у нас сейчас примерно 35 см. в холке, и нам почти 8 месяцев, и для меня рост все-таки имеет значение, потому, что собака бралась для охраны и хотелось бы чтобы она выглядела внушительно, ну по крайней мере хоть 44 см в холке чтобы было!!!!!!!!!!!! а иначе в чем был смысл брать бойцовую собаку, тем более стафа, я не для развлечения брала, когда можно было взять пуделька, и в корме дешевле и по цене вышлобы дешевле! :большая улыбка:
Helga
11.04.2005, 15:57
ничего себе принцип подбора собаки...:-)))))) и пудель - тоже собака не игрушка. и в корме и цене несильно уступает. плюс стрижка.
внушительная собака для охраны - это кавказ, черный терьер, ротвейлер, доберман. для сторожа и охранника главное не рост, а поведение. если собака добрая, то рост значения не имеет. больше влияют ширина в грудной клетке и крепость, а также активность работы - если собака лает и решительно идет в атаку, скаля зубы, то что 35 см, что 44 - без разницы.
а вообще стаффы собаки очень добрые к людям. не лучший выбор под такую задачу. чтобы она охраняла - работать придется много...так что по поводу роста не расстраивалась бы.
Last edited by Helga at Apr 11 2005, 12:08 PM
nastena)
11.04.2005, 17:06
ну 44 см она врятли будит.... Но еще подрастет и заматереет :улыбка: Так что не расстраивайтесь!!! И любите собачку такую , какая она и есть :улыбка:
Юляшка
11.04.2005, 18:28
natali095
А есть фото этого чуда? Не представляю стаффа такого маленького размера.
А заводчику притензии предъявляли? Вы ее однопометников видели? Какого они были размера когда вы себе собачку выбирали? Какие они теперь?
Вполне понимаю ваше возмущение, 35 см это очень маленький рост. А вес какой? Думаю что собака уже не прибавит в росте.
natali095
11.04.2005, 18:47
Helga!
у заводчика я ее последней брала, остальных всех разобрали, но видала мать и отца, да и щенячья карточка у нее нормальная, родители победители какие-то (уже не помню) питомник СК ИФЛС (вроде так пишется, может быть кто слышал о нем что-нибудь?), да и вообще нормальная девчонка растет, да вот только с ростом беда, а насчет фоток так я их скоро сделаю и на сайт ее помещу, так что позже дам ссылку, я ее специально рядом с таксой своей сфоткала чтобы была видна разница, ну а вот я думаю что зря вы говорите что стаффы дружелюбны, вот например у нас во дворе 4 стаффа, все сучки, и все как на подбор никого к себе не подпустят да и к хозяину тоже, их специально для охраны брали и мне посоветовали, потому что сказали что даже учить не надо, просто с детства не давать всем кому не попадя гладить щенка и не распускать его на теме востипания, я не собираюсь вырастить собаку-монстра, но и не руководствуюсь тем что мне нужна диванная собака, просто я живу на 1 этаже правда высоком, живу одна и могу честно признаться что мне реально страшно, да и прогуляться вечером хочется. Ну люблю я черт возьми, подышать вечером воздухом, и поэтому сложив все свои требования и желания и любовь к собакам, решила что стафф - то что надо, потому что у меня уже была такса, так вот могу сказать, что кроме как есть и спать она вообще ничего не делала, а со свои стаффиком я бегаю по утрам и брала отпуск чтобы с ней заниматься, о себе могу сказать что я не просто люблю собак но и реалист по жизни и стараюсь во всем совмещать сразу несколько полезных благ и только поэтому не вижу для себя интереса в некоторых породах.
Helga
11.04.2005, 18:57
natali095, ок:-)
если что, будете говорить вопрошающим "а чего она такая мелкая?", что это в ней кровь предков - английских стаффов - проявилась:-) правда, они безумно ласковые...зализывают насмерть:-)
natali095
14.04.2005, 10:49
и снова всем привет, мой стаффорд сейчас в холке (вчера замеряла его) примерно 38 см., ему 8 месяцев, скажите, а у меня реально есть надежда что он еще вырастет? ксати у меня тут небольшая проблемка возникла с питанием собаки, потому, что она у меня ничего правтически не есть кроме мясо, и то старается из каши выгрести отдельно, а кашку оставляет :грустный: а еще меня интересует такой вопрос, возможно ли натаскать ее на охрану, (родители у нее были ну ОЧЕНЬ злобные) и когда у собаки начинает проявляться агрессия в количестве достаточном для начала дрессировки (так как мне сказали что примерно после года надо начинать дрессировать), собаку брала преимущественно для охраны квартиры дачи машины! так что вопрос стоит остро.
Юляшка
14.04.2005, 11:43
natali095
Ну вот видите :улыбка: 38 см, а вы говоорите 35. Это большая разница. Мне кажется что собака больше не вырастет в высоту, ну если только еще на 1 см. Теперь будет в ширь расти.
По поводу других вопросов:
Создайте пожалуста отдельную темы о дрессировке и проявлении агресси. Для обсуждения вопросов кормления есть две отдельные темы
готовые корма (http://zooclub.ru/forums/index.php?act=ST&f=3&t=12007&s=7732053ac43e6d36da791e0b09957ebf)
Натуральное кормление (http://zooclub.ru/forums/index.php?act=ST&f=3&t=12898&hl=%C2%EE%EF%F0%EE%F1%FB+%EF%E8%F2%E0%ED%E8%FF&s=7732053ac43e6d36da791e0b09957ebf)
Мы стараемся обсуждать разные вопросы в разных темах, а не валить все в кучу. Таковы правила форума. Так форумчанам и гостям будет гораздо удобнее находить для себя нужную информацию.
Helga
14.04.2005, 12:17
мясо выбирает - избалована.
что ж все берут стаффов для охраны...эта собака вообще не для охраны от человека...
после года можно дрессировать любую собаку. грамотный дрессировщик (не тот, кторый на "кусачки" только собаку рвет, чтобы бросалась на все, что движется) сможет приучить собаку охранять даже без дикой злобы. сильно агрессивные псы в жизни проблематичны сильно даже в охране, гордиться тут нечем. их агрессию контролировать сложно...и вообще таких из разведения надо выводить.
natali095
14.04.2005, 15:16
HELGA
на своем опыте могу сказать почему все берут стаффа для охраны, потому, что вот например когда я выбирала собаку себе. то мне все сказали что (дословно: ТОЛЬКО СТАФФА БЕРИ МОЛ НЕ ПРОГАДАЕШЬ) и в инете нигде не написано о том, что собака это для души и компании, но не для охраны, там везде написано только вот что:
идеально подходит для охраны дома и семьи, лучший друг, и самая привязанная к хозяину собака. Даже на сайтах питомников выложенная такая же информация, я может быть и не стала бы заводить такую собаку, потому что все-таки считала что с такой собакой должен мужчина управляться, но мне сказали что при покупке другой собаки я не соберу в ней все те качества которые мне в собаке и нужны и собственно из-за которых я решила прервать свое одинокое существование........
Так что людей сбивает с толку стереотип.
Но с другой стороны когда я пришла к заводчику за щенком, у нее были мать и отец, так их два здоровых мужика в шкафу заперли и держали, я думала что они шкаф просто свернут, но все-таки не свернули, и мне заводчица сказала что мол, ЭТУ собаку очень легко на охранку обучить, потому, что все стаффы врожденно АГРЕССИВНЫ, только некоторые в меру, а некоторые как у нее совсем с ума посходили
Юляшка
14.04.2005, 15:35
natali095
Вы меня конечно извините, но вас просто развели. Во первых собака не того роста. Во вторых, и мать и отец, явно двинутые. Вы их хоть видели? Или вам только шкаф трясущийся показали? Бред какой-то собак в шкафу запирать? А разговоры о том что стаффа не нужно дрессировать вообще преступны. Если по словам хозяйки собаку легко обучить. чего же и оте и мать не обучены ничему? Почему они себя вести не умеют? Вам кто нужен то: вменяемая собака или дур-машина без мозгов?
Helga
14.04.2005, 17:23
точно, развели...и еще как.
стафф для охраны - да, после соответственной работы с собакой, долгой и кропотливой. изначально им агрессия на человека не свойственна, таких собак убивали. а теперь замечательную миролюбивую семейную собаку пристраивают к другой работе - надо же им пар выпускать. пес прекрасно управляется и дрессируется, поэтому если хозяева не могут справиться с собакой - это или патология самой собаки, или неразумная дрессировка. вы тоже хотите держать собаку в шкафу, когда приходят гости, не иметь возможности прогуляться с собкой по улице, дать собаке выпустить энергию, побегать без поводка, отчего она еще больше звереть будет, бояться, что на горизонте появится соседский ребенок, резко махнет рукой прохожий?
и все это ради гипотетической защиты? миллионы людей живут без собак и прекрасно обходятся. надежда на собаку на как панацею настолько иллюзорна, что даже не смешно.
Nika-L
15.04.2005, 12:28
Здравствуйте, разрешите втемяшиться в ваши разговоры, может что-нибудь новенькое привнесу.
У меня самой 2 стаффа. Кобель и сука.Были раньше овчарки(немцы,восточки).спаниэль,ризен. Попробовали после ризена стаффа взяли суку, а через год кобеля. Одна порода, характер разный, хотя особенности породы у обоих одинаковы. Не жалеем. Чёткой цели для охраны не было, хоть по пол года живём на даче, а там разные ходят.
Спим спокойно, их не охраняем, они ночью чутко спят,и по-моему по-очереди. С нами вместе в доме. Иногда вскакивают, выпускаем. При ризене лазили к нам по-ночам, таскали что хотели.А когда эти появились, даже одна сначала, прошёл слух по деревне, собака страшная появилась. Может это и сыграло свою роль. Нас 4 года не тревожат,и это благодать.
Но дело не в этом.
Стаффорд сука 38 см, конечно же мала, у нас есть бультерьеры - мини, а стаффорды мини-ещё не признаны. У нас самих кобель-меньше суки нашей, а именно 46,5 см. В стандарте, но маловат конечно. Рос очень медленно,ездили по-врачам, даже предлагали курс терапии, мы отказались. я думаю не напрасно. Сука закрыла чемпиона, а кобель не смотрится такой маленький, хоть и пропорциональный. Ну и остановились его показывать, хоть по щенкам отлично шёл.
Я разговаривала со многими заводчиками, мальков при рождении видно,они довольно часто бывают. только некоторые их сразу убирают, а другиескорее из-за денег оставляют, и несведующим потом впаривают.
По-опыту хочу сказать, стафф-собака очень сильная, и если иметь большую собаку -силы много надо. Непредвиденных ситуаций много - люди всякие бывают,всегда надо быть готовым спровоцированную собаку удержать.
Не расстраивайтесь особенно на маленький рост-всё равно прекрасный компаньон.
По-поводу защитной службы- пожелание не нарваться на плохого дрессировщика. Собаку можно просто испортить. Швыряющийся на людей стаффорд-это ужас.
Его нельзя дрессировать как овчарку, подходы должны быть другими,
нельзя натаскивать на злобу, пусть это будет как спорт. Зацепил при угрозе жизни хозяина, после команды отпустил, выдержен, спокоен.
Нормальный стаффорд не понимает как можно кусать людей?
И не нужно его ломать. Мы намучились с другими собаками, когда люди или вылетали из подъезда,или мы собак вжимали в стенку,завидев кого-нибудь, а сейчас отдыхаем. И всё окружение знает, что собаки нормальные, а сначала от щенков шарахались, как сдесь социализировать, если люди от мальков бегают,и собак не подпускают своих поиграть. Выход был выставки и это помогло.
Послание огромное получилось, да и не всё сказано. Но хватит уже. Если не прогоните постараюсь почаще подключаться. Привет всем.
natali095
15.04.2005, 14:09
Nika-L
Вот точно люди уже от щенка шарахаются и стараются подальше собак своих увести в это вы совершенно правы, моя например когда хочется поиграться начинает наскакивать на собак и бегать вокруг них, так хозяева думают что сейчас начнет грызть и сразу хватая собак убегают, так что тут даже если сильно захочешь не сможешь его приучить адекватно относиться к другим псам, потому что возможности общаться с ними у моей стафки просто нет.
Helga
15.04.2005, 14:20
надо просто задаться целью и поискать вменяемых владельцев. и самой следить за собакой - при малейшем признаке агрессии осаживать.
а имидж-то создан именно "суперохранниками", которые хотят всех рвать и которых в шкафу запирать надо...а ведь нормальный стафф совсем не такой, а милая, приятная, общительная собака...
Nika-L
15.04.2005, 14:32
natali095
Я опять сначала к росту. А может у Вас Стаффордширский бультерьер.
Тогда всё нормально, родственные породы, ростом поменьше. Вы хотели амстаффа, ну и дали вам Амстаффа, а родителей в шкафу закрыли, чтоб вы их не видели,и будут они кричать. Сейчас моих закрой в шкаф. не представляю что будет.
Повзрослеет ваша ещё немного, тогда с суками другими гулять может быть проблема, выяснения могут начаться. А с кобелями пожалуйста, да и порода не играет значения. Единственное, игры у них жёсткие,не каждый кобель устоит, плюс израненое его самолюбие. ну побурчит и в сторону отойдёт. Мы с дворовыми разрешаем обнюхиваться, собаки привитые, хоть какая-то социализация.
Юляшка
15.04.2005, 19:07
У стафф-бульки и стафф-терьера совсем моськи разные :улыбка: разве можно их спутать? Стафф-бульки мне лично более симпатичны :улыбка:
Nika-L
16.04.2005, 10:03
Юляшка
Так мне на выставке ,уже в юниорах одна эксперт сказала, сто он у меня на стаффбуля похож. Я понимаю рост такой не в моде, но причём здесь стаффбуль?
А Вы говорите в щенках можно определить, человеку,который первый раз эту породу заводит,да ещё авторитетные уверения заводчиков на психику действуют.
Мы сами на счёт своего малого так расстроились. Но менее любимым он не стал. Только......
Да ну о грустном. Всем привет.
natali095
18.04.2005, 11:26
Привет всем! Это снова я! У нас снова-здорово появились небольшие проблемки, я с ней начала гулять примерно месяц назад и она сразу как я говорила раньше приучилась делать все свои дела на улице, ну так вот ...... и все это продолжительное время только там все и делала, а вот несколько дней назад начала писать в квартире, причем после прогулки не проходит и нескольких часов, она прекрасно понимает что делать этого нельзя потому я стану ругаться, и вину свою полностью осознает, но почему то продолжает делать это!
А еще она немного пуглива на улице, причем временами, а временами может сами лезть играться и носиться как сумасшедшая, короче перепады у нее случаются, и тоже не мгу понять от чего они зависят, а вот буквально вчера у ней попытались протянуть руку ко мне, и она немного ощетинилась! меня это немного порадовало и одергивать ее не стала. Все заводчики меня уверяют, что поскольку я живу с ней одна и она никого кроме не знает,то вполне вероятно, что станет меня охранять - что и требовалось доказать :я смущен: Дома, когда ко мне пришли в гости люди, она спокойно впустила и даже хвостом повиляла, но когда человек махнул газетой, она начала лаять и рычать, и сразу села около меня! Мне кажется что неплохие задатки?
Юляшка
18.04.2005, 12:52
natali095
Да, задатк есть, но ваша задача направить их в правильное русло. Если собака будет управляема, если будет успокаиваться по команде, то все замечательно.
По поводу писания дома. Может быть девушка скоро потечет, а может быть просто подпростыла.
natali095
18.04.2005, 15:36
Юляшечка, Вы совершенно правы (в принципе как и всегда) у нас скоро должна начаться течка потому что нам уже почти 8 месяцев, а я все голову ломала, что случилось, просто раньше у меня кобель был и я была лишена этих проблем :влюбленный: СЕНКС вам за подсказку, а то я думала что она мне мстит то, что я ухожу на работу а она дома одна сидит и скучает!!!!!!!! Хотя писаться начала в выходные дни! Так что просто ума приложить не могла!!!!!!!!!
Юляшка
18.04.2005, 15:58
natali095
Слава Богу собака не умеет мстить :улыбка: впрочем так же как и делать что-то на зло.
natali095
18.04.2005, 16:18
Я когда Искала себе псинку, по всему инуту то оставляла свой е-mail, и мне теперь на него в неимоверно большом количестве приходят предложения взять собак очень подрощенных с родословными, просто из-за невозможности содерать самим и практически каждый второй грозится усыпить если новый хозяин не найдет - так у меня прямо сердце разрывается читая эти письма, и хоть и живу одна и средства позволяют взять к себе беднягу - да вот только я прекрасно понимаю что проблемы это не решит, так вот о чем собственно я............ а не опасно ли вот так вот брать подрощенную собаку в возрасте от 8 мес и до 1.5 года (коих мне предлагали) и по типу уже дрессированных??????? у меня подруга взять добера так хотела но я ее предостерегла и сказала что не каждых хозяин признается в истинных причинах того что собаку отдает и все как один ссылаются на аллергию, и вот у меня вопрос ну нежели в течении этого срока они ту самую аллергию терпели и даже успели собаку выдрессировать???????
Helga
18.04.2005, 16:37
нет конечно...от 8 месяцев до 1,5 лет - самый возраст непокорности. к тому же наигрались, поняли, что сложно собаку воспитывать...а проходить дрессировку и пройти ее успешно - разные вещи.
надо рассматривать каждый случай конкретно.
Юляшка
18.04.2005, 17:38
Редко когда отдают нормальную взрослую собаку. Если отдают, то у собы какие-то проблемы. Если взрослая собака нормальна, то как правило на нее тут же находятся желающие из ближайшего окружения хозяев.
Юляшка
21.04.2005, 16:36
natali095
Дико извиняюсь, но по ошибке удалила ваше сообщение со ссылкой на фото вашей собаки :я краснею:
Вот она
http://uolsigalevs.narod.ru/photoalbum.html
nastena)
21.04.2005, 23:21
Какая прелесть :влюбленный:
natali095
03.05.2005, 16:58
www.uolsigalevs.narod.ru
Товарищи, если кто разбирается в стаффах, может быть посмотрите и скажете нормально она выглядит для 8 месяцев или все-таки слишком мелковата???? у нее сейчас 38 см.
Helga
03.05.2005, 20:09
на фотках особенно сравнить не с чем для масштаба. а так - симпатичная крепенькая собачка, не худая не толстая. если кто-то скажет - "мелковата", то что изменится-то? есть собаки крупнее стандарта, есть мельче. на взаимоотношения с хозяином и окружающим миром это не влияет, если только пес не брался как выставочный.
Доктор
09.11.2007, 19:10
Я вот хочу стаффа, но пока не вышел на нормальных заводчиков.