Псевдо-море

[Дитя природы]

Привет, уважаемые форумчане!
Идея есть - сделать псевдо-море с пресноводными рыбами, моллюсками и ракообразными в скалистом ландшафте.
Банка - где-нибудь метра 2 длина, 70-120 см - высота (не определился) и 50 см - ширина

Вопрос, кто и с кем может там ужиться? - Понимаю, что основной костяк должны составлять цихлиды - у них рожи "морские" и голова умная. Но кроме них - кто с ними может жить вместе?
Идея такова, чтобы было как можно больше похоже на коралловые рифы и вообще тропические моря.
Т.е. по крайней мере- тетраодоны, угри-макрогнатусы, и желательно бы вьюны и боции-клоуны из ЮВА.
Вопросы:
1. кого из ракообразных можно поселить? - Идея - красно-синие флоридские раки, пара видов крабов (идеально - кордизомы, но... уж больно они огромные и хищные) + креветки разных видов.

2. кого из моллюсков? - я так понимаю, что в присутствии тетраодона и ракообразных выжить может только мелания и, возможно, взрослые ампулярии да двустворки.

3. По рыбам - скорпирую из других постов своих:
Просто мечта идиота - смастерить водоем без растений (увы, с цихлами ведь никакие растения не могут жить, я правильно понимаю?)
Со скалами, пещерами и гротами и имитациями кораллов. - И с кучерй разноразмерной и разноцветной рыбы, похожей на морскую :-)
Правда вопрос... - африканцы могут жить в нейтральной воде жесткостью около 7 градусов или им обязательно нужна слабощелочная и жесткость от 15 градусов и выше???

ПРосто африканские цихлы, конечно, очень красивые, но кроме них в такой воде больше никто не выживет, а хотелось бы еще и Южноамериканских больших рыб туда поселить....

Буду рад услышать Ваши комментарии на эту мою блажь :-))))
---------------------------------------
Скажи ка пожалуйста вот что: - с африканскими цихлами типа принцессы Буруди кого можно держать?
Или никого нельзя из-за того, что им вода жестакая и щелочная только подходит?
---------------------------------------
люди, ну скажите пожалуйста, с африкой кого можно еще держать из необычных по форме и цвету рыбок? - Или никого вообще и весь аквариум будет чисто "малавийским" или "танганьикским"?

Цихлиды прикольны тем, что они 1) очень умные и интересны поведенчески 2) многие - очень красивы окраской 3) почти все - похожи на морских рыбов формой тела и любовью к скалам/пляжам.

НО - оони, в общем, однотипны... (на мой профанский взгляд, конечно, прошу не кидать тухлых помидоров в мою морду лица!!!) - хотелось бы, чтобы в псевдоморе жили еще всякие странности вроде тайского пресноводного фугу, рыб-слонов, лорикарий, птериков, черных ножей, угрей, вьюнов, боций-клоунов и пр.
Возможен такой кисель с цихлидами или нет??? (все кого перечислил живут в почти одинаковых условиях, даже тетраодонам воду солить не обязательсно, в общем, но вот цихлы... - они в нейтральной и мягкой воде рН 7, dK 1-2, жесткость 7 (для всех вышеуказанных такая ведь нужна) - загнутся? Или есть те, кто выживет?

И еще, все эти рыбы в общем либо крупных, либо быстрые, либо в пеще ры забиваться умеют от врагов - а вот чистильщики вроде отоциклюсов и SAE - они выживут или их ножи и тетраодоны быстро почикают?

[sailormoon]

у меня тожебыла такая идея, на счет пресноводной аквы под морскую :улыбка: купила белым, крупный (какой то блестящий) грунт, камни, типо маленьких скал, искуственные коралы, синий фон, искуственные ростения и все в таком духе :счастливый: посадила туда красных попугаев, хотела подсадить к ним африканских цихл типа принцессы Буруди, но мне сказали что они вместе жить не могут :скучно: познее подсадила к попугаям скалярий, поменяла искуственные ростения на живые, сейчас думаю заменить фон, так в общем покинула меня идея на счет морской аквы :мигающий:

но мысль на мой взгляд отличная, только рыб подобрать надо :подмигивать:

[Дитя природы]

Угу... вот о рыбах-то я всех и спрашиваю... Только никто отвечать не хочет. Хоть Вы, сэйлормун, откликнулись :-)

меня в общем, беспокоит на самом деле выживание чистильщиков в цихловом аквариуме, т.к. мыть такую гигантскую банку и все декорации руками я совершенно не намерен.

И вообще - КОГО ЕЩЕ МОЖНО ДЕРАЖТЬ с африканцами. Если кого-то можно???

[Helga]

ну нет видимо спецов с опытом содержания цихл...тут все больше маленькие банки да простые рыбы:-)
http://www.aqa.ru/forum/index.php вот сюда еще сходи, там спецов солидных больше:-)

[Дитя природы]

Не, тут форум замечательный!!! И люди хорошие!
А этот аква.ру - ТАКОЙ СНОБСКИЙ - мама дорогая!
Конечно, я туда этот мой вопрос тоже запихну, спасибо за ссылку, Хельга! Но там все через губу на чайников смотрят и никто никогда не отвечает на глупые вопросы
:-)))

Как в Питер съездила? На Кондратьевском удалось побывать? :-)

[Helga]

смотря как формулировать, чтобы не были "глупыми":-) наш Борман - корифей оттуда, отвечает прекрасно:-)
была. видела. см. отчет в теме "Питерцы":-)

[Дитя природы]

ой чего-то мне не по глазам... не вижу я тему! :сумасшедший:

[M.R.Borman]

Originally posted by Helga@Feb 24 2005, 05:23 PM
наш Борман - корифей оттуда, отвечает прекрасно:-)

Ну вот, записали меня в прихвостни Вулкана и Ко :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
Не, на том форуме я в опозиции :подмигивать:

А по эхотагу:

1. кого из ракообразных можно поселить? - Идея - красно-синие флоридские раки, пара видов крабов ...

Дохлый номер..., в псевдоморе африканские цихлы живут, крупные виды сами криветок пожрут, ну а коль мелких, то их пожрут... А неокаридины там жить не будут, ибо в псевдоморе вода слишком жесткая для них...

2. кого из моллюсков? - я так понимаю, что в присутствии тетраодона и ракообразных выжить может только мелания и, возможно, взрослые ампулярии да двустворки.

Не, тетрадоны цихлид пережрут... Мелании для них - лакомство..., раскопают и сожрут, ампулярий тем более... А створчатые сами погибнут довольно быстро...

3. По рыбам

Дело в том. что декор, используемый в псевдоморе чаще предполагает формирование жесткой щелочной воды (кварцевый песок, ракушечник, песчанник, кенийские камни, дохлые кораллы и т.п.) Для африканских цихлид сие очень удобно..., так же в такой воде могут успешно жить анциструсы (надо держать для вспомогательного биологического отбеливания декора), синадонтисы...
Теоретически можно туда напихать уродцев, типа red parrot, но это силшком вульгарно :подмигивать: Можно попробовать адаптировать и акантофтальмов, проблема в том, что в псевдоморе для них есть множество укрытий, а это значит, что видить их не удастся практически никогда... Боций можно, но только их стайку надо...

А вот про тетрадонтов придется забыть, их с другими рыбами можно очень недолго совместно содержать, эти гады атакуют все, что даже им в рот не пролезет, видел как вырвали кусочек пальца у человека, и это при размере ок. 8 см. :большая улыбка:

[Пользователь с таким именем ужеЭ]

Эх,море,море...
ООЧЕНЬ хочется чего-нибудь посоветовать по этой теме :улыбка:
Если б только знать,чего :неуверенный:

Могу вот ссылку про представителей Танганьики выдать
http://www.tanganyika-collection.ru/index....hp?mod=aquarium (http://www.tanganyika-collection.ru/index.php?mod=aquarium)

А еще в книге написано, что танганьикские виды рыб являются так называемыми "этажными родителями": они своими потомками заселяют все уровни аквариума. Так они заселяют и заселяют, пока не выживут всех :грустный: "Принцесса Бурунди" как раз так себя и ведет (А как же называется самец "принцессы"? :ха! ха!: ).

А как здорово будет, если все получится :я поддерживаю!:



Last edited by Пользователь с таким именем ужеЭ at Feb 25 2005, 10:02 PM

[Дитя природы]

Originally posted by Пользователь с таким именем ужеЭ@Feb 25 2005, 10:55 PM
Эх,море,море...
ООЧЕНЬ хочется чего-нибудь посоветовать по этой теме :улыбка:
Если б только знать,чего :неуверенный:

Могу вот ссылку про представителей Танганьики выдать
http://www.tanganyika-collection.ru/index....hp?mod=aquarium (http://www.tanganyika-collection.ru/index.php?mod=aquarium)

А как здорово будет, если все получится :я поддерживаю!:
Спасибо Вам, пользователь с таким именем (блин, жалко, что у Вас так неудачно регистрация прошла - может поменяете ник?:-)!
И за пожелания и за ссылку. Очень классный сайт. Жаль, что там пока не так много информации, но то, что есть - сделано на высочайшем уровне. И с большой любовью и тонкими наблюдениями.

Теперь попытаюсь вопросы позадавать еще, наверное, самому знающему цихлиднику - Борману :-))

1. Могут ли адаптироваться крупные цихлиды Америки (скалярии, астронотусы, разные цихлазомы, мееки), а также анциструсы, птеригоплихты, отоциклы, лорикарии; черные ножи и араваны; а также боции-клоуны, вьюны-акантофтальмусы и рыбы-слоны - к тем параметрам воды, при которых рекомендуют содержать цихлид Танганьика и Малави? (рН 8, dGH - 12-15, dKH - 8, температура 26)

2. Могут ли цихлиды Танганьика и Малави (хотя бы питерского разведения) адаптироваться к более мягкой воде, в которой без напряжения жили бы вышеперечисленные рыбы из более мягких вод? Или африканцы - стенобионты в чистом виде и к адаптации не способны?

3. Насчет несовместимости гадких, но таких красявых и необычных и "морских" тетраодонов ни с кем другим я понял, Борман, спасибо! Есть ли такие же противопоказания для других видов из вышеуказанных? Например, акантофтальмы - донники, и многие танганьикцы - тоже, они совместимы? (аканты ведь абсолютно мирные рыбки)

Сколько и каких из цихлид (если брать крупных и красивых, типа Принцессы Бурунди или голубого дельфина) можно поселить в аквариум примерно 50 см х 140 см х 200 см? И может ли там же жить аравана, например, или она слишком БОЛЬШАЯ и хищная вырастет в такой банке? То же самое - про панцирника - может, или слишком большой вырастет?

[Пользователь с таким именем ужеЭ]

ПОЖ-А-А-А-ЛУЙСТА :счастливый:

Только дядя с сайта очень любит везде и всюду свое имя подписывать:)

А чем этот ник плох?



Last edited by Пользователь с таким именем ужеЭ at Feb 27 2005, 11:14 PM

[Дитя природы]

потому что он сгенерирован роботом, который зафиксировал, что ник, который вы ввели уже был зарегистрирован. А писать целую фразу в обращении неудобно. И образа человека с которым общаешься, не получается. :-)

[M.R.Borman]

Originally posted by Дитя природы@Feb 26 2005, 10:47 PM
1. Могут ли адаптироваться крупные цихлиды Америки (скалярии, астронотусы, разные цихлазомы, мееки), а также анциструсы, птеригоплихты, отоциклы, лорикарии; черные ножи и араваны; а также боции-клоуны, вьюны-акантофтальмусы и рыбы-слоны - к тем параметрам воды, при которых рекомендуют содержать цихлид Танганьика и Малави? (рН 8, dGH - 12-15, dKH - 8, температура 26)

Американские цихлиды вполне могут существовать в такой воде (за исключением пресловутых дискусов и мелких видов, т.е. апистограммок всевозможных), проблема в том, что американцы, в большенстве своем, слишком неповоротливы, у них и без того стресс будет, от чужеродных условий, так еще и юркие африкашки будут неустанно долбить астриков, обкусывать хвосты скаляриям, выгонять из укрытий меек...
Анцистеры и птерики легко живут в псевдоморских аквариумах, отоцинклы тоже согласятся на такие условия, а вот лорикарии и слоны не очень-то захотят там жить... Боции - частое попсовое дополнение к псевдоморю, хотя и нежелательное..., все зависит от выбора грунта... акантов то же самое касается...

2. Могут ли цихлиды Танганьика и Малави (хотя бы питерского разведения) адаптироваться к более мягкой воде, в которой без напряжения жили бы вышеперечисленные рыбы из более мягких вод? Или африканцы - стенобионты в чистом виде и к адаптации не способны?


Способны, только проблема в том, что многие из этих рыбок не совместимы не только по параметрам воды :скучно:

3. Насчет несовместимости гадких, но таких красявых и необычных и "морских" тетраодонов ни с кем другим я понял, Борман, спасибо! Есть ли такие же противопоказания для других видов из вышеуказанных? Например, акантофтальмы - донники, и многие танганьикцы - тоже, они совместимы?

Акантам нужен грунт неострый и некрупный... Они под камнями будут сидеть перманентно, так что скорее всего добычей они не станут... А сами по себе для цихл они безопасны :спящий:

Сколько и каких из цихлид (если брать крупных и красивых, типа Принцессы Бурунди или голубого дельфина) можно поселить в аквариум примерно 50 см х 140 см х 200 см? И может ли там же жить аравана, например, или она слишком БОЛЬШАЯ и хищная вырастет в такой банке? То же самое - про панцирника - может, или слишком большой вырастет?

Все зависит от оборудования, чем лучше фильтрация, тем можно рыб больше напихать... Аравана усё сожрет, это факт... Ну не место ей в псевдоморе... Для рыб есть одно правило (исключений из него не так много): если одна рыба влезает в рот другой, то она неизменно в нем окажется :большая улыбка:

[Дитя природы]

Originally posted by M.R.Borman@Feb 28 2005, 07:34 PM
Для рыб есть одно правило (исключений из него не так много): если одна рыба влезает в рот другой, то она неизменно в нем окажется :большая улыбка:
Борман - я тебя обожаю!!!! :большая улыбка: :большая улыбка: :большая улыбка:

Слушай, во-первых - низкий тебе поклон за компетентный коммент на мои надоедливые вопросы, Пасибы !!!
Второе - блин, жалость какая, что слоны не захотят жить там... :неуверенный: Такие они чудные и прикольные... так хотелось... К тому же у них "чиста-конкретно" морской облик, типа "это такая рифовая рыба, слономордия называется" :показывать язык;
А проблема для них в чем - в параметрах воды, в острых и потенциально опасных ранениями коралловых декорациях или в злобности гадских цихлидов?

Если первое - вот я и хотел бы воду сделать "ни нашим, ни вашим" - нечто среднее между Африкой и Америкой - к такой питерские популяции цихлов должны нормально отнестись, и не цихлов тоже.

Если второе - мне уже сказали, что, типа, настоящие кораллы - это смерть козе - пресноводные рыбы, особенно которые любят по шкерам ныкаться, как африканские цихлиды - будут вечно раниться. К тому же кораллы очищать могут ТОЛЬКО креветки, а ЛЮБЫХ креветок-водорослеедов все цихлиды сожрут на один вечер... Т.е. нужно только пластиковые кораллы с гладкой поверхностью и щелястые но при этом гладкие камни. И грунт - окатанный. - чтобы никто не ранился, и поверхности могли очищать рыбы типа анцистеров.

Если же третье.... - каких относительно МИРНЫХ цихлов можешь посоветовать? Чтобы они и американскую родню не слишком изводили, и друг друга не особо коцали, и не-цихлид слишком уж не мучали?
Просто я Африку не знаю ВООБЩЕ. Ну никак....
Только с придыханием смотрю на разные тварей вроде принцессы Бурунди (розовая морфа с нитевидными лучами на хвостовом, анальном и спинном плавниках), голубого дельфина, синего джексона, ракушечников...
А вообще, кажется, мне в целом как группа больше нравятся американцы. Восьмиполосая цихлазома ("пчелка") - это просто вообще, у меня в зобу дыханье сперло, когда я на Кондрате увидел взрослого самца во всей красе. Чуть не заорал "Мама!!! Купи мне эту рыбку!!!" :я краснею: Во-время вспомнил, что мне ее, кроме ванны, сажать некуда. :большая улыбка:
Техасская цихлазома тоже прикольная, бирюсовая акара - тоже. Даже меека - в брачном наряде и то фантастично выглядит.
Астрики, конечно, чушки-чушками, увальни лупоглазые, но про них СТОЛЬКО удивительного пишут, и она ТАК похожи на гигантских груперов (ну, при воображении, конечно), что очень хочется и пару их завести.
Кстати - астрики, повзрослев, сами-то не начнут потихоньку банку подчищать от соседей? - Рот-то у них - о-го-го, почти как у араваны....
А мозгов, судя по тому, что о них пишут, - куда как поболе, любую рыбку подкараулить смогут-исхитрятся.

И еще - черные ножи крупные в таком псевдо-море смогут жить? Они, вроде как, к воде не требовательные...
И что насчет пелагического слоя? - Банка, надеюсь, будет достаточно просторной - по верху можно стаи пелагистов пустить - кого лучше?
Австралийских атерин? Или малабарских данио? - А можно ли тех и других?

СПАСИБО !!!!! О-О-ООО !!!
:я умираю от смеха!:

[M.R.Borman]

Все выше описанное не совсем подходит под общепринятое понятие "псевдоморе", если рассматривать его как дизайнерское понятие, так и под общепринятое "классификационное" (т.е. аквариум с жесткой водой, где, оптимально, кН выше чем gH)... Другое дело, что по сути своей, скажем фразеологической сути, вышеописанное можно попытаться к псевдоморю причислить...
А коль не будет в таком "псевдоморе" ни кораллов ни других объектов декора (в т.ч. грунт, камни и пр.), способных взвинтить "под потолок" показатели жесткости, то и американскую рыбу держать там станет возможно...
Астрики точно все пожрут, особенно при нересте на них нападает удаль :счастливый:

[sara]

Приветствую, вас господа! О какие потрясающие аквариумы я увидела у нас в Питере, в торг. центре Самсоньевский на 2 эт. на Выборгской набережной!!!!!! Это настоящее Красное море - там такие рыбы, таких форм и цветов, я таких никогда не видела! Там живут какие-то анемоны что-ли, ну вобщем такие цветные, прикрепленные к туфу, а еще там какой-то бежевый червь см. эдак 30-ть. Очень красиво, но, наверное, для содержания дома не реально? Ни по деньгам, ни по сложности?

[Дитя природы]

Ну, в общем, если опыта со сложными пресноводными рыбами не было - браться за настоящее море я бы лично не посоветовал...
Это действительно СЛОЖНО и действительно дорого. Либо, если хотите, чтобы недорого - ОЧЕНЬ времяемко, т.к. абсолютно все, включая кучи тестов и формирвоание солености воды для долива, придется делать самому.

[M.R.Borman]

Originally posted by Дитя природы@Mar 15 2005, 02:14 PM
т.к. абсолютно все, включая кучи тестов и формирвоание солености воды для долива, придется делать самому.
Дружище, формировать соленость воды для долива как раз таки не нужно :подмигивать: При доливе используется дистиллированная вода, и связанно это с тем, что доливают воду взамен испарившейся, а соли, в ней содержащиеся, ни куда не испаряются :большая улыбка:
Другое дело, что придется готовить воду для подмен...
Но за правоту твоей версии может сыграть тот факт, что часть соли выбивается из аквариума, благодаря движению слоев воды, пузырянию компрессора и т.п. процессов... так что даже после долива дистиллята тоже надо соленость вымерять, а ведь и упасть может...

[дон Мигель]

2 Дитя природы:

У меня в маленьком таком "совсем псевдо море" жили:
- принцессы Бурунди
- ракушечники
И то и другое - Танга.
- меланохромисы (Малави)
- стеатокранусы, они же львиноголовые цихлиды - абсолютно по-морскому выглядящие твари! (Нигер)
- дермогенисы (сарганообразные (полурылы) из Юго-Восточной Азии)
- макрогнатус (оттуда же)
Периодически макрогнатуса заменял тетраодон таиланский - такая аморфная тварюга, самый ленивый из всех четырёхзубов.
Потом к ним на какое-то время присоединились австралийские головёшки-могурнды.
А потом вместо них - моллиенезии велиферы.

Всё вместе хорошо так сосуществовало, занимая разные уровни и ниши... И создавалось реальное ощущение моря!

А вот боций не советую. Их очень обидеть просто. С другой стороны, с мелкими цихлами они сами начнут воевать не на жизнь, а на смерть за укрытия.

[sara]

Стоп, ребята, я запуталась!!! Мы говорили о псевдо-море, но о соленом. А при чем здесь боции и макрагнатусы или мастацимбелусы? Эти рыбы у меня живут в пресноводном аквариуме! Может быть я совершаю ошибку и не правильно их содержу???

[M.R.Borman]

Originally posted by sara@Mar 16 2005, 01:27 AM
Мы говорили о псевдо-море, но о соленом.
Ну вот... запутались...
Есть аквариумы пресные. есть солдоноватые и есть аквариумы с солененой водой.
А еще есть ПСЕВДОМОРЕ, т.е. пресный аквариум (обычно с цихлидами из Великих Африканских Озер) в котором все декорировано под море... но при этом вода в нем пресная... Единственное, она очень жесткая и щелочная, так же допустимо, чтоб карбонатная жесткость была выше общей.
А вот аквариумы с соленой водой вовсе не псевдоморские, а вполне себе МОРСКИЕ :счастливый:

[Дитя природы]

Originally posted by дон Мигель@Mar 15 2005, 05:00 PM


У меня в маленьком таком "совсем псевдо море" жили:
- стеатокранусы, они же львиноголовые цихлиды - абсолютно по-морскому выглядящие твари! (Нигер)
- дермогенисы (сарганообразные (полурылы) из Юго-Восточной Азии)
- макрогнатус (оттуда же)
Периодически макрогнатуса заменял тетраодон таиланский - такая аморфная тварюга, самый ленивый из всех четырёхзубов.
Потом к ним на какое-то время присоединились австралийские головёшки-могурнды.
А потом вместо них - моллиенезии велиферы.

дон Мигель, спасибо!!!

Сразу вопрос:
т.е. ты все-таки сумел содержать тетраодона в общем аквариуме? И он никого не убил? - А почему именно заменял макрогнатуса, а не сосуществовал?
И почему астралийские головешки - только на время. И как полурылы (и вообще ВСЕ азиаты) реагировали на жесткую щелочную воду, которая была нужна африканцам?
И что такое львиноголовая цихлида...? - я не могу найти о них ничего. Может есть ссылка?

СПАСИБО!!!

[Дитя природы]

Борман, сесе! как говорят наши китайские друзья :-) (спасибо)

Ну, видишь, т.е. сначала придется где-то доставать дистиллят в больших количествах, а потом все равно мучиться с формированием нужной солености.

[M.R.Borman]

Originally posted by Дитя природы@Mar 16 2005, 10:58 AM
И что такое львиноголовая цихлида...? - я не могу найти о них ничего. Может есть ссылка?
Да это Steatocranus casuarius или типа того, короче очень крупная рыбка...
Вот как это выглядит <img src=http://ptichka.ru/pic1/15880/zhivotn.jpg border=1>

А ссылки поищи поисковиками по латинскому названию...

[дон Мигель]

2Борман:
На фотке НЕ casuarius, а другой вид стеатокранусов, мне неизвестный. И они НЕ крупные. Так, среднего формата очень эффектные тёмно-серые цихлы. В щелочной воде, вроде, медленнее растут. Впрочем, в Питере "щелочная" вода - это то, что у меня в Москве течёт из-под крана! :подмигивать: 8-8,5 рН!

2Дитя Природы:
Полурылам самое то. Для них как раз хуже мягкая кислая вода. Макрогната даже полезно подщелачивать, в кислой воде у него увеличивается вероятность грибковой инфекции. Могурндам, как и ротанам, химический состав воды вообще "по барабану".
Тетраодон-таиландец вообще странная рыба. Они бывают абсолютно мирные, а бывают жуткие звери. Говорят, первого варианта можно добиться, если они с детства воспитываются в большом хорошо населённом аквариуме. Своего я приобрёл уже взрослым, он у меня посидел в разных банках, но его везде объедали. В псевдоморе он стал задевать макрогната (вернее, макрогнат от него шугался), так что глазчатого пришлось отсадить. Тетрик сидел в пещерке, или на камне, всех рыб игнорировал. Правда, кормить его (как и макрогната) приходилось отдельно, иначе до рта мало что долетало, всё хватали цихлиды.
Кстати, я их ещё и подсаливал по рекомендации Кочетова. Никто не возражал.
Могурнды же - жутко интересные рыбы, красивые и умные. Жалко, их в Москве сейчас нет совсем. А у меня они размножались. Собственно, поэтому я и рассовывал их по разным банкам, в том числе они неплохо вписались и в псевдоморе. Только без велифер.

Полурылов, стеатокранусоы и головёшек (любых, на самом деле) - рекомендую как очень интересных обитателей аквариума!

[M.R.Borman]

Originally posted by дон Мигель@Mar 16 2005, 12:32 PM
2Борман:
На фотке НЕ casuarius, а другой вид стеатокранусов, мне неизвестный. И они НЕ крупные.
Хорошо, мож тогда такое подойдет : <img src=http://www.ekzotika.com/ebaze/book/img/15/image18.jpg border=1>

Назвать некрупной рыбку такого формата у меня язык не повернется... хотя и очень крупной я, пожалуй, переборщил :подмигивать:

[Дитя природы]

мда... ну и рыба....

под водой в полумраке увидишь - заикой стать можно....

А кого она ест? И какого размера у нее рот? И умеет ли она ходить по суше? И где такое чудовище вообще обитает? И какого она размера по-максимуму? И умная ли она...? Голова большая, лобастая (пусть даже из-за жировой подушки), к тому же это - цихлида.... Она, наверное, считать и читать умеет? (типа, "это шутка"... - наполовину...)

Слушайте, господа, вот еще один вопрос:

Возможно ли оборудование "псевдо-моря" без растений (ну или максимум с 1-2 большими кустами болбитиса и кринумами на полочке у поверхности) - в банке со следующей геометрией:

2 м Х 1,4 м Х 30 см?
я понимаю, что аквариум превращается в плоский стеклянный блин при тоакой ширине, но у нас дому - 100 лет, перекрытия 2 тонн воды просто не выдержат. А так он будет весить максимум 900 кг.
Смогут ли перечисленные рыеб жить в такой плоской банке?
И как организуется уборка аквы высотой больше 80 см? - Меня предупреждали, что свыше 70 см глубиной банку убирать вручную невозможно, т.к. человеку не хватает длины рук.
Но у меня не будет растений, ничего пересаживать и перекапывать не нужно будет. Дизаин, скорее всего - просто коралловая крошка и высокие узкие пластиковые скалы с пещерами + имитации кораллов и актиний (нормальных цветов, неярких).
По идее, достаточно будет просто сифонить грунт и изредка чистить стекла. (света будет мало у дна при такой высоте - водорослей не будет). - А это ведь можно делать и с помощью метровой трубки, так ведь?
Или я ошибаюсь в своих завиральных идеях?
По размерам мне просто меньше 2 м длиной не хочется делать, а по закону золотого сечения красиво буедт смотерться только такая высота банки. Не меньше и не больше. (я проверял, з.с. действительно работает на уровне эстет. восприятия аквариума).

[M.R.Borman]

Originally posted by Дитя природы@Mar 16 2005, 04:00 PM
Она, наверное, считать и читать умеет? (типа, "это шутка"... - наполовину...)
Слишком много вопросов... статью писать мне слабо и жутко не хочется, так что: шагом марш в Яндекс :подмигивать:

Возможно ли оборудование "псевдо-моря" без растений

Псевдоморе. оно почти как море, только вода в нем пресная, а в море, как изветсно, растения не растут (только водоросли) :показывать язык;

2 м Х 1,4 м Х 30 см? ... И как организуется уборка аквы высотой больше 80 см?

Во первых непонятно: в аквариум такой глубины что, сверху смотреть придется? 80 см... ну ваще... Это можно посредством щипцов организовать и здорового грунтоочистителя, правда с отбеливанием кораллов будет геморр (доставать их и пр. декор непросто), а вот как обслуживать банку глубиной 1.4 метра? Это куда как более сложный вопрос, если только у тебя рост не 2.50 :подмигивать:

А вообще все можно обслуживать, особенно когда за это тебе адекватно платят, а вот дома такое иметь мне бы не хотелось :большая улыбка:
Хотя... у меня-то аквариум вовсе не хобби...

[Дитя природы]

стеклоочиститель - магнитный, двусторонний. С ним вообще нет проблем при любой высоте банке. Грунт сифонить сложнее, но тоже можно, думаю.
По поводу отбеливания кораллов - мне уже сообщили, что настоящие мертвые белые кораллы, как и куски лавы с острыми краями, для пресноводников - все равно что серпом по жабрам. Рыбы постоянно и очень сильно ранятся о такие декорации. Поэтому и рекомендуется ставить пластиковые, с гладкой поверхностью и темных тонов, имитирующие Живые кораллы. Такие декорации вообще не нужно отбеливать, а соскребать обрастания - прекрасно могут анциструцы, отоциклы (если они выживут с такими соседями, как цихлиды), в крайнем случае - гиринохейлусы (хотя этих тварей я бы не хотел брать ни за что - чудовища они все таки, все равно, что минога).

[M.R.Borman]

Originally posted by Дитя природы@Mar 17 2005, 11:18 AM
а соскребать обрастания - прекрасно могут анциструцы, отоциклы (если они выживут с такими соседями, как цихлиды
Выживут... и соскабливать будут... первое время, а потом поймут. что глупые цихлиды недоедают... и начнут питаться тем, что не доедают цихлиды... :большая улыбка: Как следствие: не будут напрягаться на декоре и стеклах, так что ручками тож придется работать :подмигивать: