Беременность Шиншиллы В Раннем Возрасте

[Ларочка]

Originally posted by vorekat@Oct 21 2004, 08:09 PM
Не понимаю почему нельзя сажать самца с самкой в возрасте 4 месяцев. У меня две пары и обе образовались когда им было 4 месяца. Моя более старшая самка родила всё ровно через месяцев 7. А другая пара уже месяца 2 живут и пока не кого не родилась.
Мне кажется только когда самка будет готова тогда она подпустит самца, а этот момент наступает в возрасте 7-10 месяцев. :влюбленный:
ну почему же можно.всё под вашу ответственность.хочется рисковать- пожалуйста. говорят же не "нельзя" а "НЕ РЕКОМЕНДУЮТ" разницу чувствуете?

[vishenka]

Как же все неоднозначно..Скажите, а сами самцы в каком возрасте начинают интересоваться противополпжным полом? Те же 3-4-5 месяцев?

[КУЗЯ]

Originally posted by ela@Oct 21 2004, 05:46 PM
А вот драться они могут, если их ссаживать в зрелом возрасте....

ЗЫ А почему ты считаешь сейчас, что это дурь? Были какие-то
случаи. когда трехмесячная самка беременела? Много таких случаев было?


Ну, положим, для драки возраст не помеха. И молодые дерутся не меньше. :я умираю от смеха!:

А случаи были, пусть немного, но я согласна с Аней, что и одного достаточно, чтобы не наступать на эти грабли.
Если честно, на сегодняшний день я бы не отважилась проводить эксперименты на своей малышке, чтобы выяснить насколько это опасно для нее и ее деток.

Но думаю, что эта ситуация аналогична человеческой. Девочка может и в 14 лет родить.
И может все быть благополучно, а может и нет. Кто может сказать заранее. Хотя, как показывает человеческая практика, процент неблагополучного исхода в данном случае весьма и весьма велик.

[КУЗЯ]

Originally posted by vishenka@Oct 22 2004, 06:39 AM
Как же все неоднозначно..Скажите, а сами самцы в каком возрасте начинают интересоваться противополпжным полом? Те же 3-4-5 месяцев?
Самцы созревают в 3-4 месяца.
Родившиеся у нас дома самцы хвостом начинали мести и залазить на все, что шевелится :я смущен: едва им исполнялось 3 месяца. :ну-ну!:



Last edited by КУЗЯ at Oct 22 2004, 07:57 AM

[Эля]

Всё это пустые разговоры и домыслы.....Никак не основанные на фактах.....Я знаю случай, когда самка забеременела в раннем возрасте....Но никаких побочных осложнений и там не было...
И еще один вопрос, который тоже меня наводит на размышления...
Насчет прогулок шиншилл....Сколько читала литературы. там везде говорится о том. что шиншиллы от своего жилища практически не отходят....То есть они не преодолевают километровые расстояния в поисках еды.....Однако мы почему-то твердо верим. что выгуливать их надо обязательно....Откуда такие сведения?
Я выпускаю шиншилл чтобы с ними поиграть..Но у нас это как закон...
На чём же мы все-таки основываемся-то?

[КУЗЯ]

Originally posted by ela@Oct 22 2004, 08:03 AM
Насчет прогулок шиншилл....Сколько читала литературы. там везде говорится о том. что шиншиллы от своего жилища практически не отходят....То есть они не преодолевают километровые расстояния в поисках еды
На чём же мы все-таки основываемся-то?
Так и у нас во время прогулок они вовсе не преодолевают километровые расстояния.
В природе шиншилла не сидит же тупо в норе, а все-таки двигается. По горкам скачет. :большая улыбка: А иногда и от птиц улетепывает.

К тому же, норка у шиншиллы все-таки поболее наших клеток будет.

[Cvetochek]

Ну как всегда ... от беременности в раннем возрасте перешли на " Выгул " :ох!: :я умираю от смеха!:

А чего мы опять эту тему подняли - то ? Она же столько раз обсуждалась. Там было достаточно аргументов , чтобы НЕ допускать этой самой ранней беременности (почему , мне кажется и ... ежу понятно.).
Поищите эту тему , если интересны те аргументы , мне чё - то неохота опять приводить те же примеры против... :показывать язык; :хм...:

[Эля]

Я разве спрашивала об опасностях ранней беременности?
Я просила привести факты этой беременности, как таковой...
У кого шиншилла беременела в 2,3,4 месяца? Есть такие случаи?

[Cvetochek]

Ну , Эль , .... :счастливый: Ну да , есть такой случай.
Я ж говорю , я его приводила в пример "тогда" (не помню в какой теме это было , но не так давно).
И до сих пор считаю , что одного такого случая хватит, чтобы ... вообщем я опять повторяюсь. :показывать язык; :я умираю от смеха!:
Та шиншиллка забеременнела в 3 месяца. :сумасшедший:

[Эля]

Из тебя все клещами тянуть приходится :большая улыбка:

Ну и? Забеременела....Родила? Последствия были какие-то?

[antenka]

У меня Ника с Масиком сидят вместе с 4 мес, только через год Ника родила. Багира, Герда и Бархатёнок вместе с "пелёнок". Он кстати сейчас то на одну, то на другую запрыгивает и получает за это по мордасам. У самки течка начинаетрся с 6 - 8 мес. Если там были единичные случаи, что самка рожала в раннем возрасте.... то... мне как-то фиолетово, раз в году и палка стреляет.... Незнаю, за такое дело никогда не переживала. :неуверенный: И вот Гайка, я её считаю опытным шиншилловодом, тоже всегда ссаживает в раннем возрасте. :неуверенный:



Last edited by antenka at Oct 22 2004, 03:14 PM

[vishenka]

Наверно я плохо ищу - перерыла все, до чего смогла дотянуться своими кривыми ручкам, но не нашла никаких историй, про то, что что-то случилось с шиншиллой из-за ранней беременности.
Не буду я своих пока вместе сажать, хоть и не уверена в точ, что это однозначное *низзя*, но все равно страшно за мелкую.
Но если кто может рассказать какую-нибудь страшную и поучительную историю, попугайте меня еще :улыбка:
Чтоб не повадно было

[Эля]

Да нет таких историй.....А ссадить всё равно ссадишь...Во-первых в двух клетках держать не так уж и удобно...Во-вторых тогда и гулять выпускать надо по отдельности....
И в третьих чем дольше они сидят порознь тем сложнее их будет сдружить...В маленьком возрасте они не дерутся практически...
А я вот недавно попыталась Шеви с Шуриком ссадить(они уже взрослые)
была такая грандиозная драка!!! Пришлось отсаживать...
Потому что Шеви его не просто била..Она его убивала....
Так что вот.....

[Cvetochek]

Да уж ... Говорят же , что есть такие случаи , а человек обратное доказывает. :ох!: :подмигивать:
А ссаживать или нет - личное дело каждого.
Ведь человек на чужих ошибках не любит учиться , ему самому надо на грабли наступить ! :я умираю от смеха!:



Last edited by Cvetochek at Oct 22 2004, 06:22 PM

[Эля]

Originally posted by Cvetochek@Oct 22 2004, 09:21 PM
Да уж ... Говорят же , что есть такие случаи , а человек обратное доказывает
Говорят же что нет таких случаев, а человек обратное доказывает :большая улыбка:

[Chibi]

Мои уже месяца полтора-два сидят в одной клетке.
Берсику уже год и 4-ре месеца,а Феньке сейчас только пять.
ничего. мелкая сама в его клетку рвалась жить. Свою игнорируя категорически. Берсик на нее не залезает,только за попу руками хватает и крякает,а та его пинает и кусает. За нее я не боюсь*)

[Cvetochek]

Я уже рассказывала этот случай. Расскажу ещё раз...
Самочка забеременнела в 3 месяца. Родила нормально , но через день умерла сама и один малышик. :грустный: :неуверенный: Один щенок остался. Хорошенький, здоровенький вырос.

(Завтра найду этот рассказ в форуме ).

[vishenka]

Грустно-то как...
Даже несмотря на то, что нет полной уверенности в том, что причиной трагедии стал именно возраст самки, рисковать и эксперементировать на своей Буське как-то не хочется..

[Cvetochek]

Почему нет уверенности ? Ветеринар сказал , что именно от того, что молодая была очень. Что-то типа того, что организм не справился с такой нагрузкой. :неуверенный: :грустный:
И малышик один слабенький очень родился по той же причине.

Может , конечно , и есть случаи , когда самка молоденькая рожала нормально, но ЗАЧЕМ это нужно ?
Ведь у людей тоже .. девочка может родить и в 10 лет ! Абсолютно здорового ребенка безо всяких последствий, но ! Это ведь НЕ нормально. :неуверенный: :сумасшедший:

Но! Опять же повоторяю : я бы рисковать НЕ стала. И это только МОЁ мнение , я никому его не навязываю ... :улыбка: :показывать язык;

[solni]

...Одной самке было 3,5 месяца и перед отправкой она сидела с другими
малышами. Когда ей исполнилось 7, ее подсадили к самцу, а через неделю она родила тройню. Все закончилось благополучно, только у матери было мало молока. В следующий раз она родила только через 10 месяцев 1 девочку...
Далее, одна дама держала вместе пару 4 месяцев, потом рассадила. Недавно она родила. (то есть, она забеременела до 4 месяцев).
Многие западные заводчики категорически возражают против того, чтобы малыши сидели вместе, потому что у них в практике были случаи, когда молодые самки не могли разродиться и погибали при родах Кроме того, они считают, что самка в 6 месяцев -- все равно что девочка в 12 лет. Хорошо ли девочке беременеть в 12 лет?

Кстати, самцы в основном интересуются самками и могут их оплодотворить с 3 месяцев

[Эля]

Если уж вы хотите перевести возраст шиншиллы на возраст человеческий......Тогда в три месяца шиншилле по
человеческим годам 1.3 месяца....И уж на такой стадии развития человеческий детеныш никак не сможет ни родить ни забеременеть...
Так что вы возраст-то выбирайте осторожно все ж.....
Три месяца -это еще малюсенькая мышка.....
И опять..Судя по форумчанам ни у кого шиншилла не беременела в три месяца.....Хотя многие(как вы видете) ссаживают малышей вместе....
Я не к тому веду, что я права или вы..Просто пока среди нас таких случаев не было.....Значит они или очень редки или практически невозможны....

[Cvetochek]

Вот здесь (http://zooclub.ru/forums/index.php?act=ST&f=22&t=7187&s=889d7c20604f2614c794eaf9c1b7e1c7) ещё обсуждалась тема про раннюю беременность.

[vishenka]

Спасибо за ссылку, сама не смогла найти :улыбка:

[svetochka]

Интересно, как же шиллки в природе справляются с этой проблемой? Там ведь за них никто не решает когда их можно ссаживать, а когда нельзя. :мигающий:

[Mila]

Я, конечно, неопытный шиншилловод, но у меня пара мальчик 2,5 месяца и девочка около 6 месяцев были ссажены вместе с первого дня покупки.
Сошлись они очень хорошо и быстро, очень любят друг друга :влюбленный:
(историю про половое созревание моей парочки вы можете прочесть в форуме топик о том "Как я опростовалосилась")

Самец оказался очень активным.
Сейчас, когда ему 8 месяцев, а самке соответственно где-то 11 месяцев - год, у них родился малыш. Кстати именно сегодня в 9:40 я приняла его роды.

На первый взгляд и малыш, и мамашка выглыдят хорошо, малыш здоровенький, хотя роды были тяжеловаты для первого раза, щенок шел хвостом, а не головой.

Так что решайте сами когда их ссаживать, если с раннего возраста они уживаются хорошо, то чем старше, тем больше будет проявляться характер. На удивление, моя парочка никогда между собой не дралась. Но поскольку девочку мы взяли дщостаточно большой, то она не очень ручная, в отличие от мальчишки, которай не слезает с рук.

[solni]

Мила, раз уж тема про раннюю беременность...Вы забыли сказать то, что говорили в другой теме..что был еще недоразвитый эмбрион. т.е. фактически родилось 2, но 1 - мертвый.. :неуверенный: :грустный:

[Mila]

to solny: что касается шиншилл, это, и правда, мой первый опыт приема родов. Но для шиншиллы весом 467 грамм рождение щенка весом 54 грамма - слишком большая нагрузка. Двум таким щенкам там просто не было места. Норка и так ходила раздутая как мячик, но скакала очень живенько до последнего предродового дня. Сейчас, на второй день и мамашка, и щенок чувствуют себя хорошо. Щенок вовсю скачет по клетке, прыгает по моим рукам и сосет молоко как пылесос :)
Для однодневного щенка он я б сказала слишком активный, хорошо стоит на ногах, умывается, демонстрирует все свои эмоции и желания :)

Если для сравнения брать человека, то, фактически, получается что у женщины весом 46 кг рождается малыш 5 400 грамм, и нормальная женщина без кесарева вряд ли бы смогла сама родить такой арбуз, а тем более двоих. Поэтому у второго плода моей шиншилячьей девочки, к сожалению, просто не было шансов.

Моя собака, карликовый пудель, когда щенилась, у нее родилось 2 больших здоровых малыша, а третий, к сожалению оказался недоразвитым, потому что ему просто не хватило места, и он погиб на раннем сроке беременности. Этот печальный факт, однако не помешал вырастить двух здоровых активных щенков, которые умудрялись сосать мать до полугода. Они были такими славными, что мы так и не смогли их продать. Сынок до сих пор живет у нас вместе с мамой. :)

Природа, к сожалению и к счастью, сама регулирует такие процессы.

Безусловно, ранняя беременность это не слишком хорошо. Но у нас такое случилось по неопытности, мы просто не ожидали, что такой молодой самец сможет так быстро покрыть самку. У него к моменту спаривания даже яйца не были развиты, никто и не предполагал, что у него сперма будет активной. Нам повезло лишь в том, что самец младше самки и она достаточно половозрелая, чтобы иметь щенков. Нашей Норке около 11 месяцев. К сожалению точный ее возраст мы не знаем, заводчица не смогла назвать нам точную дату рождения.

Я не агитирую ни за, ни против... Я просто делюсь опытом и спрашиваю совета бывалых :закидать помидорами:

:я невозмутим:

[Cvetochek]

Originally posted by Mila@Oct 29 2004, 11:51 AM
Безусловно, ранняя беременность это не слишком хорошо.
Но у нас такое случилось по неопытности, мы просто не ожидали, что такой молодой самец сможет так быстро покрыть самку.
Так здесь и идёт речь об этом.
Именно по неопытности ссаживают маленьких вместе.
Кто-то конечно , может на своих зверятах проверять .. а вдруг ? !
Но .. я бы не стала рисковать не при каких обстоятельствах. :ох!: :мигающий:

[Mila]

Цветочек, не стоит так сразу судить строго.

Мы когда малышей брали, то консультировались сразу у заводчика (Алена, питомник Минаро), можно ли их тут же ссадить (самец 2,5 мес. + самка около 6 мес.). Мы не собирались держать их отдельно и брали пару, чтобы им было не скучно по одному.

В нашем случае ничего страшного криминального не произошло. Просто лично для нас, как для владельцев животных, это оказалось слишком быстро.
Никакого эксперимента, Боже упаси, никто не проводил.
Вы же все тут на форуме сами говорите, что в 6 месяцев ссаживать самку в самый раз, так что всё верно. Мы просто купили уже взрослую девочку, которая была старше самца. А вот самец оказался молодым и ранним. И, кстати, хорошим производителем!

Жаль только одного, у шиншилл нельзя регулировать спаривание и рассаживать их на время течки, как скажем собак. Если бы я могла отследить этот процесс, то я бы воспрепятствовала их спариванию в этот раз, поскольку, в частности, не была уверена в своих силах правильно позаботиться о родах и щенках.

Но, слава Богу, все прошло нормально!
:дразнить:

Во время родов я отсадила Шурку, чтобы избежать нового спаривания и дать возможность отдохнуть Норке. Так что в ближайшие 3 месяца счастье новой беременности нам не грозит. :)

Ну, а если уж боитесь спаривания своих любимцев, то лучше держите их отдельно, иначе природа возьмет свое...
:восклицательный знак:



Last edited by Mila at Oct 29 2004, 12:58 PM

[Cvetochek]

Originally posted by Mila@Oct 29 2004, 12:54 PM
Цветочек, не стоит так сразу судить строго.

Вы же все тут на форуме сами говорите, что в 6 месяцев ссаживать самку в самый раз, ...

Но, слава Богу, все прошло нормально!
:дразнить:

Во время родов я отсадила Шурку, чтобы избежать нового спаривания и дать возможность отдохнуть Норке.

Ну, а если уж боитесь спаривания своих любимцев, то лучше держите их отдельно, иначе природа возьмет свое...
:восклицательный знак:
Разве я кого-то сужу??? Я просто своё мнение высказала ! Как именно Я бы поступила . :ха! ха!:

Я такого никогда не говорила. Я считаю , что это РАНО! :ох!:

Как же нормально , если один малыш умер ???? :мигающий:

Правильно сделали ! :большая улыбка:

А спаривания мы не боимся , у нас нет либимцЕВ. :улыбка: