Сегодня в клубе на выводке нам сделали замечание, что ушки не лежат. Дескать, в дальнейшем на выставках это будет жирным минусом. Надо клеить. А вот чем? Я клеила клеем БФ-6. Не держатся! Щен тут же начинает чесаться и все отрывает. Бинтовать тоже не получается - бинт слетает в считанные минуты. Посоветуйте, может быть есть какие-нибудь способы положить непокорные уши на место.
Ricik
25.09.2004, 17:53
Какая порода?
agaluma
25.09.2004, 18:48
Цвергшнауцер.
Yta
25.09.2004, 19:10
показать можно только наглядно! Лучше всего попросить помощи у заводчика,или в клубе у руководителя породы,может ещё и парикмахер специализирующийся в тримминге шнауцеров,
А уши купированы или нет?
Ricik
25.09.2004, 21:08
Я так поняла нужно правильно положить НЕкупированные уши. Сделайте так: сначала для правильности положения приклейте ушки клеем БФ, затем нужно обмотать голову вместе с ушами ес-сно, пластырем смоченным бензином. Бензин нужен для растворения клеящей основы. Лучше всего подойдет бензин для зажигалок. Обматываете достаточно плотно но не туго. Держать дня три, затем дать ушам отдохнуть и "подышать". Следите за состоянием ушной раковины.
А какой возраст?
agaluma
25.09.2004, 21:34
Щенку сейчас почти 7 месяцев. Ушки мы в свое время резать не стали, потому что во-первых, жалко :), а во-вторых нам сказали, что сейчас на выставках отдается предпочтение собакам с некупированными ушами и вообще "во всем мире отказались от подобных операций". В клубе нам посоветовали приклеить к кончикам ушей что-нибудь тяжелое. Например старые монеты по 5 коп. Я клею и, пока они держатся, ушки лежат отменно, но стоит только снять груз, как они опять вскакивают как чертики из табакерки.
agaluma
25.09.2004, 21:41
Originally posted by Ricik@Sep 25 2004, 07:08 PM
Я так поняла нужно правильно положить НЕкупированные уши. Сделайте так: сначала для правильности положения приклейте ушки клеем БФ, затем нужно обмотать голову вместе с ушами ес-сно, пластырем смоченным бензином. Бензин нужен для растворения клеящей основы. Лучше всего подойдет бензин для зажигалок. Обматываете достаточно плотно но не туго. Держать дня три, затем дать ушам отдохнуть и "подышать". Следите за состоянием ушной раковины.
А какой возраст?
Пару-тройку месяцев назад мы обращались в ветклинику, где нам как раз и сделали нечто подобное, т.е. приклеили ушки и туго забинтовали эл. лентой с какой-то химической пропиткой. У щенка началось страшное раздражение: уже через пару часов он начал скулить и раздирать голову, а когда я сняла повязку, то увидела, что кожа под ней покраснела и пошла мелкими прозрачными волдыриками. Видимо, у него слишком чувствительная кожа, а может то, чем была пропитана повязка было слишком едким.
Woof
26.09.2004, 12:46
Расскажите, пожалуйста, поподробнее - что значит "НЕ ЛЕЖАТ"?! Очень сильно стоят вверх?! Или валяются на голове? Это огромная разница. Могу рассказать ( с фотками), как мы ставили уши (у меня ирландский терьер, положение ушей такое же, как у шнауцеров).
Woof
26.09.2004, 12:52
Originally posted by Ricik@Sep 25 2004, 07:08 PM
Я так поняла нужно правильно положить НЕкупированные уши. Сделайте так: сначала для правильности положения приклейте ушки клеем БФ, затем нужно обмотать голову вместе с ушами ес-сно, пластырем смоченным бензином. Бензин нужен для растворения клеящей основы. Лучше всего подойдет бензин для зажигалок. Обматываете достаточно плотно но не туго. Держать дня три, затем дать ушам отдохнуть и "подышать". Следите за состоянием ушной раковины.
А какой возраст?
Никакого клея и тем более бензина не нужно! Вполне можно обойтись обычным пластырем (но только советским, он хоть что-то приклеивает, в отличие от импортных). Бензином протирают ни для какого растворения, а для ОБЕЗЖИРИВАНИЯ приклеиваемой поверхности , т.е. уха, чтобы лучше держалось. Поэтому бензин заменить на СПИРТ. И никаких обмоток особо не нужно. Такие конфигурации щенки чаще всего и срывают, потому что они мешают и не дают коже дышать. :мигающий: :мигающий: :мигающий:
agaluma
26.09.2004, 18:12
Originally posted by Woof@Sep 26 2004, 10:46 AM
Расскажите, пожалуйста, поподробнее - что значит "НЕ ЛЕЖАТ"?! Очень сильно стоят вверх?! Или валяются на голове? Это огромная разница. Могу рассказать ( с фотками), как мы ставили уши (у меня ирландский терьер, положение ушей такое же, как у шнауцеров).
Уши очень высоко поставлены. Хрящики очень твердые и из за этого мочка уха постоянно поднимается вверх. А по стандарту сгиб уха должен быть вровень с линией черепа, а мочка (V-образная) должна красиво лежать, прилегая к голове.
Woof, буду очень благодарна, если поделитесь опытом :реверанс:
Helga
27.09.2004, 00:12
не спец по шнауцерам, но не поздновато спохватились уши ставить, в 7 месяцев-то? проблемы подобного рода начинать решать надо гораздо раньше, а сейчас и уши подросли-закрепились в неправильном положении, и хрящи потвердели...Вы выставляться собираетесь? если нет - то может и не стоит уши клеить?
Yta
27.09.2004, 11:34
я в своё время своей эрдельке делала массаж сидя у телека,сгибаете ухо под тем углом ,что вам нужнои долго массируете пополам,Хотя для такого возраста конечно поздновато.
agaluma
27.09.2004, 12:35
Originally posted by Helga@Sep 26 2004, 10:12 PM
не спец по шнауцерам, но не поздновато спохватились уши ставить, в 7 месяцев-то? проблемы подобного рода начинать решать надо гораздо раньше, а сейчас и уши подросли-закрепились в неправильном положении, и хрящи потвердели...Вы выставляться собираетесь? если нет - то может и не стоит уши клеить?
Дело в том, что примерно до 5 месяцев уши лежали просто замечательно. В клубе все удивлялись такому чуду. А потом, как только поменялась большая часть зубов, уши начали вставать с рекордной скоростью. Тогда мы и забили тревогу и побежали по ветврачам и прочим спецам. Результат нулевой.
А выставляться первый раз планируем в январе, так что пара-тройка месяцев в запасе есть, дабы привести уши в порядок. Только вот найти бы способ... В клубе мне уже шепнули, что есть замечательный хирург, который сделает пластику и уши будут лежать просто великолепно. Но во-первых, это все таки операция, наркоз и все такое, во-вторых, если эксперт на выставке обратит внимание на шрамики, то нас просто снимут с ринга.
Woof
27.09.2004, 18:41
Originally posted by agaluma+Sep 26 2004, 04:12 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (agaluma @ Sep 26 2004, 04:12 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Woof@Sep 26 2004, 10:46 AM
Расскажите, пожалуйста, поподробнее - что значит "НЕ ЛЕЖАТ"?! Очень сильно стоят вверх?! Или валяются на голове? Это огромная разница. Могу рассказать ( с фотками), как мы ставили уши (у меня ирландский терьер, положение ушей такое же, как у шнауцеров).
Уши очень высоко поставлены. Хрящики очень твердые и из за этого мочка уха постоянно поднимается вверх. А по стандарту сгиб уха должен быть вровень с линией черепа, а мочка (V-образная) должна красиво лежать, прилегая к голове.
Woof, буду очень благодарна, если поделитесь опытом :реверанс:[/b][/quote]
Хммм... понятно... у нас-то другая проблема была - у нас уши не хотели именно стоять, а лежали слишком плотно к голове, разваливаясь...
Какой могу дать совет - массируйте, как уже правильно сказала Yta... и не поздно в 7 месяцев, не расстраивайтесь - до года уши клеят. Может, Вы слишком много витаминов даете и Са, поэтому хрящики такие твердые?... тогда массаж должен очень помочь. И еще поищите шнауцеристские сайты (посмотрите раздел шнауцеров на zoomax).
На всякий случай объясню, как мы уши делали:
1. Кончики ушей (примерно по полтора см от края) сбриваете (или очень аккуратно состригаете шерстку ножницами (нам первый раз делала заводчица, в следующий раз мы сами, но уже машинкой - быстрее и безопаснее)).
2. Протираете СПИРТОМ!!!
3. Обклеиваете эти обритые края ушков ПЛАСТЫРЕМ ТОЛЬКО СОВЕТСКИМ БЕЛЫМ, НИКАКИХ ИМПОРТНЫХ!!! Вот такой покупаете старый советский КОНДОВЫЙ пластырь который зубами отрывается от рулончика. Должны получиться вот такие
края ушков (http://www.postcard.ru/pic/iuser/1096291669_1.jpg)
4. Далее: эти обклеенные края соединяете по центру головы и так же приклеиваете их друг к другу. Идеально было бы еще закрепить их и на середине лба чем-то, но от клея действительно может быть раздражение, а обмотать всю голову пластырем почти бесполезно - шустрая собака все обдерет и обчешет лапой. Получается
вот так (http://www.postcard.ru/pic/iuser/1096291896_2.jpg)
5. В таком состоянии ходить не менее двух недель. Никакие три дня НИЧЕГО НЕ ДАДУТ. При той конструкции, которую я рассказала, воздух сводобно попадает в ушную раковину и никакого раздражения и пр. не возникнет. Теоретически можно через неделю. ПОМЕНЯТЬ пластырь. Я просто отклеивала уши друг от друга, давала ей побегать так с часик, потому клеила новый. Во-1, он пачкается, во-2, пусть кожа подышит. Может быть легкая краснота - но это пройдет.
6. Я, конечно, не специалист по шнауцерам, но мне кажется, что у наших пород уши одинаково должны лежать, так вот: если Вы будете клеить монетки на кончики ушей, уши в результате могут лечь, как у барана - слишком будут прилегать к голове... ХОТЯ если они у Вас стремятся именно встать, а не завалиться... тогда возможно, это выход. Тут главное - не перестараться... :друзья на веки!:
agaluma
27.09.2004, 20:20
Originally posted by Woof@Sep 27 2004, 04:41 PM
Какой могу дать совет - массируйте, как уже правильно сказала Yta... и не поздно в 7 месяцев, не расстраивайтесь - до года уши клеят. Может, Вы слишком много витаминов даете и Са, поэтому хрящики такие твердые?... тогда массаж должен очень помочь. И еще поищите шнауцеристские сайты (посмотрите раздел шнауцеров на zoomax).
Спасибо, Woof, за подробные рекомендации! Только у нас все как раз наоборот...уши норовят встать, как у овчарки. Просто беда! Я конечно не спец в ветеринарии, но мне кажется, что это произошло из-за того, что зубки сменились и весь кальций, который до этого шел на зубы, пошел на формирование хрящей (в т.ч. и ушных).
Сейчас бегает мой песа с "серьгами" из монет, да и массаж конечно делаю, только вот боюсь, что все мои усилия напрасны. Уж больно уши жесткие...
Ricik
27.09.2004, 21:03
Woof, если agaluma решит клеить уши Вашим способом, то рискну предположить, что они скорее совсем встанут. Все же хочу заметить, что положение некупированых ушей заметно отличается у шнауцеров и терьеров. У шнауцеров уши должны лежать низко на уровне с головой и достаточно плотно прилегать к ней.
agaluma, в вет лечебнице вам все сделали не правильно. Уши нельзя приклеивать плотно. Монетки вам вряд ли помогут.
Раз уже встает вопрос о пластике, то может все же лучше купировать? Знаю заводчиков которые купировали ушки в год. И все прекрасно стоит.
agaluma
27.09.2004, 22:34
Originally posted by Ricik@Sep 27 2004, 07:03 PM
Раз уже встает вопрос о пластике, то может все же лучше купировать? Знаю заводчиков которые купировали ушки в год. И все прекрасно стоит.
Мы собираемся на ПМЖ в Израиль (где купирование ушей запрещено законом) и, говорят, на выставки там вообще не допускаются собаки с купированными ушами. Уж не знаю правда это или нет. Да, честно говоря, и жалко псинку под нож класть. Посмотрим, если до зимы не положим уши, то пусть уж так бегает... Обидно, конечно, будет слегка. Все-таки в глубине души хочется, чтобы собака получила какие-то награды (свое честолюбие потешить :большая улыбка: )
Ricik
27.09.2004, 23:11
В израиле насколько мне известно, запрещено резать официально. Т.е. в гос клиниках. Частные врачи режут. А вы к тому же из другой страны собаку везете. Могу дать мейл своей знакомой из израиля она тоже занимается шнауцерами. Может она вам что подскажет. nati_il@hotmail.com Зовут ее Наташа.
Если все же очень хочется на выставки, нужно принимать какие то конкретные решения. Если хвост купирован, я бы на вашем месте уши тоже купировала. Если совсем сложно положить. У меня тоже сука цверг полностью не купирована. Хотя у нее и хвост красивый и уши лежат без замечаний. Все равно болше некупированых собак у меня скорее всего не будет. :сумасшедший:
Anja
28.09.2004, 13:39
Насчет клея и бензина - разве можно на щенке такую химию использовать. Мы когда-то использовали тоже как и Woof только обычный белый пластырь. У нашего ризена правда купированные ушки не стояли , а складывались домиком. Бинтовали почти три месяца - в 3.5 ему купировали и до 7 мы мучались.
Кстати - ведь купировать уши начали не просто так. На знаю как у маленьких шнауцеров а у больших с некупированными ушами постоянные проблемы. У нас по соседству живет песа с некупированнными ушками - его уже за 7 лет 5 раз зашивали (и именно уши). Они ведь и подраться любят , да и во все куст морду суют. А уши тонкие. Вот и думайте - что гуманнее - 1 раз под наркозом или 5.
А на выставках мы участвовали - наш (он вообще-то очень крсивый), а по сравнению с тему у кого хвост и уши некупированные - просто идеально смотрелся. По экстерьеру наш песя всегда первые или вторые места занимал. Хотя сейчас порядки меняются - мы уже старые и выставках уже лет 5 не учавствуем.
agaluma
28.09.2004, 13:46
Originally posted by Ricik@Sep 27 2004, 09:11 PM
Если хвост купирован, я бы на вашем месте уши тоже купировала
Хвост не купирован. Мы брали щенка полностью "в натуральном виде", да так и оставили. А сейчас резать хвост поздно, да и ни к чему. А собака с купированными ушами и с длинным хвостом будет выглядеть, наверное, несколько странновато :большая улыбка:
Я сейчас продолжаю мучить пса массажем ушей. Все таки не теряю надежду их уложить. Ну и монеты, конечно же, продолжаю клеить. И кажется (ТТТ) что-то уже вырисовывается. Только вот сколько это надо продолжать? Неделю? Две? Месяц? Не вредно ли щенку таскать на ушах тяжесть? Как определить, что уши уже улеглись и больше не будут вставать?
Ricik, спасибо за адрес. Надеюсь, ваша знакомая что-нибудь мне посоветует. Вы не в курсе, у ее собак купированные уши?
Last edited by agaluma at Sep 28 2004, 11:49 AM
stary
28.09.2004, 13:46
agaluma,
monetki vam ne pomogut i kleitj ushi tak, kak kleit Woof tozhe ne stoit, potomu kak tak oni mogut eshe boljshe vstatj!
Esli ushki dolzhni lezhatj po krajam mordi, a ne torchkom stojatj, togda nado kleitj plastirem (ja ne dobavljaju benzin), a potom plastirem soedinjatj pod mordoj na sheje! I massazh tozhe pomogaet...
agaluma
28.09.2004, 13:59
Anja, нам тоже говорили что некупированные уши - источник проблем, особенно, если собака любит подраться. Но я своего пса с поводка спускаю очень редко, а драться на поводке как-то наверное несподручно :большая улыбка: Да и не дрался он, слава Богу, ни разу (и надеюсь, не придется)
А насчет выставок: сейчас даже стандарт FCI изменили по цвергам. Если раньше некупированные уши являлись дисквалифицирующим пороком, то теперь они только приветствуются. А вот ризены действительно не очень хорошо смотрятся с "естественными" ушами. Тут я полностью с вами согласна.
agaluma
28.09.2004, 14:18
Stary, а как надо правильно делать массаж? Я делаю так: просто сгибаю хрящик и растираю пальцами. Это правильно?
stary
28.09.2004, 16:39
agaluma,
nado massirovatj v takoj forme, v kakoj oni dolzhni lezhatj.. esli slishkom torchat, znachit nado massirovatj izgib, kak bi lomaja etot hrjashik...Dvizhenijami sverhu vniz, kak bi ottjagivaja uho vniz..
Last edited by stary at Sep 28 2004, 02:39 PM
Ricik
28.09.2004, 16:53
Originally posted by agaluma+Sep 28 2004, 11:46 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (agaluma @ Sep 28 2004, 11:46 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Ricik@Sep 27 2004, 09:11 PM
Если хвост купирован, я бы на вашем месте уши тоже купировала
Хвост не купирован. Мы брали щенка полностью "в натуральном виде", да так и оставили. А сейчас резать хвост поздно, да и ни к чему. А собака с купированными ушами и с длинным хвостом будет выглядеть, наверное, несколько странновато :большая улыбка:
Я сейчас продолжаю мучить пса массажем ушей. Все таки не теряю надежду их уложить. Ну и монеты, конечно же, продолжаю клеить. И кажется (ТТТ) что-то уже вырисовывается. Только вот сколько это надо продолжать? Неделю? Две? Месяц? Не вредно ли щенку таскать на ушах тяжесть? Как определить, что уши уже улеглись и больше не будут вставать?
Ricik, спасибо за адрес. Надеюсь, ваша знакомая что-нибудь мне посоветует. Вы не в курсе, у ее собак купированные уши?[/b][/quote]
У нее всякие есть вроде и купированые и нет.
Woof
28.09.2004, 19:49
Originally posted by Ricik@Sep 27 2004, 07:03 PM
Woof, если agaluma решит клеить уши Вашим способом, то рискну предположить, что они скорее совсем встанут.
Так я же и написала - НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ РАССКАЗЫВАЮ :большая улыбка: :большая улыбка: :большая улыбка:
Хотя, как посмотреть... если уши все время в положении СОГНУТОМ, как и должны быть - то как раз клеить надо. Вот тут посмотрите. http://www.irishterrier.dog.ru/soderjanie-yxo.htm
И еще меня мысль посетила - если уже 7 месяцев... то массаж вряд ли поможет. Поможет именно какая-нибудь процедура, которая ДОЛГО ДЕРЖИТ УШИ В НУЖНОМ ПОЛОЖЕНИИ. :сумасшедший:
Last edited by Woof at Sep 28 2004, 05:52 PM
stary
29.09.2004, 12:30
Woof, vi ne pravi :я смущен:
V 7 mesjacev massazh tozhe pomogaet.. Boksikam ushki klejat do 1,5 let, esli ploho lezhat/stojat... i massazh delajut stoljko zhe...
Tak chto.. odno drugomu ne meshaet odnoznachno!:)
Agaluma, a predsedatelj vashego kluba ne mozhet vas nauchitj kleitj ushi? Eto zh ego prjamaja objazannostj.. on to dolzhen umetj... :влюбленный:
agaluma
29.09.2004, 12:56
Originally posted by stary@Sep 29 2004, 10:30 AM
Agaluma, a predsedatelj vashego kluba ne mozhet vas nauchitj kleitj ushi? Eto zh ego prjamaja objazannostj.. on to dolzhen umetj... :влюбленный:
У нас в клубе двое специалистов-шнауцерятников и каждый клеит по-своему (утверждая, что именно его способ наиболее действенный и верный). В клинике же вообще клеят уши совершенно по-другому. Не понять, кто же делает правильнее. Но в любом случае, держатся все эти конструкции не более полутора часов, поэтому толку от них никакого. Да и еще проблема с клеем. Раньше БФ был такой густой, коричневый (как ириска) и держал хорошо - слона можно было к земле прилепить, а теперь какой-то прозрачный жиденький и ничего абсолютно не держит :( Мне уже посоветовали "Моментом" лепить, но я прочитала на упаковке "при попадании на кожу немедленно смыть, может вызвать сильное раздражение" и решила, что не стоит пытаться.
stary
29.09.2004, 13:02
agaluma,
momentom et izvinite.. eto uzhe sadizm.. a BF-om kleitj ushi neposedlivoj sobe - pustaja trata vremeni :большая улыбка:
Klejte plastirem, obichnim sovetskim belim plastirem! Esli soba cheshet ushki, togda skoree vsego bez benzina dlja zazhigalok ne obojtisj, derzhitsa horosho! Tri dnja nosite etu konstrukciju, potom tri dnja otdihaete.. I tak, poka ushi ne primut praviljnuju formu! Nam tozh kleitj nado.. no mi filonim izrjadno, za chto poluchaem po bashke :я умираю от смеха!:
chto kasaetsa praviljnosti klejki ushej.. Nu v klinike nam chestno skazali, chto eto delo klubov, a delo vrachej - lechitj! Poetomu poprobujte, kak vam specialisti govorjat, i viberite dlja sebja chto-to srednee!
Esli hotite, ja mogu datj ssilku in english, kak praviljno ushi kleitj bokseram! Posmotrite...