ну, Михаил, обласкали!
английским я владею, скажу нескромно на уровне Native Speaker,
а касательно исков, то-то все кому-не лень, не смотря на юристов, которые есть у компаний, и подают в суд милиардные иски, и выигрывают (конечно не млрд, а меньше, но всё равно).
по американсой судебной системе я сужу по семинарам, которые проводят у нас американские юристы два раза в год. Желтую прессу я не читаю.
моя родственница книг не пишет, она лечит животных. пишет статьи для вет. журналов. если сесть писать книгу, то времени на пациентов не останется. (если конечно за вас эту книгу не пишет кто-нибудь другой)
слово вет является неуважительным в России.(это не только моё ИМХО).
вы приводите в пример врачей, которые изначально против кормления готовыми кормами, а про тех кто это рекомендует, вы говорите, что им платят. а если я скажу, что вет-ры, которые пропагандируют натуральное кормление делают это специально, чтобы у них пациентов побольше было?
касательно дисплазии - одним из факторов, её провоцирующих, является неправильное выращивание, в котором немаловажным является кормление. делайте выводы. Приведу пример: у моего друга бордос, питался натуралкой, в 1,3 год ему поставили дз дтбс 1 степени.
собаку перевели на корм Игл Пак для проф-ки заболеваний суставов и назначили лечение. ттт - собака уже 2 года нормально ходит без ухудшений.
ЗЫ: пройдясь по моей скромной личности, вы не ответили на мой вопрос.
stary
04.11.2004, 13:27
Mikhail,
zhurnal stoit 42$ za 13 vipuskov dlja stran Evropi...hnik... :грустный: i eshe ne ponjatno, kak ego tut poluchatj...
To All,
spori i obvinenija ni k chemu ne privedut... Davajte budem vezhlivimi drug k drugu!
Kak toljko ja najdu, gde mozhno sdatj korm na ekspertizu, ja eto sdelaju, dabi razveitj svoi somnenija i vashi, esli oni estj :большая улыбка:
Симба
04.11.2004, 14:18
Stary,
как всегда :друзья на веки!: :большая улыбка:
ЗЫ: про лабораторию - я в Питере тоже уже ищу:)
stary
04.11.2004, 15:11
Simba,
u nas s etim slozhno, ja eto uzhe ponjala :грустный:
Oficialjno sdelatj mozhno toljko v tom sluchae, esli podavatj v sud na kakogo-to proizvoditelja..
a tak prosto ne delajut - tipa razglashenie sostava - karaetsa zakonom... Rrrrrrrrrrrrrrrrjafk! :сердитый:
Ostalosj idti iskatj po znakomim..mozh u kogo kakie svjazi estj...
Уйма
04.11.2004, 16:25
мой ветеринар в питере делала анализы особо популярных кормов (была у нее такая возможность - писала диссер на клинич. диагн) - делала сама и не афишировала - для себя.. ЕЕ завернули на след. день - неприятный разговор с угрозами членовредительства - кто-то накапал - а она не собиралась даже это публиковать.... не дали написать дисер на ту тему, на кот. она собиралась... так как она вышла на корма - что эти патологии от них... не от всех... естественно - но ведь довольно много дамочек в норках с не премиум кормами!!! а реклама по телевизору идет как раз не по премиум кормам... хотя и некоторые премиум грешат.... не так сильно но все-таки...
я лично выбрала натурку только потому. что сама придерживаюсь здорового питания - и не ем рафинированной еды. корма, по-моему, слишком рафинированная еда...
stary
04.11.2004, 18:32
Vot i ja dumaju, chto figu kto sdelaet analiz etot...
Симба
04.11.2004, 18:52
ну..если приплатить...пусть при мне эти результаты в шредер отправят..главное, что я увижу и мне объяснят плохо всё или хорошо:)) :дразнить:
stary
04.11.2004, 19:20
Simba,
voobshem udachi NAM! :я смущен:
Unicorn
04.11.2004, 20:14
Симба, извините про "вета", не знала, что вам это так не нравится, просто везде вижу именно такое сокращение.
Про то, что начинающие чаще всего кормят натуралкой - истинная правда - в кормах мало кто из таких разбирается либо считают, что натуралка намного лучше сухарей.
А именно начинающему и неизвестному человеку, который не будет заморачиваться над щенком, и продадут проблемного. Потенциального чемпиона или просто хорошего щенка отдадут тому, у кого есть опыт, рекомендации и пр. Отсюда вывод: проблемные щенки чаще всего достаются начинающим людям, которые в большинстве своем кормят натуралкой без соблюдения баланса (что сами едим, то и собаке). Вот и статистика получается - ДТБС чаще у натуралов...
Спорить не буду - я сказала все, что хотела и больше мне добавить нечего.
PS: я бы перевела на сухари если бы была уверена в качестве, в заявленном составе; выходило бы дешевле, чем мясом (мне ВЫРЕЗКОЙ кормить выйдет дешевле, чем средним по цене кормом).
PPS: Про анализы: а если послать просто образец корма, без указания, что это такое?
Симба
05.11.2004, 12:15
Unicorn,
это не мне нравится, это наши веты обижаются :улыбка:
а чего спорить - мы вроде про одно и тоже с вами говорим :улыбка:
вобще, такая тема, что по ней всегда все спорят, чаще всего не уважая мнения других (этоя не про вас)
PPS: всё равно не будут делать, но я почти уже нашла выход на человека, кто за определ. сумму может быть сделать анализ по составляющим.
потом напишу по результатам. :улыбка:
Woof
05.11.2004, 13:04
Originally posted by Симба@Nov 5 2004, 11:15 AM
Unicorn,
это не мне нравится, это наши веты обижаются :улыбка:
а чего спорить - мы вроде про одно и тоже с вами говорим :улыбка:
вобще, такая тема, что по ней всегда все спорят, чаще всего не уважая мнения других (этоя не про вас)
PPS: всё равно не будут делать, но я почти уже нашла выход на человека, кто за определ. сумму может быть сделать анализ по составляющим.
потом напишу по результатам. :улыбка:
Симба, обязательно сообщите!!! Кстати, мне кажется, это должен быть специалист просто химик хороший...
Симба
05.11.2004, 14:00
вы угадали :я умираю от смеха!:
stary
05.11.2004, 16:11
Unicorn,
nu potencialjnij shjenok - chempion eto eshe nichego ne znachit, ooooooochenj mnogo znachit virashivanie!!!
Ja na vivodke 4 mesjachnih bokserjat videla shjenkov - kotorie v 45 dnej bili potencialjnimi chempionami, na kotorih sostavljalisj zhutkie dogovora, o spiske poseshjaemih vistavok i td i tp.. I v 4 mesjaca obrazcovim shjenkom stali mi, a te, kotorie bili potencialjnimi chempionami - virashjeni ne praviljno!
Pri chem zavodchik vsem daval s soboj korm i prakticheski vse im i kormjat v itoge... A ja srazu reshila kormitj mjasom. Ne po ne znaniju, i ne potomu, chto nehotela zamorachivatsja, a vpolne soznateljno. Mne kazhetsa nachinajushim kak raz proshje Pedigree nasipatj v misku. :грустный:
PS. mne kormitj samim dorogim kormom obhodilosj bi v mesjac v dva raza deshevle (65$), chem tem, chem ja kormlju v dannij moment! (130$)
Last edited by stary at Nov 5 2004, 03:12 PM
ugivm
07.11.2004, 22:58
Господа, хочу вставить свои пять копеек в обсуждении статьи.
Статья написана в 1997 году и основывается на фактах из восьмидесятых годов. Насколько проверенные эти все факты я точно не могу сказать, но могу точно сказать, что мертвые сельхоз животные перерабатываются на корм норкам, а не собакам. Я работал несколько лет в сельском хозяйстве США, так вот сейчас, из-за боязни коровьего бешенства, коровы, которые не могут ходить в пищевую промышленность не допускаются, они даже в корм для собак не могут быть использованы. Поэтому шанс, что корова с раком попадет в корм для собак практически равен нулю. Я вырастил несколько собак как на натуралке, так и на сухарях. Мое мнение - сухари, только премиум класса. Самые качественные фирма Waltham, они кстати недавно купили Royal canin, у них есть специальные диеты для животных с аллергией, кожными проблемами, проблемами мочевой системы, проблемами с печенью. Большинство ветеринарных кормов фирмы Waltham не содержат искусственных консервантов и производятся из высококачественных продуктов.
Что касается анализов - в любом ветеринарном институте их можно сделать на кафедре кормления. Я занимался анализом корма Чаппи и ряда кормов местных производителей, когда жил в России. Точных данных я счас не помню, поскольку это было 5 лет назад, но помню, что во многих кормах было низкое содержание протеинов в сочетании с высоким содержанием углеводов. Я уверен что рецептура постоянно совершенствуется, и компании, которые производят премиум корма вкладывают большие деньги в исследования, чтобы производить корм наиболее подходящий для каждой группы животныхю
stary
08.11.2004, 13:34
uqivm,
vi hotite skazatj, chto na suhom korme rastitj proshje, lu4she ili chto?
Proshje - odnoznachno, a kasaemo lu4she - vopros spornij, ob etom-to i vesj sir bor...
ugivm
09.11.2004, 06:35
я не пытаюсь в данной ветке сказать чем кормить лучше, у обоих способов есть свои преимущества, у каждого заводчика должно быть свое мнение по этому поводу, я просто выразил свое мнение по статье, статья в принципе очень устаревшая. И контроль за качеством кормов премиум класса и их составляющих довольно строгий. Просто если человек решает кормить сухарями, то не нужно покупать корм "Друг", произведенный неизвестно кем и неизвестно где, а кормить премиум кормом. А при кормление натуралкой нельзя забывать про витамины.
stary
09.11.2004, 12:47
uqivm,
soglasna!!! :большая улыбка: Toljko pomoemu ne toljko zavodchikam, no i obichnim vladeljcam stoit serjezno dumatj o tom, chem kormitj zhivotnoe, kakoj bi porodi ono ne bilo! Dvornjagu tozhe ne stoit Pedigree kormitj...
:друзья на веки!: