И другой пример:у соседей ньюфауленд терпел от их внучки все,ни разу даже не огрызнулся.Картина та еще:огромный пес,верхом девочка 3-х лет,тянет за уши,лезет в пасть и т.д.,а собака только пофыркивает и ни с места.
Так же соседский ньюф куснул мальчишку лет семи так, что руку собирали как мозаику. А друзья семьи завели американского стафа для своего сынишки 9 лет. Гуляют: мальчик, и собака, в два раза больше него. А когда мы выходим гулять со своей Куклой, и подходим к ним поздороваться, их "теленок" просто бежит прятаться от нас.
Я всегда придерживаюсь мнения, что собака отражение своего хозяина. Если уж люди бывают непредсказуемые и со странностями, то что уж говорить о животных, у которых преобладают инстинкты.
elephant
13.05.2009, 21:45
Janet, точно. И психику можно испортить собаке любой породы. а вот про стафов, которых все боятся, я читала, что их используют сейчас для работы с детьми в больницах.
Алёнка
14.05.2009, 06:47
Да, и стафов сейчас используют в больницах, и в принцыпе могут использовать любую другую породу, потому что нет такой породы, которую изначально предумывали для агрессии на людей или детей. Взять того же стафа, эт бойцовская собака, агрессия на других животных у неё в крови и я не удивлюсь если стаф бросится на другую собаку (хотя и от этого можно отучить), но буду искренне удивлена если воспитанный стаф (без какойто особой причины) бросится на человека.
Leodrum
14.05.2009, 08:37
Аленка, есть такие породы. Например, фила. А стаф действительно боец, а не охранник, поэтому для человека не опаснее любой другой собаки. Вообще, милейшие существа.
Симба
14.05.2009, 16:45
потому что нет такой породы, которую изначально предумывали для агрессии на людей или детей
угу. Лео вам уже написал, приведя в пример филу. туда же можно отнести аргентинского дога (в стране происхождения до сих пор называют белый ангел смерти, интересно, почему?)) да ротвейлер - предки собаки легионеров, а зачем легионерам такие большие страшные и злые собачки были?...догадайтесь с 3х раз..
да и вспомним про служебников....вполне управляемая агрессия по отношению к человеку, у обученных и воспитанных собак, ессно.
и для справки: бойцовых собак выбраковывали самим жестким образом за малейшее проявление агрессии по отношению к человеку. имхо, не так страшно разнимать дерущихся бойцовых, чем, допустим, тех же ротвейлеров.
Алёнка
15.05.2009, 16:10
Честное слово про историю выведения выше перечисленных пород не знала.
А вот про стафа вообще не понимаю вы (Симба и Leodrum) как то странно отреагирывали на моё собщение, я наоборот написала что стафы оч добры к людям и что я была бы искренне удивлена если бы увидела что стаф набросился на человека.
Leodrum
15.05.2009, 17:11
Да ничего странного, просто подтвердил ваши слова относительно стафа. Не всеж поправлять и одергивать, верно?)))) Если человек сказал правильную вещь, почему бы не согласиться с ним? А Симба еще и историческую справку подбросила))) Но набросится может любая собака, даже ваша. Все зависит от обстоятельств. Впрочем , это вы тоже уже писали. Довести можно кого угодно.
Алёнка
15.05.2009, 18:04
Ну тогда спасибо :я смущен:.
An777
03.10.2009, 04:00
Сейчас моим близнецам по 3 года, первого буля завели, когда им было по 8 месяцев, второго- когда им исполнилось 1,5 года. Изначально первую собаку заводили с расчетом, что воспитанием все-таки по большей части будет заниматься муж. В итоге он решил, что будет полностью заниматься... аквариумом. Мол, у него нет опыта выращивания собак (хотя сам начал уговаривать на собу). Короче, повел себя неразумно совершенно, но и такое бывает. Я (тоже без опыта, хотя у бабушки был когда-то сенбернар, но не сравнить же с бультерьером!), тем не менее, собак воспитала- полностью социализированные и управляемые.
К чему я веду- практически любая порода может отлично жить рядом с детьми. Единственный нюанс- нужно воспитывать не только собаку, но и ребенка. Когда вижу, как детям позволяется глумиться над собакой, и когда она, не выдержав, рычит, а "хозяева" ее наказывают, меня просто зло берет. Что может вырасти из такого ребенка и такой собаки?
P.S.: и все же заводить собак (любой породы), имея маленьких детей, стоит только тем, кто согласен разрываться между воспитанием питомцев и детишек.
Монголия
03.10.2009, 22:58
Предлагаю еще вариант. Это рассказ мамы ребенка, живет в Москве, собаку купила специально для ребенка, которому тогда было 4 года.
"...Недавно моя мама на неделю забрала мою 5-ти летнюю дочку к себе в гости. Лето близится к концу, учебный год не за горами, там уже долго не погостишь. Довольный ребенок уехал к бабушке, недовольный собак остался. Надо сказать, что на Унэн слово "бабушка" и так производит магическое действие - глаза затуманиваются, на морде мечтатальное выражение, хвостом метём - очень уж бабушку любим.
Раньше дочь так надолго не уезжала, ну максимум на выходные. Унэн считать умеет, она стойко подождала стандартных 2 дня, а на третий стала уже беспокоиться - где ребенок, куда дели. Ко мне с вопросом подходила (а спрашивают монголята очень доходчиво - мимика у них развита, как у актрис немого кино начала прошлого века - и без слов всё, что нужно изобразить умеют), в комнату к ребенку дверь уже столько раз открывала и ходила с проверкой, что я даже шваброй ручку задвинула. Потому что с каждой экскурсии, собака возвращалась с трофеями - и не просто какими-либо, а именно с любими дочкиными игрушками.
Обычно, когда ребенок дома, они с собакой постоянно снуют по квартире туда сюда - бегают друг за другом, делят или ищат свои игрушки, смотрят мульты вместе и вообще, где ребенок, там и собака, только в детскую Унэн не пускают, а очень хочется. Она даже книжки перед сном слушает, лёжа под дверью детской, на купание в ванну также ходит смотреть - ребенок уговорил пускать собаку, и теперь обе счастливы - одна как в театре в партере перед ванной сидит - а дочь ей свои игрушки водоплавующие показывает.
Выходные прошли - ребенка нет. Унэн ходит по квартире, показывает, как она несчастна, даже корм свой съедала не с утра, а вечером, все с закатыванием глаз, душераздерающими вздохами. Возьмет свои игрушки или мяч, я предлагаю поиграть - опять всем своим видом изображает страдание, бросает мяч, демонстративно уходит и с грохотом бросает свое тельце на пол. Хотя обычно ходит и ложиться совершенно неслышно, даже наша кошка громче топает, когда ходит.
На прогулке внимательно смотрит на девочек дочкиного возраста, но к ним не подходит, зато девочки сразу же в нее в влюбляются...".
Монголия
03.10.2009, 23:08
[I]Это тоже вариант. Питер, семья, где две маленькие девочки, собаку купили, когда младшей было 1 год, а страшей 3 года. Сейчас собаке 2 года, рост 85 в холке, девчонки у него мясо из пасти отбирают, не боятся, он их охраняет везде и всегда.
Монголия
03.10.2009, 23:37
http://s02.radikal.ru/i175/0910/16/24b30db45d6b.jpg (http://www.radikal.ru)
Зориг, первые шаги в Питере. :улыбка:
http://s41.radikal.ru/i092/0910/56/56de00bd12b8.jpg (http://www.radikal.ru)
Лучший друг принцессы Сонечки. :круто:
http://i052.radikal.ru/0910/3d/0c613f2bed75.jpg (http://www.radikal.ru)
Сонечка: я Зорига выгуливаю, вот. :улыбка:
-dingo-
03.10.2009, 23:45
Во-оот! Теперь всю красоту видно! :)
Монголия
03.10.2009, 23:50
Про Питер и Зорига. Пес вообще очень дружелюбный сам по себе, но только в своей семье или на прогулках с дружелюбными собаками. Любые нозявые собы сами отлетают кто куда при виде него. Но даже когда он бегает с собаками, он ничего и никого не упускает из виду, при малейшем движении в сторону девчонок кого-либо из посторонних, он мгновенно прилетает, типа, "я здесь!". :ниндзя:
[URL="http://s47.radikal.ru/i116/0909/f1/83e4e0414801t.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://s47.radikal.ru/i116/0909/f1/83e4e0414801t.jpg[/URL (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0909/f1/83e4e0414801.jpg.html)]
Лето, Зориг, девчонки.
[URL="http://s09.radikal.ru/i182/0909/8c/d8cc6000995ct.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://s09.radikal.ru/i182/0909/8c/d8cc6000995ct.jpg[/URL (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/0909/8c/d8cc6000995c.jpg.html)]
Привет, давай дружить!
[URL="http://s60.radikal.ru/i170/0909/ff/dfa6c3117954t.jpg%5b/IMG%5d%5b/URL"]http://s60.radikal.ru/i170/0909/ff/dfa6c3117954t.jpg[/URL (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0909/ff/dfa6c3117954.jpg.html)]
Догоняшки.
-dingo-
03.10.2009, 23:52
Не открываются. :(
Монголия
03.10.2009, 23:54
Короче, дело ясное, что дело темное. Превьюшки по клику не открываются на вашем форуме, а картинки в тексте нормально работают. Вот.:помогите:
Зориг хорошо умеет дружить с самыми разными собаками и как-то незаметно возглавляет каждый раз любые эти случайные сообщества. Сказывается прирожденный стайный интеллект и собственные лидерские данные.
http://i034.radikal.ru/0910/c3/6607abe5ac37.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s51.radikal.ru/i134/0910/b2/c4879c163e13.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i019.radikal.ru/0910/a0/ab94e4598647.jpg (http://www.radikal.ru)
-dingo-
09.10.2009, 20:17
Замечательная мокрая свора! :)
samanta
09.10.2009, 20:28
красота какая... а им весело!!!!!
Монголия
09.10.2009, 20:30
Это еще одно сообщение от москвички Оли Анфиногеновой, владелицы МО-шки.
"...Сейчас каникулы и Унэн с моей 5-ти летней дочкой много гуляют вместе к взаимной радости. Вместе безобразничают, но в то же время не только Унэн охраняет дочь, но Яся защищает банхара. Недавно спасала Унэн от кошки: проходим мимо магазина, в котором проживает кошка. Унэн увидела кошку, та ее, обе приготовились к теплой встрече. Тут Яся подходит к кошке и произносит ей пламенную речь, смысл которой сводится к тому, чтобы кошка не смела обижать нашу собачку ит.п. Немая сцена. Кошка и собака ошарашенно глядят на ребенка. Собака даже забыла чего хотела и спокойна прошла мимо кошки на рядом. Оказывается Яся уже видела эту кошку раньше, причем та гналась в это время за дворняжкой, которая хотела зачем-то пройти мимо магазина. Яся все запомнила и когда увидела эту амозонку снова, решительно бросилась спасать свою собаку от возможной агрессии. Сами они могут между собой ссориться (игрушки делить и печенье), но чужим своих не дадим обежать.
Еще Унэн научилась у Яси сдувать шапки с одуванчиков. Яся если видит белый одуванчик, сразу летит его сдувать. Недавно иду с моей важной монгольской овчаркой, Унэн видит на полянке одуванчик, подходит к нему и начинает стучать по нему носом до тех пор, пока он не обсыпится. Затем нашла новый, все повторила и так, пока не обтрясла все одуванчики на поляне. Иногда смотришь на монгольскую овчарку и думаешь, собака, которая не хотела быть собакой, а может она уже и не совсем собака, а кто-то больший. Не зря ведь монголы считают своих собак последней ступенькой в цепи перерождений перед человеческим воплощением. Слишком уж монгольские овчарки мудрые. Человеческая речь понимается ими не отдельными фразами, а все слова целиком, с адекватной на них реакцией.
А в плане нежности и проявлений любви к своей семье я еще никогда не видела такого у собак (а у меня были ризеншнауцер и бобтейл - прекраснейшие умнейшие собаки). Унэн умеет обниматься как-то по человечески - подойдет обнимет тебя за талию лапами и обязательно поцелует в щеку - причем все так душевно и трепетно, что диву даешся. И это собака, которая не дает чужим, даже знакомым людям себя погладить. Не дает подойти к своим ближе, чем на несколько метров. Просто врожденный инстинкт телохранителя.
От монголки у меня не разу не было царапин, не говоря о том, чтобы при игре наткнуться случайно на зуб и поранить руку (такое бывало и с ризеном и с бобтейлом).
У монголов есть понятие нохой - значит друг. И монгольская овчарка действительно друг своей семьи, не слуга, который слепо будет исполнять указания не о чем не задумываясь. А друг, который вас бесконечно любит, уважает, но чье уважение надо оправдывать. Монгольская овчарка - это порода, с которой временами не просто, но абсолютно точно это та собака, которая не только много дает, но и много требует от человека в ответ (в человеческом плане). Мы люди с европейским мышлением, и монголенок заставляет нас часто ломать голову над вещами, которые наверняка логичны для монгольского менталитета, но в любом случае с этой собакой интересно - каждый день, каждый час. Банхар делает человека лучше, заставляет что-то незаметно менять в своем характере...".
samanta
09.10.2009, 21:22
это первое, что я узнала о монголах. до Вашего не слышала... извините за незнание))
собака-нянька! и хороший друг!
у меня тоже нянька... но раза в 4 минимум меньше) ши-тцу он
Монголия
09.10.2009, 21:31
это первое, что я узнала о монголах. до Вашего не слышала... извините за незнание))
собака-нянька! и хороший друг!
у меня тоже нянька... но раза в 4 минимум меньше) ши-тцу он
А че извиняться-то, нормально, мы же тока вышли из-за печки.:большая улыбка:
А ши-тцухи - это красотки небесные! А как это она нянчится?:неуверенный:
Лорендос
27.12.2009, 00:19
привет))) у нас ротвик, скоро 9 лет, 5 месяцев назад родилась дочка. мы тоже боялись как собака отнесется к младенцу, но даже речи не было, чтоб отдать Лорьку кому либо. Уэтой собаки лишь один хозяин, кроме мужа никого не воспримит серьезно.Да и любим мы его как ребенка. Много думали и решили, что иногда старший ребенок может причинить на много больше вреда младенцу, чем пес. Морду конечно же сует в кроватку, но от этого никуда не денешься. ОЧЕНЬ любит резиновые игрушки, стоит мне отвлечься, как он тут как тут, забирает у маруськи игрушку и держит во рту и смотрит на меня таким виноватым взглядом, как будьто сам не понимает как она у него оказалась)))) когда маша плачет, лорд со всех ног бежит к ней (ведь ему обязательно нужно узнать, что случилось) и пытается облизать, пожалеть)))) Команды он выполняет всегда, но делает это на полвину. на пример, может сходить на место и тут же вернуться, леч и сразу встать и т.д. Он все прекрасно понимает, даже простые слова : где маша?, где кузя(это наш кот) иди отсюда, пойдем лапы мыть, выйди с кухни, отстань и многое другое. Еще мы боялись, что напугает ребенка лаем, специально отключили домофон( он гавкал, когда к нам кто нить звонил) и нам стали звонить на телефон, чтоб открыли дверь, так этот засранец выучил песни на телефоне и уже знает кто как звонит и кто к нам придет)))))))))))))))))) Иногда очень смешно получается, звонит мама просто поговорить, а Лорька уже бегать начал из стороны в сторону, обрубком своим вляет, скулит))) а мама все это по телефоно слышит, ей парня жалко становится и она бежит к нам в гости, чтоб Лорьку не разочаровывать))))))))))))))) Вот так мы живем в однокомнатной квартире с малышкой, котом и Лордом,дружно и весело))))))))))))))) не давольна я лиш тем, что нельзя делать никаких резких движений в сторону мужа. пес сразу на это отреагирует. он нам даже играть не дает!!!! Начинаем дуреть, собаку приходится закрывать в туалете, потому что он будет прыгать между нами, чтоб не баловались, а может и прикусить меня. не больно, но я очень обижаюсь. он потом ходит за мной хвостиком, извиняется, голову на колени кладет и это может продолжаться часами, пока не поглажу. Ну ладно я взрослый человек, понимаю что можно, а что нельзя. но ребенку ведь не объяснишь, что нельзя резко подбегать к папе и дергать его за волосы, а то пес ее тяпнет((( как объяснить собаке, что не надо нас охранять друг от друга?
-dingo-
27.12.2009, 00:25
Вполне возможно, что ребенку как раз и будет позволено дергать папу за волосы. В стае щенкам дозволено гораздо больше, чем взрослым.
arseniakiska
04.01.2010, 23:18
Ребёнок есть ребёнок, думаю не стоит настолько доверять собаке жизнь своего ребёнка!!!
Helga
04.01.2010, 23:31
насколько - настолько? собаке жизнь ребенка и не доверяют...вопросами жизни занимаются родители:)
Лорендос
10.01.2010, 03:21
доча ползать научилась, пока песа спокойно делит с ней пол. даже не наступает на покрывало, хотя оно много места занимает. к собаке маша еще не лезет, а вот кот ее уже боится)))