Гуппи

[July79]

не надо добавлять никакой соли, неоны и скаляры ее не выдержат.... смягчитель жесткости можно купить в любом зоомаге, но чтобы что-то смягчать нужно сначала узнать все параметры....

[КотКот]

ага, спасибо. ну я пока нет результатов смягчать не собираюсь, так, инфу собираю. на еще вопрос- что может провоцировать изменение параметров воды? грунт? качество водопроводной воды изменилось? а отстоянная вода из колонки подойдет? (если там параметры нормальные, конечно). она хоть без хлорки, отфильтрованная

[July79]

сейчас весна, и вода в наших кранах грубо говоря не очень хорошая, вот параметры и меняються... это сезонная беда многих... а вот воду из колонки это не всегда хорошо-бывает в колодцах еще хуже вода. но вообще надо ее проверять, т.е. делать тесты...

[dasuv]

кто вам сказал, что соль смягчает воду??? Джули, вы что????:нет2: соль наоборот добавляет жесткость воде - это же NaCl !!!!!!!!!!

[July79]

я и не говорила что соль воду смягчает....

[dee]

dasuv (http://forums.zooclub.ru/member.php?u=26319), ионы жесткости - это Mg и Ca. Ионы Na к жесткости никакого отношения не имеют.
Mg + 2NaCl = MgCl2 + 2Na;
Ca + 2NaCl = CaCl2 + 2Na.
Натрий вообще никогда не являлся ионом жесткости. А то, что образуется при данной реакции (MgCl2, Cacl2), Вы можете наблюдать на стенках и на крышке аквариума в виде белого налета.
Другое дело, когда нет подходящих условий для протекания данных реакций (температура, катализаторы и т.д.). Тогда соль не является веществом, понижающим жесткость воды.

[dasuv]

Ди, спасибо за ликбез, но по неорганической химии из 12ти школ на олимпиаде я был в средних рядах, енто во первых, во вторых - соль вам даст ту самую реакцию - Ca + 2NaCl = CaCl2 + 2Na - которую вы сами нарисовали, в третьих, Джули, "не надо добавлять никакой соли, неоны и скаляры ее не выдержат.... смягчитель жесткости можно купить в любом зоомаге, но чтобы что-то смягчать нужно сначала узнать все параметры...." - енто по моему не моя фраза...:большая улыбка:

[КотКот]

Ди, спасибо за ликбез, но по неорганической химии из 12ти школ на олимпиаде я был в средних рядах, енто во первых, во вторых - соль вам даст ту самую реакцию - Ca + 2NaCl = CaCl2 + 2Na - которую вы сами нарисовали, в третьих, Джули, "не надо добавлять никакой соли, неоны и скаляры ее не выдержат.... смягчитель жесткости можно купить в любом зоомаге, но чтобы что-то смягчать нужно сначала узнать все параметры...." - енто по моему не моя фраза...:большая улыбка:
читайте внимательно. это был ответ на мой вопрос- "стоит ли добавлять гупам соль, если есть еще неоны и скаляры, и еще- если вода окажется жесткой, как ее смягчать?". опять вы за свое

[ЛюблюВесьМир]

Кстати, раз уж речь тут зашла о смягчении воды: у меня помимо скалярий и неонов, которым нужна вода помягче, еще есть тернеции и отоцинклы - им-то как?
Или воду не трогать вообще?

[КотКот]

а шо, есть проблемы? может, пока все ок то, наверное, лучше не лезть, имхо

[ЛюблюВесьМир]

ну я так, на всякий спросила :)

[dee]

dasuv, реакция в обратную сторону не пойдет. У Na недостаточно энергии, чтобы осуществить обратную реакцию. Да и параметры не те (температура, давление).

[dasuv]

dee, то то когда соль добавляешь в мягкую воду, сразу мыло лучше смывается и нет ощущзений не смытого мыла...:большая улыбка:

[July79]

dasuv как правильно заметила КотКот я отвечала ей о том, что соль в акву добавлять не стоит, так как ее не переносят скаляры и неоны, а вот смягчить жесткость воды можно специальными препаратами, от фирмы Tetra или SERA, и перестаньте наконец цепляться к моим словам...

[dasuv]

Джули, я не цепляюсь, а просто хочу понять суть ентого: "что соль в акву добавлять не стоит, так как ее не переносят скаляры и неоны, а вот смягчить жесткость воды можно специальными препаратами" - одно другому противоречит, соль+смягчитель и что получится????:мигающий:

[July79]

а ты думаешь что в специальных торфяных смягчителях есть соль?

[dasuv]

при чем здесь енто, я говорил, что если добавить соль да еще потом добавить смягчитель, то получится начальный вариант...:улыбка:

[July79]

а мы как раз про это и не говорили...

[КотКот]

ого, впервые вижу разговор о соли+смягчитель

[July79]

вот и я про что...

[dasuv]

не надо добавлять никакой соли, неоны и скаляры ее не выдержат.... смягчитель жесткости можно купить в любом зоомаге, но чтобы что-то смягчать нужно сначала узнать все параметры....

тоды нормально пишите, чтоб людям понятно было:дразнить:
а то мне вообще не понятно было, одна про соль спрашивает, другая про смягчители говорить начинает, кабудто - нафиг соль, возьми смягчитель,
засыпь в акву - рыбам не навредит, а эффект тот же что и от соли... с вами девушки чекнутся можно и подумаешь, что сильно отстал от нововведений в неорганической химии, что отныне соль служит смягчителями...:русская рулетка:

[dee]

Жесткость воды представляет собой концентрацию в воде ионов Ca и Mg. При добавлении NaCl происходят реакции, которые я описал выше. По средствам данных реакций происходит связывание свободных ионов Ca и Mg в соли и "выпадение" этих солей на стенках и крышке аквариума, а взамен ионам жесткости в воду переходят ионы Na в том же количестве. Тем самым происходит уменьшение жесткости, т.к. Na не является ионом жесткости. При кипячении воды происходят теже реакции только с образованием солей Ca(CO3)2, Mg(CO3)2, CaSO4, MgSO4, которые можно наблюдать в виде накипи. И так же уменьшается жесткость воды.

Dasuv, даже если логически рассуждать вот так вот получается.

[Симба]

да чего вы спорите то?
вот статья (http://reef.yarnet.ru/misc/hardness.htm), почитайте.
краткое резюме этой статьи - добавление поваренной соли жесткость воды не поднимает

[КотКот]

люди, померяла парамерты- pH= 8, может это влияло на слегка потрепанный вид гуппи? и еще- предположим, я выравняю параметры в акве, но ведь при подменах придется заливать снова "неправильную воду"

[ColdSun]

у меня тож 8. все живут, всё растёт (хотя раньше думал изза такого пиаша не растёт моя зелень...).
Насколько я знаю рыбам всё равно какой пиаш, главное чтобы был постоянный.

[Симба]

ответ неверный)))) рыбам далеко не все равно какой "пиаш". если посмотреть на требования к содержанию рыбок, то "пиаш" у многих координально отличается))

[July79]

Симба но если аква с самого начала была с таким пиашом, то мне кажеться его снижать не надо... ведь рыбы привыкли уже к таким параметрам.

[КотКот]

если раньше я не меряла параметры, так это потому, что все было ок! а раз померяла, значит траблы! ампуляхи полудохлые после подмены, гуппи потрепанные, значит все-таки что-то не то((( подозреваю что раньше пиаш был нормальный.читала что в общем самый оптимальный 7. более- менее терпимый- 7,5. а вот 8 мол выше нормы

[July79]

КотКот значит надо снижать...

[КотКот]

у меня еще вопрос выше- снижу, а доливы будут опять плохой воды...