в твои планы (будешь смеяться - а не у всех входит).

[stary]

Тошка,

это очень входит в мои планы. Стопроцентно. Я на него вчера так рявкнула, аж голоса своего не узнала. Он на меня стал искоса поглядывать. Идет рядом и все оборачивается и поглядывает на меня. Одобрения ждет..

Гуляли по темноте... на звезды глядели... и я пришла к выводу.. Не романтическому ВААПЩЕ... или я, или он.

Ходим на цепоске или на ошейнике? :неуверенный:

[Тошка]

Стари, ходим на том, на чем легче тебе. Лично мне с ошейником рывок удается плохо, а с рывковой цепочкой я много чего могу.

[stary]

Originally posted by Тошка@Nov 1 2005, 12:15 PM
Стари, ходим на том, на чем легче тебе. Лично мне с ошейником рывок удается плохо, а с рывковой цепочкой я много чего могу.
Мне он удается тоже не особо. :грустный:

А не привыкнет он к цепочке? Так, что потом без нее никуда? :неуверенный:

[Симба]

мой на цепочке шелковым становится сразу же.
а на ошейнике иногда позволяет себе погавкаться с кем-нибудь.
я своего просто знаю, что если собака уже не враг, то если моего подвести к обгавкиваемой собаке, то он сразу же перестанет гавкать и начнет знакомится, если собака агрессию не проявляет.
и больше мы эту собаку не обгавкиваем. :улыбка:
а так постепенно начали и большинство собак игнорировать - т.е. на лаять на них.

[stary]

Ну дык.. Зорик на цепочке и на ошейнике - две разные собаки. Не сильно, но все же.

Просто мне инструктор сказал, что надо добится того, чтобы не зависимо от ошейника, его наличия или отсутствия - собака была одна и та же...

[Симба]

инструктор прав на 100%
купи эту псевдо-удавку (цепочка соединена цепочкой) и вешай ему на шею просто так, когда он на ошейнике.
а потом постепенно приучай просто к ошейнику.
и переключай карабин - с цепочки на ошейник и наоборот.
так он привыкнет, что всё как бы оно ни было, надо делать одинаково.

[stary]

Симба,

так я так и хожу... кожанный ошейник плюс цепочка.. рывковая... перестегиваю по надобности. Еще с собой в кармане рулетка и мячик :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

Сегодня утром, правда, не одевала ошейник, только цепочка... Красиво... :влюбленный: