Симпатичные детки! А у тебя соб с родословной и титулами? :улыбка:
logan
20.06.2005, 23:30
Николь, молодец :)
Так держать!
Фото отличные :клево!:
да и собы достойные....
:влюбленный:
Евгеньна
20.06.2005, 23:30
Аааааааа!!!! Какие лапочки!!! :влюбленный: :влюбленный: :влюбленный: :влюбленный: :влюбленный:
Поздравляю!!!! :друзья на веки!: :поздравляю!: :поздравляю!:
Сколько же их????
Николь
20.06.2005, 23:32
Аля с родословной, но никогда не выставлялся и не будет потому это не важно
так что щены у нас только на морду шар пеи, а так :показывать язык;
да и мама их по стандартам не котируется
Николь
20.06.2005, 23:33
их всего трое
два пацана - рыжий (в Алика) и светлый
одна девочка самая маленькая
Юляшка
20.06.2005, 23:43
Николь
Я конечно дико извиняюсь, но возникает вопрос: а зачем вязали некотирующихся собак?
Николь
20.06.2005, 23:51
Юля, а зачем вязать котрирующихся собак?
Просто я думаю что далеко не всегда родословная имеет значение, если смотреть с точки зрения породы, то в тот момент, когда у Алика не было дома, его нужно было ...... или как?
Собака это не только чудный листочек от РКФ, но и еще что-то, что бумагой не выразить.
Без обид.
Юляшка
21.06.2005, 00:23
Николь
Поддержание и развитие порода - огромный труд. Заводчики вкладывают в это душу, блюдут чистоту. Все собаки прекрасны, не зависимо от качества экстерьера, здоровья и психики, но только для своего хозяина как компаньоны.
Что ты подразумеваешь под многоточием во фразе "если смотреть с точки зрения породы, то в тот момент, когда у Алика не было дома, его нужно было ...... или как?" Усыпить что ли? Не надо. Зачем? Просто я за то что бы собак не удовлетворяющих стандарту кастрировали. Это пет-класс. Нужно делать четкое различие между пет и брид классом. В разведение должны идти лучшие собаки. Иначе вся работа селекционеров идет на смарку. Если уж так хочется иметь щенков человеку, то пусть купит собаку, удовлетворяющую стандарту, вырастит достойно, выставит, вложит в нее силы, время, деньги и вяжет с достойным кобелем, а не с тем кто ближе живет и дешевле берет. Куда пойдут полученные щенки? Где гарантия что их тоже не станут вязать? Не серьезно это все. Дворняжек и так полно. Лучше бы вместо того что бы пристраивать этих щенков, пристроили несколько собак из приютов.
Николь
21.06.2005, 01:05
Заводчики вкладывают в это душу, блюдут чистоту.
Ну наверное я не изобрету велосипед, если скажу, что каждый собачник вкладывает в свою собаку душу и содежит своего подопечного в чистоте.
Насчет развития породы и чистоты полученных экземпляров, то встатет вопрос если это действительно идейное дело, то почему бы не распространять щенов бесплатно? понятно что вопрос утопичен :большая улыбка: Заводчики совсем не белые и пушистые и забивают деньги на своих питомцах, а не только следуют высшей цели - получения идеальной собаки.
Что ты подразумеваешь под многоточием во фразе "если смотреть с точки зрения породы, то в тот момент, когда у Алика не было дома, его нужно было ...... или как?" Усыпить что ли? Не надо. Зачем? Просто я за то что бы собак не удовлетворяющих стандарту кастрировали.
Я плохо представляю себе кастрацию взрослого развязанного кабеля.... хотя не уверена что если бы он попал ко мне щенком пошла бы на это. Это мое право.
Это пет-класс. Нужно делать четкое различие между пет и брид классом. В разведение должны идти лучшие собаки. Иначе вся работа селекционеров идет на смарку.
Я делаю различие, в разведение конкретной породы наверное действительно должы идти лучшие собаки. Только вот не всем нужен брид класс, не для каждого это играет решающую роль.
Куда пойдут полученные щенки? Где гарантия что их тоже не станут вязать?
Наличие родословной и титулованных родителей совсем не гарантирует щенку счастливой и спокойной жизни, на улицу попадают и не такие собаки. Дорогая собака может попасть или к человеку всем сердцем преданному породе или к человеку подвергшемуся течению моды на породу во втором случае судьба собаки печальна.
Если уж так хочется иметь щенков человеку, то пусть купит собаку, удовлетворяющую стандарту, вырастит достойно, выставит, вложит в нее силы, время, деньги и вяжет с достойным кобелем, а не с тем кто ближе живет и дешевле берет.
Бред получается, если я хочу щенков от своей собаки, то я должна (интересно кому) обязательно покупать у заводчика (который так предан идее развития породы/забивания денег) вкладывать в собаку, искать ему достойную по породе пару. Какое четкое ограничение выбора. Опять же право каждого решать для себя. Я не считаю перечисленное тобой обязательным условием.
Дворняжек и так полно. Лучше бы вместо того что бы пристраивать этих щенков, пристроили несколько собак из приютов. У этих собак шансов на хозяев шансов куда больше... Если бы допускала мысль о неустроенности их будущего, то их бы не было.
Евгеньна
21.06.2005, 01:33
Николь, Юляшка, хватит на эту тему.
Ваши точки зрения ясны. Каждой есть что возразить и есть с чем согласиться.
Еще поссоритесь :улыбка:
ЗЫ:И с той и с другой стороны есть недобросовестные люди.
Евгеньна
21.06.2005, 01:34
Николь, еще раз поздравляю :поздравляю!:
Дети, это всегда хорошо
Николь
21.06.2005, 09:39
Originally posted by Евгеньна@Jun 20 2005, 11:34 PM
Николь, еще раз поздравляю :поздравляю!:
Дети, это всегда хорошо
спасибо :улыбка:
Юляшка
21.06.2005, 10:38
Originally posted by Евгеньна@Jun 21 2005, 12:33 AM
Николь, Юляшка, хватит на эту тему.
Ваши точки зрения ясны. Каждой есть что возразить и есть с чем согласиться.
Еще поссоритесь :улыбка:
ЗЫ:И с той и с другой стороны есть недобросовестные люди.
А мы и не ссоримся. Просто у я не понимаю делетанскую точку зрения Николь.
Николь, конечно ты имеешь право делать со своей собакой что захочешь, ответственности то никакой ни перед кем нет :я умираю от смеха!: Только ты не путай просто содержание конкретной собаки и содержание породы. Это разные вещи. А щенки не распрастраняются бесплатно потому что заводчику нужно собак чем-то кормить. Да и собака отданная бесплатно, не воспринимается многими новыми хозяевами всерьез. Просто получил, просто избавился. почему художники, писатели и модельеры продают свои творения? И при чем тут забивание денег на питомцах? И почему тебе не представляется кастрация взрослоно кобеля? Нет разницы какой у собака возраст и развязан ли он. Действительно не каждому нужен брид класс. Тебе нужен? Если да, то почему не приобретешь? Если нет, то зачем вяжешь кобеля? Наличие родословной не гарантирует счастливой жизни щенку, она гарантирует что щенок породный. А наличие счастливой жизни гарантирует договор меджу заводчиком и покупателем при продаже и дальнейший контроль щенка со стороны заводчика. Право конечно у каждого есть решать вязать или нет пет-класс, но такой поступок чести не делает.
Zadachka
21.06.2005, 11:31
Юляшка :друзья на веки!: Все верно, вот только жаль, что все это утопия чистой воды....ответственность у нашего народа не котируется...
Николь, щенки хорошенькие, они все хорошенькие, когда маленькие, пусть им повезет с хозяевами :улыбка:
stary
21.06.2005, 13:36
Николь,
поздравляяяяяяяяяяяем! Мелкие лапопулечки! :влюбленный: :влюбленный: :влюбленный: :влюбленный: :влюбленный:
Просто у я не понимаю делетанскую точку зрения Николь.
Переход на личности, причем не корректный, ну ладно... я не считаю себя дилетантом в любых вопросах о собаках не касающихся ветеринарии.
Николь, конечно ты имеешь право делать со своей собакой что захочешь, ответственности то никакой ни перед кем нет *:я умираю от смеха!:
Я говорила, что ответсвенности никакой? Моя ответственность в данном случае перед самой собой, перед новыми собаками, перед их будущими хозяевами. По-моему список достаточен.
А щенки не распрастраняются бесплатно потому что заводчику нужно собак чем-то кормить.
Ой ли, думаешь причина только в этом?
Да и собака отданная бесплатно, не воспринимается многими новыми хозяевами всерьез.
Тоже сомнительно
И почему тебе не представляется кастрация взрослоно кобеля? Нет разницы какой у собака возраст и развязан ли он.
Потому что я считаю, что это повредит психику моей собаки. Все таки не о замене оббивки на диване идет речь.
Действительно не каждому нужен брид класс. Тебе нужен? Если да, то почему не приобретешь? Если нет, то зачем вяжешь кобеля?
Нет не нужен, мне нужна собака какой-то породы (список не стоит приводить) с нормальной психикой, которой я могу обеспечить полноценную жизнь. Собака щенки которой я смогу увидеть взрослыми и такими же ухожеными, потому что мне это доставляет удовольствее (эгоистично, но по сути это так у большинства, хотя...)
Наличие родословной не гарантирует счастливой жизни щенку, она гарантирует что щенок породный. А наличие счастливой жизни гарантирует договор меджу заводчиком и покупателем при продаже и дальнейший контроль щенка со стороны заводчика.
Знаешь, на Алика есть договор, я правда не читала и его бывшим хозяевам продал заводчик.
Право конечно у каждого есть решать вязать или нет пет-класс, но такой поступок чести не делает. Много что не делает людям чести только вот этот критерий "деланья чести" очень субъективен. Я считаю чести не делает, то что часто те же заводчики часто развязывают первый раз своих породистый кобелей брид класса на ком попало и мало интересуются судьбой новых собачек. То, что люди позволяют себе судить других, даже не уточняя своих репликах что это их субъективное мнение. Излишняя категоричность в суждениях тоже не делает этой самой чести. Ну и наверное сейчас актуально пожалуй..... невнимательность к названию темы.
Last edited by Николь at Jun 21 2005, 06:35 PM
Ротти
21.06.2005, 21:15
Originally posted by Юляшка@Jun 20 2005, 09:23 PM
Просто я за то что бы собак не удовлетворяющих стандарту кастрировали. Это пет-класс. Нужно делать четкое различие между пет и брид классом.
Не соглашусь.
Есть категория людей, которым не нужен брид класс. Но нужна нормальная собака определенной породы. Например, нужна как их сейчас называют, старотипная немецкая, или по сути восточноевропейская овчарка в частный дом и как охранник, и как собака для души. Я, например, с трудом представляю себе экстерьерно безупречного немца ценой от 500 и выше в этой роли. А вот восточник за 200 - самое то. Большинство людей, содержащих собак никогда не выставляют и не будут выставлять своих собак. Но они их содержат и часто лучше, чем некоторые заводчики.
И потом, Алику я считаю повезло в жизни намного больше, чем какому-то абстрактному представителю породы, который у абстрактного же заводчика будет безжалостно усыплен сразу же, как только состарится и перестанет собирать титулы на выставках, а его место тут же займет молодой и достойный представитель брид класса той же породы, возможно его же щенок.
Ротти
21.06.2005, 21:16
Originally posted by Николь@Jun 20 2005, 08:01 PM
Принимаем поздравления!!!! :клево!:
Принимай :большая улыбка:
Поздравляю :поздравляю!: :поздравляю!: :поздравляю!:
Николь
21.06.2005, 21:30
Originally posted by Ротти@Jun 21 2005, 07:16 PM
Принимай :большая улыбка:
Поздравляю :поздравляю!: :поздравляю!: :поздравляю!:
:реверанс:
спасибо