моя Семья и Другие Звери. Проблемы

[stary]

Нет возможности пожить отдельно от родственников? Хотя бы какое-то время?
Мне это очень помогло и в отношении с ними, и с собакой. Потому как все очень связано между собой. Иногда проще уйти, чем кому-то что-то доказывать и пытаться перевоспитывать взрослых сложившихся людей.

:круто: :круто: :круто:
Вот это тот выход, который я вижу для себя. Уже давно.

[ЕленаБо]

Иногда проще уйти, чем кому-то что-то доказывать и пытаться перевоспитывать взрослых сложившихся людей.

Согласна! Тем более, что у "взрослых сложившихся людей" может тоже уже есть неосознанное (или осознанное) желание пожить отдельно!!!

[ЕленаБо]

ОЙ! Сейчас настроим девчонку уйти из дома!!!!

[Janet]

ОЙ! Сейчас настроим девчонку уйти из дома!!!!
:я умираю от смеха!: Мы с моим парнем планируем пожить отдельно. Он не против моей собаки, они обожают друг друга. Когда он приходит, вот честно,порой не понимаю,к кому? Они постоянно с Жоркой играю,рычат друг на друга, и все-то у них здорово) А вот по поводу непонимая родителей. Как ни печально говорить, но я начинаю примиряться с невозможностью доказать,убедить,а переубедить -тем более. Как правильно говорят-родственников нужно любить на расстоянии:я смущен:

[Janet]

Знаете,мне кажется моя мама любит Жорку как свое дитя,а может и как игрушку,что очень мало вероятно.Она его балует, кормит вскусностями. И он ради нее готов на многое.Но в то же время вот именно ее он ни во что не ставит.Если со мной он не согласен,и огрызается потому,что я пытаюсь ему доказать,что я сильнее.А мама...После смерти Лакки она искала душу,которой бы могла отдать свое сердце. Она еще очень молодая,но Жорика любит как второго ребенка.После смерти Лакки она,словно бы,потеряла свое дитя,которое всегда было рядом,которое так сильно любило,что любовь эта разливалась ,словно переполненная чаша.
А сейчас мне трудно видеть,как за всю ее любовь Жорик платит такой неблагодарностью. Мы с ней часто спорим по поводу,с кем Жорка останется, поедет ли он домой,если мы остаемся на даче, долго ли я буду гулять с ним и как строго буду воспитывать. Ее ранит ,когда я строго обращаюсь с псом,ей кажется,что я слишком жестока с ним, но жестокость по ее мнению-это приструнение собаки.Ей его жаль,она обижается на меня за это.И если я уйду из дома и заберу с собой пса...Мне кажется,это будет очень для нее тяжело.Ведь Жорик не просто собака-он сынуля)

[Зверик]

Жанет, жаль мне Вашу маму. Потому что тем, кто относится так к собаке приходится хуже всего. У них собаки почти всегда становятся неуправляемыми и опасными для всех: и хозяина, и окружающих. То, что я напишу далее, многим не понравится. Но я считаю, что относиться так к собаке - преступление против природы и против себя. Против природы потому, что собака - животное, со своими собачьими инстинктами и заложенными природой законами поведения. Относясь к ней, как к ребенку, мы пытаемся ее действия объяснить человеческими мотивами. А собака - не человек. Как бы ни было жаль собаку, общаться с ней необходимо на понятном ей языке. Очень трудно преодолеть себя и начать требовать от собаки подчинения, но ее собачья жизнь от этого хуже не станет! Я не просто так советовала Вам книгу Фишера, в ней все это написано просто и понятно. К сожалению, многие хозяева понимают свои ошибки тогда, когда становится поздно.
Преступление против себя - потому что свою жизнь человек вынужден подстраивать под прихоти своей собаки. Если уж у человека такая потребность излить на кого-то свою любовь, можно найти ей более достойное применение.
Наверное, все, кто здесь бывает, любят собак. Но большинство из нас поняли, что к собаке нужно относиться как к собаке. Ей от этого будет только лучше.

P.S. Простите за дерзость, но, может, Вашей маме еще одного ребенка родить?:я смущен:

[Janet]

P.S. Простите за дерзость, но, может, Вашей маме еще одного ребенка родить?:я смущен:
И не дерзость это вовсе:улыбка: .Мы тоже думали над этим, но как-то абстоятельства не позволяют. Теперь все ждут,когда же в нашей, почти образовавшейся,семье родится малыш. Но,дело в том,что мы планируем уехать из России в другую страну, в которой наши родители,врятли смогут нас навещать. И все,что будет для моих родителей родного-Жорик...как это не печально.
А иногда я смотрю на одиноких бабушек,с дворняжками, бегающими по двору.Для них-маленький лохматый, нестриженный пес-единственная радость,после того,как выросли дети,как редко приезжают внуки. И вот эта бабушка,встает в 6 утра и идет гулять со своим Шариком, Малышом, Баксиком,опираясь на старую трость... Как же они так воспитывают своих собак,что те не бегают по двору,как мой Жорик, не кидаются со своей,большинству людей ненужной, радостью, а просто идут рядом со своей бабушкой, не думая о том, что есть жизнь где-то лучше. И бабушка для них-это весь мир. Бабушка,кормящая рыбным супом, трубчатыми косточками,не задумавающаяся над тем, что это вредно для песика.И псы живут...Живут долго,до самой-самой старости вместе со своей старой бабушкой...И часто,им приходится справляться с бедой-той,которая приходит как освобождение от этой старости,немощности,одиночества.:нет2:

[Зверик]

Жанет, Вашей маме срочно нужно еще одного ребенка!:большая улыбка: :большая улыбка: :большая улыбка:
Не сердитесь, но, если перспективы на Вашу жизнь таковы, какими Вы их описали, маме Вашей будет ОЙ как не сладко! Если маленький песик будет для нее единственным родным существом, до добра это не доведет! А потом, Вы уже убедились, собачья жизнь коротка! Что же будет тогда, а? Пожалейте маму сейчас, попробуйте донести до нее информацию о собачьих законах и собачьих потребностях.
Собачки у бабулек.... Бывают, конечно, и те, которые ходят рядышком со своей хозяйкой, лопают супчик (чаще не рыбный, а щи на воде). Но, как мне кажется, это как раз про то, что собака всегда похожа на своего хозяина. Я же знаю бабушку, которая гуляет у нас во дворе, подобравшую на улице песика (лохматого, нестриженного и дурного). Это пес измучил ее, но у нее рука не поднимается научить его слушаться. Еще одна бабушка гуляла во дворе моих родителей, ее Бим пытался порвать всех собак, которые ходили там гулять. Так что не всегда у бабушек так все гладко с их маленькими собачками.
И еще соображение у меня возникло: Ваш Жорик еще щенок, подождите, может быть, он еще и остепенится, и будет спокойней, в щенячестве все бегают как сумасшедшие (или почти все:большая улыбка: ).

[Janet]

Жанет, Вашей маме срочно нужно еще одного ребенка!:большая улыбка: :большая улыбка: :большая улыбка:

И еще соображение у меня возникло: Ваш Жорик еще щенок, подождите, может быть, он еще и остепенится, и будет спокойней, в щенячестве все бегают как сумасшедшие (или почти все:большая улыбка: ).

Так,а вот теперь попробуйте объяснить моей маме,что ей нужен второй дитенок):я смущен: У нас это...ну....ну вот просто никак не получается. Да и всем остальным он бы тоже не помешал.Но...

А вот по поводу того,что Жорка щенок... Лакки,моя первая собака,в этом возрасте делала вид,словно она мудрая:большая улыбка: Хотя...хотя,конечно,это было не так. Но она же...Боже,что он творит!
Обнаружив клад (это тазик с сухим бельем,которое кто-нибудь из семьи снимает,а Жорка уже наровить стыбрить пару носков, футболку или что-нибудь еще.При чем это "что-нибудь" не имеет принципиального значения,лишь бы стыбрить,а там уже разберется куда и как это применить)собака счастлива! И мне кажется,он редко бывает счастлив так как в эти минуты:показывать язык; .Так вот он ответ на вопрос "Что для счастья надо?":я умираю от смеха!:
Просто иногда он такой милый,славный,такой...рыжий и толстый,что невольно готова отдать ему все...даже самую вкусняшку,конечно,такой вкусноты как на улице я врятли найду,но...что-то приближенное,хотя бы:улыбка: .Ну...Ребенок он,ребенок еще совсем!:свистеть:

[Зверик]

Жанет! Собаки, как и люди, все разные!:улыбка: Вы встречали людей, которые в 40 лет выглядят на 25? А наоборот? Вот и собаки так же. Есть собаки, которые в 8 месяцев ходят спокойно рядом и даже и не думают похулиганить где-нибудь. А есть такие, которым и в 6 лет хочется носиться по-щенячьи. Хочет Ваш щенок быть щенком - хорошо. Просто надо бы его заставить соблюдать некоторые правила приличия. И если иногда Вы будете делать так: Просто иногда он такой милый,славный,такой...рыжий и толстый,что невольно готова отдать ему все...даже самую вкусняшку,конечно,такой вкусноты как на улице я врятли найду,но...что-то приближенное,хотя бы:улыбка: то хорошего из него ничего не получится. Ведь в собачьей стае пес такого возраста вряд ли сможет занять место вожака, ему это еще не по силам, это все равно, что заставить 14-летнего подростка содержать семью и нести за нее ответственность. Для маленького песика это непосильная психическая нагрузка. А у Вас он уже почти вожак. Если вожаком станете Вы или Ваша мама, ему будет только легче жить.
Ну вот, наговорила я тут... :я смущен: Теперь Вам осталось убедить в этом маму:большая улыбка: .

[stary]

Эээ... ну это. В постоянной строгости тоже не стоит собаку держать...
У меня принципы воспитания весьма не сложные. Нормально то, что нормально и приемлемо лично для меня. Это во-первых. А во-вторых, нету никакой напускной строгости. Собака делает, что хочет, пока это вписывается в рамки приемлемого для меня поведения. Все нежелательные для меня действия пресекаются в момент. Пусть даже секунду назад я его чесала за ухом и целовала в нос :показывать язык;

[Ursula]

Когда у меня была эрделька. наш инструктор на мои слова из серии, я ей не разрешаю, а она делает, говорил, что собака ведет себя так, как позволяет ей хозяин:большая улыбка: так что вроде как и жаловаться не на кого, только на себя:показывать язык; :показывать язык; :показывать язык;

[stary]

Очень правильно :большая улыбка:

[Ursula]

Я читала, что даже если внешне мы ругаем собаку, а внутренне одобряем ее действия, она это чувствует и продожлает пакостить:я смущен:

[stary]

Ну не одобряем...
но иногда ругаем, потому что вроде как надо бы :)))))))))))))

[ЕленаБо]

Как только щенок безоговорочно примет хозяина, как вожака стаи, можно его и побаловать - можно уже не ставить очень строгие рамки, как со щенком. Он должен знать, что нельзя никогда и никак (напр. кусать и огрызаться на хозяина), а что бывает и можно по настроению хозяина (валяться на кровати)

[Ursula]

Как только щенок безоговорочно примет хозяина, как вожака стаи, можно его и побаловать - можно уже не ставить очень строгие рамки, как со щенком. Он должен знать, что нельзя никогда и никак (напр. кусать и огрызаться на хозяина), а что бывает и можно по настроению хозяина (валяться на кровати)
Полностью согласна:большая улыбка: :большая улыбка: :большая улыбка:

[Зверик]

Вот и я о том же: СНАЧАЛА собака должна принять хозяина, как вожака, а уже потом он может позволять или не позволять ей что-то по своему усмотрению.
Насколько я понимаю, у Жанет проблема с первой частью. Т.е. пес не признает в ней главную в стае. И действия мамы ему в этом помогают.
Жанет, очень хочется, чтобы у Вас все получилось!

P.S. Не уклонились ли мы от темы?

[Тошка]

P.S. Не уклонились ли мы от темы? Теперь нет.

[stary]

ОФФ.
Тошенция, ты чего народ пугаешь?:)))))))))

2ОФФ. Я пока никуда не переезжаю :))))))))))

[Тошка]

ОФФ на ОФФ.
Стари, нам, конечно, уже давно всё равно в какой теме общаться. Но совесть-то модерская не спит))))))

[stary]

ОФФ:
Тошка,

да я понимаю:))))) а народ решил, что я переезжаю:)))))))))

[Яга]

Спасибо, Тош.
Теперь можно потрепаться с чистой совестью :улыбка:
Я так понимаю, что Жанет уедет, а Жорик остается с мамой?
Так какой тогда смысЕл сейчас трепыхаться, если он все равно будет делать, что ему вздумается, но чуть погодя?
Исходя из того, что сказано о мамином характере, порода ей совершенно не подходит. Впрочем, об этом уже поздно говорить. Так сложилось.
Что касается будущего... Я достаточное количество семей встречала, в которых собака сидит на шее хозяев, свесив ножки, и погоняя их хлыстиком. Все счастливы.
Что вы, этого ОН не любит...
Нет-нет, так ОНА сделать не разрешит...
Ну это Вам Он позволяет, а нас и близко не подпустит...
Как уже говорилось, у всех свой взгляд на правильное место собаки в семье: что для меня нормально, для другого - баловство. От чего у меня волосы дыбом встают, для кого-то - милый собачий каприз.
В данном случае ИМХО возможны два варианта развития событий. Как в сказке о золотой рыбке :счастливый: Не сумеет Жорик вовремя остановиться - исход будет, скорее всего, летальный. Хватит умишки довольствоваться каким-то набором привелегий и не зарываться - проживет как сыр в масле, а хозяевам уж придется ублажать Его величество.
Если же он уедет с Жанет, то займет то место, на которое она его сможет поставить. А маме придется купить что-то более "кукольное".

[Зверик]

А маме придется купить что-то более "кукольное".


Яга, мне кажется, что-нибудь более "кукольное" ситуацию не спасет. Потому что в любой породе бывают такие экземпляры...:бомба:
С другой стороны, бывают собаки, которые вообще никогда не претендуют на доминирование, но в щенячьем возрасте этого не угадаешь.
Жанет, мы правильно поняли, что Вы планируете уехать, а Жорик с мамой останется? Тогда маму жалко, если не поменять ее отношение к собаке, она будет мучаться всю его собачью жизнь. Хотя... я встречала людей (надеюсь, Ваша мама к ним не относится), которые считают, что такая собака послана им Богом для искупления грехов:большая улыбка: .

[stary]

Хотя... я встречала людей, которые считают, что такая собака послана им Богом для искупления грехов:большая улыбка: .


:)))))))))))))))))))))

:круто: :круто: :круто: :круто: :круто:

[Зверик]

Не верите? Зря! :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

[Яга]

Не верите? Зря! :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
Верим, верим. Сами таких встречали :большая улыбка:
Хотя, если кроме шуток...
Я считаю, что каждая собака дается нам не просто так. И если суждено пройти с ней какие-то испытания, то "это кому-нибудь нужно". Начинающим собаковладельцам не читать! :улыбка:
Но ведь правда: когда с собакой через какие-то проблемы проходишь, то очень многому учишься не только и не столько в плане дрессировки, ветеринарии и пр. А вообще в каком-то общечеловеческом плане новые грани в себе и людях открываешь.
Трезвая я, трезвая! :я умираю от смеха!:

[Тошка]

А вообще в каком-то общечеловеческом плане новые грани в себе и людях открываешь. И в общечеловеческом, и в узкочеловеческом.
Конечно, собака - это собака, но... в общем - это не просто собака.
ЗЫ. Я, в общем-то, тоже трезвая))))))) И по жизни, и в плане праздника. А поди ж ты...
Ягусь, я тебя понимаю

[stary]

ДЕвочкиииииии,

я тоже трезваяяя... потому что за рулем вечно:сердитый:
Но я с вами полностью согласная :))))))))

[Ozzy_old]

Да, так и есть! Насчет моей трезвости вряд ли кто усомнится)))))