И я туда же :) Выбор породы. И история моей жизни))

[Тиран]

А я поддержу предложение купить пастушью породу. Причем более-менее закрытого типа (в том смысле, что не очень популярную, чтобы не наткнуться на недобросовестное разведение).
Прекрасно дрессируются, любят уют, умные, что позволяет, при отсутствии опыта, даже с возрастом подкорректировать ошибки.

Выбор здесь большой: от венгерских и польских овчарок (у меня лично, первая собака была пули) до колли или чувача. По шерстному покрову они тоже разнятся.
Скептики обратят ваше внимание на достаточно независимый характер пастушьих пород, но, как я поняла, у вас нет опыта большого и вам нужен компаньон, поэтому даже и хорошо, если в вашей мини-стае будут партнерские отношения в противовес отношениям руководства-подчинения.

Если будете ходить хотя бы на ОКД, то сможете неплохо натаскать свою собаку. По крайней мере от хулиганов точно бдет защита. У меня 46-сантиметровый пули работал с асфальта в горло и пах стоЯщему человеку; причем, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, по команде.

ИМХО: любая средняя порода (не берем крайние, узкоспециализированные направления - лайки или пекинесы, например) может легко воспитаться по вашему вкусу. Необходимо только внимание, терпение, самоконтроль, ну, и, прочесть пару-тройку толковых книг по психологии и дрессуре собак.

[Zem]

Угу. Потому и не советую. Пастушьи породы имхо бывают разные по задачам которые они традиционно выполняют. Помощник пастуха
типа колли. И независимае пастухи-охранники. Последние независимы что требовало их предназначение. Их задача была заметить вора и уничтожить. Хозяин в это время мог находиться в другом конце стада. Собаки очень интересные, но многие с ними несправляються.
Да и по поводу защиты к сожалению, как только собака кусает, хозяин тутже превращаеться в сволоча,садиста которого нужно отстреливать вместе с "ненормальной" собакой. Причем неважно, кого кусает и при каких обстоятельствах.
Имхо единственный вариант защиты это заводить пусть очень флегматичную и добрую, но оочень большую собаку. Большинство хулиганов будут чувствовать себя несколько сковано. Они как правило с большими не связываються.

[Симба]

согласна. да и ОКД не предполагает такого "натаскивания", как ЗКС)))

[Helga]

(и тут из-за угла опять)...пастушья и незамучанная разведением, дрессируемая? пууудель, пууудель!:-)

[Симба]

:я умираю от смеха!::я умираю от смеха!::круто:

а пудель разве пастух?:мигающий: он (по-моему) бывший даже охотничий пес?...или нет?...чего то я запуталась:слепой:

[Helga]

у них и пастухи, и охотники были в предках. тоже лохматые такие. до сих пор всех в кучу успешно собирают:-)

кстати, если пуделя постричь покороче, он на курчавошерстного ретривера смахивает:-) и они не такие шилопопые, как лабрики-ретриверы.

гляньте что пудель может:
http://ohotpudel.narod.ru/
http://www.pitomnik-lumer.narod.ru/3.htm
http://www.poodlebreedguide.com/those-cool-alaskan-sled-poodles/
про спорт разный типа аджилити, и поиск наркотиков - молчу:-) у нас - с лошадьми в поля ходит.

[Симба]

кстати, курчавошерстный ретривер, хоть и ретривер, но характер у него совсем не ретриверский)))) жесткие собачки)))
сильный контраст и сюрпрайз для тех, у кого ретривер ассоциируется только с лабрами и голденами)))

[ЕленаБо]

*тихим шопотом* Пудель - все же охотник бывший по водоплавающим. Но это было давно и неправда))))) Ню, если лезть в дебри, сразу тогда отпадают все овчарки - пастушьи, все ретриверы - охотники, все - .... почти все отпадают))))) Остается боксер (шютка). А топикстартер уже благополучно приобрел какого-нибудь спаниеля и щаслив, пока мы тут распинаемся))))

[Helga]

как давно, как неправда - это и в реальности так!:-)))

[Zem]

Да,человек искал друга и защитника. А вы ей пуудель. Ну овчар, ну лабр, но пудель,как защитник,точно не впечатляет.
Это несчастный охотник котрому приходиться ходить на задних лапах:улыбка::грустный:.

[ЕленаБо]

Кста, Zem, вот тут я вступлюсь за пуделишек))) Их, конечно, никто не воспринимает всерьез, но испугать хулигана пудель очень даже может. Королевский пудель, если я не ошибаюсь, 60 см ростом, при объемной шерсти он может иметь довольно внушительный вид, а темперамента и смелости им не занимать. У меня в свое время был второй собакой тойпудель (он мелькает на аватаре). Он был в холке с поднятой шерстью всего 26 см,))) но, имея великолепную психику и отважное сердечко, был отдерессирован мной шутки ради на ЗС. И работал "демонстратором" на моей площадке до конца своей недолгой жизни очень четко. А уж хорошо отдрессированный Большой пудель сумеет постоять за хозяина от хулиганов. А от более серьезных нападений может не спасти ни ротвейлер, ни овчарка, как мы с вами, к сожалению, знаем(((((

[ЕленаБо]

И возвращаясь к боксерам, без ложной скромности, по поводу защиты хозяина :я умираю от смеха!::я смущен:

http://keep4u.ru/imgs/b/080312/86/86a836c05139f3c542.jpg

[РудиРидж]

топикстартер уже благополучно приобрел какого-нибудь спаниеля и щаслив, пока мы тут распинаемся))))
:))))))))))))))) и добавить нечего ))))))))

[РудиРидж]

А вообще, спасибо всем за комментарии. Прочла все. Очень ценные и интересные сведения почерпнула для себя.

А молчала я так долго, потому что как с неба упало приглашение на работу в другую страну (которого я уже устала ждать и не надеялась, что пришлют). Парадокс в том, что я теперь и уезжать не хочу. Как-то смирилась и вроде и тут не плохо. Вобщем, на днях точно определюсь, остаюсь ли я дома и беру собаку, либо еду работать на чужбину и собака тогда откладывается на много месяцев.

Итак, по поводу моего выбора... боксера не беру, так как не нравится внешний вид. Пуделя не беру, потому что...ну, это пудель. Все-таки не такой собаки хочется (да, да, не говорите,что королевскиий - это не стандартный пудель. Все равно пудель.) Авчарка? Да, можно было бы.. но.. Не знаю. Не чувствую я чтоли эту породу сейчас.

Встретилась я с парой ретриворе-хозяевами. Собаки очень понравились. Активные, игривые, задиристые, умные. Плюс, познакомилась с такими увлеченными людьми, которые в любое время готовы прийти помочь. Нагрузили меня кучей информации сразу же, готовы были и прививки мне помочь сделать, и подстричь сразу и все-все. Вобщем, подстраховка нашлась, что никогда не помешает.

Из ретриверов, сейчас остановилась на лабрах. Потому что голдены - все-таки длинношерстные, будем "мучаться" с короткошерстным. :)
Беру черного - все-таки как по мне эффектнее.
Вот только встала проблема с выбором пола... Ну что вы все против мальчиков??? :( Только два человека мне сказали, что все зависит от воспитания.

[ЕленаБо]

Лично у меня всю жизнь кобели, за исключением двух сук, которые мне достались уже взрослые. Так что я больше люблю кобелей. Ну что сказать? Кобели откровеннее, прямодушнее, да и красивее, что говорить... НО! Более склонны доминировать над хозяином, их реально сложнее воспитывать, склонны к побегам, дракам - это надо учитывать, короче - с ними надо быть всегда настороже и со щенка установить контакт и свое лидерство в вашей стае. Если чувствуете в себе силы на это - вперед.

[Zem]

Именно так,от воспитания.
Здесь какраз приводят примеры чудесного воспитания и дрессировки. Рабочих боксеров я тоже стречал и не крупных,полосатиков.:улыбка:
Если вы уверенны что сил и опыта хватит справиться с кобелем -здорово,это расширяет выбор. Но если кобель справиться с вами то это множество неприятностей и для вас и особенно для кобеля. У меня сейчас кобель до него сука была, сравнение свежо в памяти.
Выбирать собаку по советам владельцев породы не советую.
Каждый владелец держит самую лучшую собаку самой лучшей породы.:улыбка:
Прививки и другие медецинские дела лучше делать у специалиста. Что за вакцину вколят вашей собачке добрые люди? Извините сомниваюсь. Конечно если им нужно продать щенков тогда ясно,
заводчики иногда помогают на первых парах.

[Napalm]

Извините, что вмешиваюсь, но это только я считаю, что лабр не должен быть "задиристым" и "доминировать над хозяином"???? :мигающий::мигающий::грустный:

[Helga]

а за пуделей все-таки обидно...
только от хозяина зависит, будет ли он "ходить на задних лапках", нормальная полноценная рабочая собака.
а по поводу "нужен друг и охранник"...реальный охранник - не нужен по описываемым параметрам. и пудель как сторож и охранник работать может - уже описала пример из личной жизни, дала ссылку, плюс знавала пуделя МАЛОГО, а не королевича, который имел 2 степень ЗКС.
друг - если пудель не друг, то кто же он? лабр по характеристикам в качестве друга-компаньона по мне так проигрывает по ряду параметров.

[Симба]

естественно, лабр(номарльный) не будет кусаться и огрызаться на хозяина.
но почему все отказываются понять, что в лабрадоре как и в любой собаке, подчинение по умолчанию хозяину не заложено?!))
а задираться и доминировать можно с любовью в глазах, облизыванием и вилянием хвостом)))

[Zem]

Обидно не только за пуделей,еще много охотничьих собак превратили в декоративных. Так сами же советуете их людям далеким от охоты.
По поводу защитить реально я уже здесь кажеться писал,что реальные действия собаки по защите хозяина влекут за собой реальные неприятности. Лучше если само присутствие собаки предотвратит взникновение конфликта. К пуделю никто в серьез не отнесеться даже если на него комуфляжку надеть и написать
"2 степень ЗКС"
Друг? Компаньон? Так любая собака друг хозяина.

[РудиРидж]

Каждый владелец держит самую лучшую собаку самой лучшей породы.:улыбка:
Прививки и другие медецинские дела лучше делать у специалиста. Что за вакцину вколят вашей собачке добрые люди? Извините сомниваюсь. Конечно если им нужно продать щенков тогда ясно,
заводчики иногда помогают на первых парах.
Это бесспорно так. У каждого своя самая лучшая собака. Просто изначально все же склонялась к лабрам и зенненхундам.
Общалась я именно не с заводчиками, а с протыми владельцами, у которых своя одна собака. Просто им вроде как хороший специалист вколол разбавленную прививку и собака умерла. Естественно я не буду хвататься и отдавать свою собаку неизвестно в чьи руки, просто на заметку взяла.
Извините, что вмешиваюсь, но это только я считаю, что лабр не должен быть "задиристым" и "доминировать над хозяином"????
Я трезво понимаю, что лабр - это все-таки не боевая собака. Но такой вот боевой мне и не нужно. В идеала, хочется равноправных отношений с собакой, при моем вышестоящем положении. (ну что-то вроде, равноправных мужа и жены, где муж все-таки управляет всем процессом - опять же, пример так себе, но по-другому сейчас не получается объяснить).
Лучше если само присутствие собаки предотвратит взникновение конфликта.
Вот! Хотя, многие воспринимают лабра как добродушную собаку изначально.
а за пуделей все-таки обидно...
Я вас понимаю :) Но пудель для меня сейчас все же больше ассоциируется с милой игрушкой.
Если чувствуете в себе силы на это - вперед.
вот это сейчас и пытаюсь четко для себя понять - смогу или нет. Сегодня подъеду к задовчикам, у которых щеночки и девочки и мальчики. Там наверное все и решится. Вдруг увижу девочку - и влюблюсь в нее с первого раза и навсегда - тогда и вопросы сами отпадут.

[Helga]

все понимаю, но лабрадор по сути для вас тоже будет милой игрушкой:-) к тому же не смотрите на карликов.

выбрали породу - хорошо, уже все предупредили, что лабрики не такие простые душки-собаки, как кажутся:-)

[Тиран]

Я не сторонник, но и не критик "перекрестного" содержания (т.е. мальчики держат сук, а девочки - кобелей). Среди моих знакомых много как разнополых, так и однополых пар хозяин-собака. И все живут более-менее счастливо. Тем более, что часто в семье несколько человек, которые участвуют в воспитании собаки и почти на равных могут называться веским словом "хозяин".

У меня всегда были кобели и будут. Именно потому что сильнее, прямее, упрямее, имеют на все свое мнение и вечно борются за статус (хотя нормальная сука тоже такое исполняет).

В быту, мне кажется, кобель полегче из-за отсутствия течек и потомства в доме (лишать суку такой возможности я не хочу). А гульки по весне - дрессировка позволяет решить эту проблему (тот же пули уходил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по моему недосмотру, всегда реагировал на команды, если я подзывала, возвращался сам ночью и лаял под дверью, чтобы пустили домой).

Повторюсь - при должном воспитании радость будет приносить и сука и кобель. Просто заведите собаку...

[Napalm]

но почему все отказываются понять, что в лабрадоре как и в любой собаке, подчинение по умолчанию хозяину не заложено?!))
Угу, все это понятно, но не надо тогда говорить об идеальной собаке без проблем :)))) я собсно на это и немекаю :свистеть:. Да и про драки с собаками тоже - ну не дОлжно быть лабру вечно рвущим поводок в поисках врага :грустный:, у нас таких - полон двор, и далеко не во всех случаях вина хозяина.

а задираться и доминировать можно с любовью в глазах, облизыванием и вилянием хвостом)))
адддназначно :большая улыбка:
но я про другое доминирование, не столь радужное - есть это в лабрах, причем очень неглубоко копать надо, шоб докопаться до шрамов. Хотя по породе - НИКАКОЙ АРГЕССИИ :и не думай:. Кто об этом говорит? Да фиг - покупай, плюшевые игрушки :мигающий:, тока папу лушше не трогать, на маму вот издалека гляньте:мигающий::мигающий:. Это реальность :грустный:, при всей моей расположенности к ретривервам вообще :грустный:

[Napalm]

В идеала, хочется равноправных отношений с собакой, при моем вышестоящем положении.

несостыковочка :показывать язык;
не получится :и не думай:

[tuu-tike]

Общалась я именно не с заводчиками, а с протыми владельцами, у которых своя одна собака. Просто им вроде как хороший специалист вколол разбавленную прививку и собака умерла.
Прививка могла оказать такое действие, если собака до этого уже была больная. Любая прививка временно ослабляет имунитет; мне, например, после последней привики рекомендовали собаку везти в такси, но мы замечательно прогуяли час до дома. Но у меня шнауцер, они вообще довольно стойкие. Поэтому перед прививкой лучше настоять на осмотре, а не просто - пришли и укололись. И что такое "разбавленная прививка"?:мигающий: Если имеется в виду растовритель для вакцин, это понятно... если что-то другое, интересно - что?

[Zem]

Сегодня подъеду к задовчикам, у которых щеночки и девочки и мальчики. Там наверное все и решится. Вдруг увижу девочку - и влюблюсь в нее с первого раза и навсегда - тогда и вопросы сами отпадут.
Сначала недурно было бы посмотреть на кобеля, адрес попросить у заводчиков, потом посмотреть щенков этого кобеля от других вязок
или хотя бы позвонить и распросить. Если собаки нормальные хозяева с удовольствием расскажут про их достоинства но лучше всетаки вооче убедиться, Вы конечно уже знаете какими должны быть лабры и какие пороки и дефекты у них бывают. А по щенкам мало что видно можно разве увидеть рахит пупочную грыжу, сильные дефекты прикуса. Вы ведь не на денек собаку берете, лет на 15 думаю.

[Симба]

Napalm, а кто говорит то про "идеальную собаку без проблем"?
кобель лабр - он кобель лабр, если молодой и невоспитанный, то будет искать "врагов" и задираться)))

а то,что ты описываешь про отношение к людям, то это, извините, плембрак какой-то.

и вобще, не совсем понимаю - что за наезд на лабров?

не поверю, что у вас весь двор прямо кишит лабрадорами-агрессорами, которые терроризируют и собак и людей.

если есть пара невоспитанных или бракованных, то не надо на всю породу то так сразу.

нормальный породистый лабрадор действительно собака, одним из существенных недостатков/достоинств (кому как) является безграничная любовь к людям, даже незнакомым.
много ты трогала папу лабрадоров и смотрела на маму издалека?
это, пардон, откуда такая нелепость то?
все, кто из моих знакомых брали лабра, в один голос рассказывали как лабровские мамы/папы обслюнявливали их при встрече.

так что то, что ты описываешь, это не реальность, к счастью.
замученность безграмотным разведением - может быть.
моему соседские дети пальцы чуть ли в попу не запихивали, он терпел играл и радовался, пока совсем не замучали))) потом смылся спать под диван. ни рыка ни злобного взгляда. всех приходящих сантехников и т.п. зализать готов до смерти. ни разу не огрызнулся в жизни ни на кого, даже когда ему вет резал лапу без наркоза, чтобы дренаж поставить. вот это реальность про породистую собаку, с нормальными предками и нормальной, соответственно, психикой.

а то, что ты пытаешься сказать равносильно тому, что я буду заявлять, основываясь на своем опыте общения с терьрами о том, что у них в описании породы должно обязательно звучать "психически неуравновешенная собака".

[Евгеньна]

Девочки, не ссорьтесь!
Всем давно известно, что за фрукт кобель, особенно доминантный. И весовая и породная категория в этом вопросе не имеет совершенно никакого значения.
Собака в любом случае - это колоссальная ответственность.

[Симба]

про весовую категорию точно)))) у нас есть той, которого все собаки во дворе избегают (видимо, не знают, что с ним делать). он, как завидит собаку, срывается на истерический лай и бежит кусаться, и ему не важно кто - сука или кобель перед ним)))