Здравствуйте всем!
Помогите мне пож-та разобраться в такой ситуации. голова идет кругом. настроение хуже некуда, на душе.... очень горько!
У меня есть. вернее до сегодняшнего утра был котик, черный пушистый и очень любимый, Честер.
Я живу на первом этаже, поэтому мелкий негодник навострился прыгать из открытой форточки и пользоваться свободой. Обычно ненадолго, один раз пропадал всю ночь - но это было однажды, помяукает и я слышу и забираю его домой.
А тут он видимо выбежал и мы не заметили, заметил его утром мой муж, когда повел сына в садик - внизу, под окном, околевшего! С перекушенной шеей, в слюнях - просто ужас!
В нашем доме есть у соседей пес - бультерьер, которого они натаскивают на кошках, маленьких котятах - они бездомные говорят.
Никогда не одевают намордники. впрочем. как все собачники - это так трудно! А ночью отпускают вообще без поводка - это мне сейчас соседи уже сказали.
И еще говорят. что сделать ничего нельзя, милиция на такие заявления плюет с высокой колокольни, что же делать? Неужели смерть моего маленького питомца - такая ерунда? Посоветуйте. пож-та куда можно обратиться, что сделать, куда писать. Доказать. конечно, я не могу, что это они - просто это и так ясно, она и на собак простоых тоже бросается, сразу за шею хватает, да они и согласны, что это бакс сделал. но для них кот вообще никто и ничто, а для нас - член семьи. посоветуйте пож-та. что делать?
Жду с уважением Наташа. :плач:
Fomina
03.10.2005, 12:19
если у вас есть действительно веские основания считать, что причина гибели вашего коти - бультерьер - обратитесь с гражданским иском в суд
домашнему коту на улице делать нечего.
Fomina
03.10.2005, 12:30
Originally posted by Гея@Oct 3 2005, 10:10 AM
И еще говорят. что сделать ничего нельзя, милиция на такие заявления плюет с высокой колокольни, что же делать?
а почему бы вам не попробовать всё-таки обратиться в милицию (помимо гражданского иска). напишите заявление. идите в ваш отдел милиции. пусть регистрируют заявление.
Сквор
03.10.2005, 14:28
Originally posted by Fomina+Oct 3 2005, 10:30 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Fomina @ Oct 3 2005, 10:30 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Гея@Oct 3 2005, 10:10 AM
И еще говорят. что сделать ничего нельзя, милиция на такие заявления плюет с высокой колокольни, что же делать?
а почему бы вам не попробовать всё-таки обратиться в милицию (помимо гражданского иска). напишите заявление. идите в ваш отдел милиции. пусть регистрируют заявление.[/b][/quote]
да нет, милиция мало чем поможет, свидетелей-то нет. а вдруг это не бакс? мой совет: если эта проблема волнует не одну вашу семью, соберите что-то типа общего собрания жильцов и только тогда, имея подписанное заявление несколькими людьми, идите в милицию. если милиция либо откажется принимать заявление, либо будет тянуть резину с разбирательством, есть 2 пути: либо в прокуратуру с жалобой на то ОВД, куда ходили, либо составить грамотное исковое заявление в суд, четко и мотивированно, с приведением примеров, фамилий и адресов, и отнести его в суд. на самом деле, преценденты существуют, не надо бояться закрутить это дело.
а что хозяева этой собаки? как они реагируют?
Fomina
03.10.2005, 14:33
Originally posted by Сквор@Oct 3 2005, 12:28 PM
либо в прокуратуру с жалобой на то ОВД, куда ходили, либо составить грамотное исковое заявление в суд, четко и мотивированно, с приведением примеров, фамилий и адресов, и отнести его в суд.
непонятно, почему альтернативно.
милиция - одно. уголовное дело. а суд - другое. гражданский иск. взыскать стоимость ущерба. + моральный ущерб. ребёнок как пережил гибель кота?
Сквор. сорри
но "преценденты существуют". ПРЕЦЕДЕНТ. и никак иначе. одна буква "н"
Сквор
03.10.2005, 14:36
Originally posted by Fomina@Oct 3 2005, 12:33 PM
Сквор. сорри
но "преценденты существуют". ПРЕЦЕДЕНТ. и никак иначе. одна буква "н"
очепятка!!! :улыбка:
а почему с альтернативой? да кому что нравится. может, негативное отношение к органам настолько устойчивое, что даже противно туда идти. только так, и никак иначе!!!
Fomina
03.10.2005, 14:57
Originally posted by Сквор@Oct 3 2005, 12:36 PM
а почему с альтернативой? да кому что нравится. может, негативное отношение к органам настолько устойчивое, что даже противно туда идти.
в суд тоже ходить, я вам скажу, не в отпуск ездить. если человек хочет наказать людей, которые убили его кота - он пойдёт везде
Helga
03.10.2005, 15:05
поди докажи, что это тот бультерьер. не он - так любая другая собака могла.
пускаете кота гулять - будьте готовы к риску. кошки - вечная добыча собак, машин и недобрых людей. если бы нашли кота раздавленным машиной - искали бы того водителя, или точно бы знали, что это сосед дядя Вася переехал своим запорожцем?
недоказуемо. не пускайте кота гулять.
на бультерьера можно предъявить претензии, если он повредит собаку в присутствии хозяина, или нападет на человека, или будут свидетели науськивания пса на котов. если нет - мало ли что кто говорит. булей не любят по факту, как и стаффов.
Мява
03.10.2005, 15:25
Сочувствую.
Если не было свидетелей убийства вашего котика этой собакой, и нет свидетелей, при которых хозяева собаки сказали, что да, это наша собака его загрызла, то есть ли смысл идти в суд? Тем более, кот выбегал на улицу по вашему недосмотру. По-моему, нет смысла.
Я бы написала коллективное заявление от жильцов начальнику милиции о том, что собака гуляет где вздумается без намордика и представляет угрозу для людей и других животных, т.к. хозяева ее специально науськивают. Пусть сделают внушение - одно или несколько, в зависимости от адекватности этих людей. И ставьте сетки на окна, если будете заводить еще...
Sigma777
03.10.2005, 15:36
Доказать, я думаю можно. Для этого нужно провести экспертизу тела кота. Эксперт возьмет образцы слюны, исследует покус и выдаст свое заключение, потом с этим заключением обращаться в суд и с помощью суда уже что-то доказывать. Единственно, дорого все это и муторно, да и кота не вернешь.
А жильцы не могут "по-хорошему" с владельцем поговорить. А то вначеле кошки, потом дети и люди. Собака с неуравновешенной психикой с хозяевами-отморозками может много бед натворить.
pipa
03.10.2005, 15:42
Originally posted by Гея@Oct 3 2005, 10:10 AM
Неужели смерть моего маленького питомца - такая ерунда?
Об этом стоит спросить прежде всего себя. Если животное так дорого, то как можно было допустить такое? Ведь конец свободного выгула всегда один и очевиден как день.
Если вам наплевать на собственное животное, которое является, по вашим словам, членом семьи, почему его жизнь должна интересовать хозяина буля?!
Fomina
03.10.2005, 16:49
кот на свободном выгуле. буль на свободном выгуле...
Пингвин
03.10.2005, 20:36
Originally posted by Fomina@Oct 3 2005, 02:49 PM
кот на свободном выгуле. буль на свободном выгуле...
да, но котявое всё-таки жалко...
Helga
03.10.2005, 21:23
да всех жалко. но этот случай можно было предотвратить.
Сквор
04.10.2005, 22:15
Originally posted by Sigma777@Oct 3 2005, 01:36 PM
Доказать, я думаю можно. Для этого нужно провести экспертизу тела кота. Эксперт возьмет образцы слюны, исследует покус и выдаст свое заключение, потом с этим заключением обращаться в суд и с помощью суда уже что-то доказывать. Единственно, дорого все это и муторно, да и кота не вернешь.
А жильцы не могут "по-хорошему" с владельцем поговорить. А то вначеле кошки, потом дети и люди. Собака с неуравновешенной психикой с хозяевами-отморозками может много бед натворить.
:друзья на веки!: полностью поддерживаю. насчет судов: да, это муторно очень. надо вот еще что учесть: пошлины, которые начисляет суд, вы меня конечно, простите, но они наверняка будут намного дороже, чем стоит кот. это не потому что я такая жестокая, или не люблю котов, нет. это просто суровая реальность нашего судопроизводства, к сожалению. и не факт, что при всех затратах вы еще и выиграете дело.
я тут сегодня с коллегами обсудила эту тему, маловероятно, что удасться доказать, что именно эта собака виновна. нет свидетелей.
Пингвин
04.10.2005, 22:24
лучше завести себе другого кота и быть более внимательным к нему - нервы дороже (зачем будоражить память, тем более, что кота уже не вернёшь, а доказать виновность собаки, как вам уже сказали невероятно...)
Last edited by Пингвин at Oct 12 2005, 07:25 PM
SerialBus(universal)
12.10.2005, 21:18
Originally posted by Helga@Oct 3 2005, 07:23 PM
да всех жалко. но этот случай можно было предотвратить.
До чего же всётаки народ...
Поняла она это! Она о другом говорит, а вы пытаетесь учить человека жить.
Helga, если ты увидишь у себя под окном человека в маске с гранатой и автоматом, ты позвонишь по соответствующему номеру, или неделю будешь сидеть дома и ждать, пока он уйдёт?
Helga
12.10.2005, 23:33
SerialBus(universal), никто не учит человека жить. человек этого не просил.
а логики в этом примере никакой. собаки - не люди с автоматом. их ликвидировать просто, если есть реальное желание.
вы во всех форумах будете высказываться в однородных темах в одном и том же стиле, даже в тех темах, котрые быльем поросли?
SerialBus(universal)
12.10.2005, 23:47
[QUOTE]а логики в этом примере никакой. собаки - не люди с автоматом. их ликвидировать просто, если есть реальное желание.[QUOTE]
Вот! Лучше бы подсказали телефоны соответствующих служб.
[QUOTE]вы во всех форумах будете высказываться в однородных темах в одном и том же стиле,[QUOTE]
гы :) так тема то одна и та же
ctrl+с в другую тему ctrl+v :)
А то, как вылизывают своих собачек всякие симбы поражает: :Собаки могут ходить где-угодно, есть кошек и т. д. Не нравится - не пускайте кошку"
Если бы мою кошку съела собака я купил бы пневмарь и положил бы !всех! собак в районе. От бродячих щенков и до стай по 10 штук!
Helga
13.10.2005, 00:06
:ха-ха-ха!:
SerialBus(universal)
13.10.2005, 00:13
Originally posted by Helga@Oct 12 2005, 10:06 PM
:ха-ха-ха!:
Смех без причины признак... сами знаете чего ;)
любительница
13.10.2005, 11:54
S...Bus , скока злобы! Причем здесь все собаки на районе, если хозяйка-ворона!
Люди, это похоже на Мартышкин блюз!
SerialBus(universal)
13.10.2005, 12:51
А почему хозяйка не может выпустить кота погулять? Почему она должна бояться бродячих слбак? По мне проще потратить 100 уе на ствол и знать, что и кошка сможет безовпасно бегать по дворику, и сам, когда буду возвращаться ночью домой не буду укушен.
Helga
13.10.2005, 13:04
1. собака была не бродячая.
2. если бы кот погиб под колесами машины - вы бы тоже отстреливали все машины подряд? "дворик" - это какой имеете в виду? в городе, который открыт всему и вся, среди машин и толп народа - вы туда кошку хотите без ущерба выпустить?
в городе безнадзорное животное всегда под угрозой.
проблемы бродячих собак и как они мешают- в другом разделе разбирались много раз. имеете другое мнение - выскажите там. там было однозначно решено - надо уничтожать. и давали координаты, куда звонить. чего еще?
а ствол, уважаемый блюститель порядка - это криминал.
хельга
13.10.2005, 13:06
SerialBus(universal), вы совершенно забываете одну простую истину: на силу всегда найдется другая сила. Или, как грубо и точно сказал мне очень давно один человек: "На каждую жопу с отверткой найдется болт с резьбой". Т.е. если вы купите ствол будете полить по собакам, то найдется хозяин, который в свою очередь снесет голову вам. Конечно, потом и на него найдется управа, но вам то уже будет совершенно все равно, не правда ли. :клево!:
pipa
13.10.2005, 13:14
Originally posted by SerialBus(universal)@Oct 13 2005, 10:51 AM
А почему хозяйка не может выпустить кота погулять? Почему она должна бояться бродячих слбак?
Может выпустить кота гулять, но она должна отдавать себе отчет в том, что домашний кот на улице - огромный риск для его жизни. Причем риск исходит не только от бродячих собак, от которых, увы, никуда не деться, ибо это объективная реальность, но и от автодорог, от тех же бродячих котов, которые будут гонять чужака со своей территории, от подростков с рогатками, от взрослых садистов с пневматикой, в конце концов, от домашних собак, которые хотя и на поводке, но хозяин может не успеть перехватить поводок и соба травмирует кота, от того же крысомора, который вечно разбрасывается возле помоек.
SerialBus(universal)
13.10.2005, 13:20
1. собака была не бродячая.
А что мешает угостить не бродячую собаку правильным бутербродиком ;)
2. если бы кот погиб под колесами машины - вы бы тоже отстреливали все машины подряд?
Вот только не видел я в последние 10 лет ни одного! раздавленного кота.
там было однозначно решено - надо уничтожать. и давали координаты, куда звонить. чего еще?
В той ветке 90% советов было, что не надо выпускать животное.
Ни одного номера телефона.
а ствол, уважаемый блюститель порядка - это криминал.
Да ну? Номер статьи, запрещающей ношение пневматического оружия :)
Т.е. если вы купите ствол будете полить по собакам, то найдется хозяин, который в свою очередь снесет голову вам.
А вот это уже статья. Разницу чувствуете?
Конечно, потом и на него найдется управа, но вам то уже будет совершенно все равно
А вот это уже детский лепет. Ералаш смотрели? Там когда-то такой сюжет был - спор двух мальчишек превратился в войну :)
А вообще - ни один хозяин не глуп настолько, чтобы сесть га 10 лет из-за собаки.
хельга
13.10.2005, 13:30
Вот уж и не знаю, чьи посты здесь детским лепетом считать..... :я умираю от смеха!:
Я и возражаю, что если вам снесут голову - то это статья, но вам то все равно будет, вот в чем смысл?
Да даже пусть не голову снесут, а например, испортят вашу машину, мирно стояшую во дворе, мало ли что можно сделать, уважаемый, помимо прямого сноса головы.....
Вы считаете что спор детей (тем более в Ералаше) и ваша пальба из ствола - одно и тоже? Примеры художественных фильмов можете больше не приводить, думаю не надо объяснять для чего и как их снимают?! Так что лучше держите котеек своих дома, раз уж они вам так дороги, как вы пишите.
И можете на личности не переходить, я например, своего всегда держу, чтобы на котов не бросался, но все бывает, хозяевам же все равно где их коты шастают....
За последние 10 лет ни одно раздавленого кота?! Да вам просто везет!! Вы на дороге иногда и на асфальт посматривайте, а не только в зеркала, я тока на этой неделе 3-х видела! Причем почти все в районе выездов со двора!
Sigma777
13.10.2005, 13:33
А что мешает угостить не бродячую собаку правильным бутербродиком ;)
А это кстати тоже статья.
Вот только не видел я в последние 10 лет ни одного! раздавленного кота.
Ну если вы чего-то не видели, это не значит, что этого нет. Я, например, периодически вижу сбитых животных.
Да ну? Номер статьи, запрещающей ношение пневматического оружия :)
Ношение может быть и не запрещено, а вот приминение... особенно в случаях не угрожающей вышей жизни, на это тоже есть статейки.
Эля
13.10.2005, 13:34
SerialBus, человек выпустил кошку на улицу. На этом можно разговор закончить. Она могла травануться чем-то, её могла сбить машина, её могла порвать собака. Все имеют право ходить по улице и гулять когда вздумается. Но выживает сильнейший. Если уверен, что твоя кошка сильнее собаки -выпускай. Не уверен -пусть сидит дома.
Тут даже говорить не очем. Кто будет заниматься кошкой, неизвестно кем убитой, когда трупами людей никто не занимается. Заявление написать можно, конечно, но никто кошкой заниматься не станет)))))
Вы как не в России живете, чесслово :большая улыбка: