Вопросы Питания

[stary]

Originally posted by Jenny@Aug 27 2004, 07:12 PM
Можно присоединиться??? Вопрос первый - вареное яйцо вы даете целиком или тока желток? Вопрос второй - мы своему проглоту каши даем ежедневно: чередую гречку (сечку), геркулес (хлопья), реже рис. - у вас тут я прочитала, что крупы даете редко... Почему?
На базаре покупаем обрезь, на ужин даем сырое мясо - но что-то меня пугает эта обрезь, неизвестно, что и с чего они там обрезают. Щену 2,5 месяца, что из сырого мяса (субпродуктов) лучше давать?
Творг он у нас трескает с удовольствием и с ряженкой! :да!: :привет!:
Varennoe jaico ja emu daju celikom! Rezhu na kusochki i daju :большая улыбка:
Inogda meshaju ego s zavarennim risom!!! :улыбка:
Krupi daju redko.. ne znaju pochemu, tak polu4aetsa! Poka estj vozmozhnostj, poka leto, mi nalegajem na ovoshji :показывать язык;

Chto kasaetsa mjasa... Poka on eshe malenjkij u menja, ja emu pokupaju virezku! Govjadinu ili teljatinu! Polkilo smetaet za 10 sekund :влюбленный:
Ja chitala, chto sobakam vrode poleznej rubec, da i obrezj mjasnuju davatj mozhno. No poka mi kushaem tak, kak opisano vishe :я смущен:



Last edited by stary at Aug 30 2004, 12:00 PM

[stary]

t@nya,

ja rebenku daju IRISH CAL, eto mineraljnaja podkormka s visokim soderzhaniem kaljcija! I eshe GLUKOFLEX dlja sustavov, chtobi praviljno razvivalisj pri ego bistrom roste! Boljshe nichego...

[t@nya]

Всем привет! :привет!:
...вот, в тему о натуральном кормлении, нашла таблички в EXEL
для расчета рациона собаки:
http://murquess.narod.ru/Korm/RacionM.xls - для щенков
http://murquess.narod.ru/Korm/Racion.xls - для взрослых собак
http://murquess.narod.ru/Korm/RacionS.xls - для стареющих собак
http://murquess.narod.ru/Korm/Tabl.xls - Пищевая ценность продуктов (таблица).

[stary]

t@nya,

i kak tam chego rasschitivatj? :мигающий:

[t@nya]

stary,
я пыталась считать так:
на листе Выч_кДж - всавляла вес собаки и коэфф. (критерий коэфф. находится на листе n). Затем, на листе Для печати, проставляла значения в столбец - % энергии. Внизу на этом же листе - результат, там вычислено чего не хватает, чего в норме, чего в излишке.
Причем значения % энергии я подбирала исходя из количества каждого продукта в день. Вот... примерно так... :ох!:

НО!!! Во-первых, на мойвзгляд список продуктов бедноват (правда его можно расширить с помощью таблицы "Пищевая ценность продуктов", только это долго и лень)
Во-вторых, не знаю можно ли доверять тем нормам которые там указаны.
И в-третьих, или я не поняла замысел разработчиков, или уж больно замысловатый расчет.
Может кто-нибудь разберется и расскажет. :мигающий:

[stary]

Budem zhdatj :влюбленный: :влюбленный: :влюбленный:

[stary]

U menja voznik vopros otnositeljno morozhennih produktov.

Mjaso i mjasoprodukti ja dlja sobaki pokupaju za odin raz paru trojku kilogramm i mjaso prihoditsa zamorazhivatj.
Potom razmorazhivatj, chtobi datj sobake.

Vopros v tom, ne vredno li eto???

[t@nya]

Originally posted by stary@Sep 1 2004, 01:10 PM
Vopros v tom, ne vredno li eto???
Присоединяюсь к вопросу... потому как не имею возможности покупать мясо каждый день... :грустно:
и еще один вопрос...
прочитала, на форуме "Eksller-DOG-forum", что фарш и мелко порезанное мясо собакой плохо усваивается... про фарш то я и раньше слышала, а вот... мясо я своему режу мелко... а оказывается это плохо... тогда какими по размеру кусочками мясо то резать? :подмигивать:

[stary]

t@nya,

pro narezannoe mjaso ja slishu vpervie.. A kogda zhe togda ego davatj-to? Bokseri izza stroenija cheljusti mjaso razorvatj ne mogut :мигающий:

Ja mjaso rezhu kvadratnimi kusochkami, santimetra po 2-3 v dlinu/shirinu... eto melko? :сумасшедший:

[t@nya]

Originally posted by stary@Sep 1 2004, 02:38 PM
Ja mjaso rezhu kvadratnimi kusochkami, santimetra po 2-3 v dlinu/shirinu... eto melko? :сумасшедший:
см. 2-3 - это не мелко... я просто еще мельче режу... где-то по 0.5-1 см... :сумасшедший:
...а вот что я прочитала на форуме екслера:
цитата:
".....у собак так оно все внутри устроено, что процесс переваривания начинается при попадании внутрь крупных кусков пищи, собака же не измельчает мясо в фарш, она глотает куски целиком, в природе отрывая их от целого большого шмата...
в случае же с фаршем, начало процесса откладывается и большая часть уползает дальше непереваренной, а следовательно и всасываемость будет ниже.
.........
гранулы сухого корма в желудке набухают и становятся собственно теми самыми большими кусками, провоцирующими начало пищеварительного процесса
.......
.......

ЗЫ: мелко резать мясо не надо "

[stary]

t@nya,

nu tak melko i pravda navernoe ne nado.. u vas zhe ne malenjkij shjenok uzhe.. :влюбленный:

[t@nya]

Originally posted by stary@Sep 1 2004, 02:51 PM
t@nya,

nu tak melko i pravda navernoe ne nado.. u vas zhe ne malenjkij shjenok uzhe.. :влюбленный:
это то я кажется ... и поняла ... щеночек то уже слоненочек... :влюбленный: :влюбленный: :влюбленный:
... теперь буду мясо резать крупнее...
... по привычке просто все думаю... маленький ребеночек... а он уже не такой уж и маленький... :большая улыбка: .. да и люди на улице уже как-то побаиваться его стали... а раньше только умилялись... типа... какой хороооошенький... :влюбленный: :влюбленный:

[stary]

t@nya,

a sejchas ne umiljajutsa??? :вау!: Fuuuuuuu kakiiiiiiiiiiie :сердитый:

A mjasko da, po krupneje rezatj mozhno odnoznachno :)))

[t@nya]

Originally posted by stary@Sep 1 2004, 03:20 PM
t@nya,

a sejchas ne umiljajutsa??? :вау!: Fuuuuuuu kakiiiiiiiiiiie :сердитый:

разные встречаются... некоторые говорят "Красаааавец!!!" :влюбленный:
.... а некоторые оруууутттт "Уберите собакуууу!!!!" :сердитый:
.... а собак то по прежнему любит всех!!! :влюбленный:

[stary]

t@nya,

uberite sobaku - et znakomo.. U nas ot shjenka sharahajutsa. Kstati, ja zametila, chto deti chashe stali sharahatsa... I mamashi s detjmi orut, kak rezannie.... Tjfuj :сумасшедший: :сумасшедший: :сумасшедший: U nih detki ih razljubimije, huzhe ljuboj sobaki sebja poroj vedut :сердитый:

[t@nya]

Originally posted by stary@Sep 1 2004, 04:25 PM
deti chashe stali sharahatsa... I mamashi s detjmi orut, kak rezannie.... Tjfuj :сумасшедший: :сумасшедший: :сумасшедший: U nih detki ih razljubimije, huzhe ljuboj sobaki sebja poroj vedut :сердитый:
ага... я вот тоже недавно ругалась :сердитый: :сердитый: :сердитый: (в шутку конечно, про себя... не вслух... , но не без доли правды) ... поразвели детей!!! с собакой погулять негде!!!!! :сердитый:

[stary]

t@nya,

:я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

[Юляшка]

Расскажу про свои эксперементы с кормлением. Как мы питались раньше я уже много раз писала, в кратце (35% сырые обрезки говядины, 35% сырой рубец, 30% каша, обычно гречка, иногда рис или геркулес). Ланка моя все время мучилась от сыпи, постоянно чесалась, глаза слезились, часто ее рвало желчью, часто был понос, часто отказывалась есть, часто портила воздух. Веты разводили руками и говорили что голые собаки все такие, что они склонны к аллергии и ничего не могли посоветовать. Примеро месяц назад я поменяла рацион. Теперь мои собаки едят в основном куриные части с костями: крылья, спинки, шеи, лапы (самый низ лап, там где куриные пальцы), это составляет около 60% рациона, все это только в сыром виде и не резаное, собаки разгрызают все сами. Оставшиеся 40% это рубец и обрезки говядины. Овощи (только сырые) и сырые яйца (и белок и желток) как придется, иногда каждый день, иногда пару раз в неделю в виде пюре, смешиваю с обрезками и рубцом. Фрукты когда сама ем, тогда и собакам даю. Количество мяса - примерно 3% от массы тела собаки.
Результаты поразительные! Стул нормализовался, собак не рвет, воздух они не портят, глаза слезиться перестали, сыпь практически прошла. И отказов от еды теперь нет, все съедается с огромным апетитом. Я очень боялась что собаки похудеют без каши, но ничего подобного не произошло.
Вот таки дела.

[stary]

Juljashka,

bokseram kosti neljzja kurinie.. Shejki mozhet i mozhno, no kogda podrastet, sejchas to emu 5 mesjacev toljko. Ja daju oshparennoe mjaso - govjadinu i meshaju ego teperj s obvarennim serdcem.

Vopros v tom, ne vredno li dlja sobak razmorozhennoe mjaso? i mjasoprodukti?
Sednja vot bila vozmozhnostj, zaehala na rinok, kupila 10kg mjasa i 6kg serdca.. Prihoditsa zamorazhivatj..

[Юляшка]

А чем может быть вредно мороженое мясо? Я лично всегда мясо морожу, иначе как его хранить? А каждый день на рынок не набегаешься за свежим.

[t@nya]

Originally posted by stary@Sep 3 2004, 10:44 AM
Juljashka,

bokseram kosti neljzja kurinie..
Мне кажется, что не только боксерам, но и всем собакам куринные кости нельзя, особенно трубчатые (в крыльях) :неуверенный: :неуверенный: :неуверенный:

[stary]

Originally posted by Юляшка@Sep 3 2004, 10:53 AM
А чем может быть вредно мороженое мясо? Я лично всегда мясо морожу, иначе как его хранить? А каждый день на рынок не набегаешься за свежим.
Juljashka,

ne znaju.. mozhet ne vrednoe, a prosto vse poleznosti propadajut ot zamorozki? :мигающий:
A serdce ti varish ili sirim dajesh?...

[Юляшка]

Originally posted by stary+Sep 3 2004, 11:02 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (stary @ Sep 3 2004, 11:02 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Юляшка@Sep 3 2004, 10:53 AM
А чем может быть вредно мороженое мясо? Я лично всегда мясо морожу, иначе как его хранить? А каждый день на рынок не набегаешься за свежим.
Juljashka,

ne znaju.. mozhet ne vrednoe, a prosto vse poleznosti propadajut ot zamorozki? :мигающий:
A serdce ti varish ili sirim dajesh?...[/b][/quote]
Я все даю только в сыром виде, от варки уж точно больше полезность пропадает чем от заморозки.

[Юляшка]

Originally posted by t@nya+Sep 3 2004, 10:57 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (t@nya @ Sep 3 2004, 10:57 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--stary@Sep 3 2004, 10:44 AM
Juljashka,

bokseram kosti neljzja kurinie..
Мне кажется, что не только боксерам, но и всем собакам куринные кости нельзя, особенно трубчатые (в крыльях) :неуверенный: :неуверенный: :неуверенный:[/b][/quote]
Куриные кости все за исключением больших трубчатых, тех которые в окорочках, перевариваются прекрасно. Конечно они должны быть обязательно сырыми, вареные кости не усваиваются. С крыльями мои собаки справляются замечательно, они их дробят зубами, но при этом крыло не рвется на части, дробленые кости получаются как бы в зажитном мешочке из мяса и легко заглатываются. В желудке это уже перерабатывается. А то что куриные кости вредны - это заблуждение. Хотя я никого не призываю кормить так как я. Я много пробывала разных вариантов питания, начинала с сухих кормов, постепенно пришла к натуралке, ее состав у моих собак периодически менялся, теперь я решила кормить таким образом. Вобщем то это не я придумала, это уже давно существующая система, называемая BARF. Если кому-то интересно могу дасть ссылку на сайт где все подробно расписывается.
Вообще я шла к этому долго, в голове не очень укладывалось как можно не давать кашу, а давать куриные крылья и спины. Можно сказать что я рискнула перейти на BARF от отчаяния, но теперь не жалею.

[stary]

Juljashka,

ja chitala pro BARF :большая улыбка:
Sejchas rebjatjonok kushaet s utra tvorozhek, dnem ovoshi tushennie, vecherom mjaso siroe. Serdce budu obvarivatj, a to kakoe to ono podozriteljnoe :большая улыбка: :большая улыбка: :большая улыбка:
Nu i dnem on eshe hrustikami mozhet pohrustetj :улыбка:

[Юляшка]

stary
А чем серде то подозрительно? Ты чье даешь? Я телячье, иногда куриные. Выглядят сердца очень красиво, самой съесть хочется.

[stary]

Juljashka,

ja daju govjazhje. Teljachih ja na bazare ne nashla. Kurinnie poka ne provobala davatj :мигающий:
Govjazhje ono takoe boljshooooooe, straaaaashnoe, u menja ot ego vida murashki, a ne zhelanie sjestj :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

[Юляшка]

stary
Попробуй давать куриные сердца, хотя и говяжее тоже хорошее. Еще можно разнообразить питание куриными желудками как чищенными так и не чищенными.

[Vlas]

Originally posted by Юляшка@Sep 3 2004, 11:34 AM
Вобщем то это не я придумала, это уже давно существующая система, называемая BARF. Если кому-то интересно могу дасть ссылку на сайт где все подробно расписывается.

Дай ссылку пожалуйста.

[stary]

Originally posted by Юляшка@Sep 3 2004, 12:47 PM
stary
Попробуй давать куриные сердца, хотя и говяжее тоже хорошее. Еще можно разнообразить питание куриными желудками как чищенными так и не чищенными.
Juljashka,

Poprobuem :влюбленный: A ih nado rezatj, da? :)
Skazhite, a gortanj, legkoe mozhno sobake davatj?